quel elevage demain

Rappel du premier message :

je viens de battre mes colza et avoir ma compta

marge brute colza 2012 estimé===> 2000 euros pour 7 hr de travail par ha

marge brute porc 2011 ==> 950 euros pour 21 hr de travail

tu fait quoi comme elevage ? CAR MOI AUSSIIL Y A UNE PRODUCTION DONT JE COMMENCE A SATURER L OUTIL DE PROD :C EST TOUS LES ENCRAVATERS ET LES PARASITES DE L AGRICULTURE QUI TE DISENT COMMENT IL FAUT FAIRE MAIS QU IL LON JAMAIS FAIT

8080 a écrit:tu fait quoi comme elevage ? CAR MOI AUSSIIL Y A UNE PRODUCTION DONT JE COMMENCE A SATURER L OUTIL DE PROD :C EST TOUS LES ENCRAVATERS ET LES PARASITES DE L AGRICULTURE QUI TE DISENT COMMENT IL FAUT FAIRE MAIS QU IL LON JAMAIS FAIT

Je produit du lait , de la viande bovine et un peu de blé , mais je ne suis pas un céréalier

Jean Tleman a écrit:

massey8210 a écrit:tiens je relance mon post.

çà fais deja +sieurs années que je dis que l'elevage est mal barré en bzh et on me rit souvent au nez me traitant tous juste de pessimiste...........;(

et bien dans l'edito du terra de cette semaine le president de la chambre d'agri du 22 reprends mon discours SI les politiques locaux, regionaux et l'ensemble de la fonction publique bretonne ne prends conscience rapidement qui il y a le feu dans le modele breton le cas DOUX n'est que le premice d'un retour de manivelle pour toute l'economie bretonne..............;(


pour moi il est deja bien tard de reagir car il est dans l'imaginaire populaire que hors-sol egal pollution comment reverser la vapeur????

Aidez moi à comprendre ???
"L'élevage se caractérise par une faible rentabilité de tous les maillons de la filière, de l'amont à l'aval. Un des premiers leviers pour améliorer cette rentabilité réside dans la saturation des outils de production et des transformation: chacun peut comprendre qu'une baisse de la production est un cercle vicieux qui se paie cash et qu'il faut impérativement enrayer, au risque sinon de subir des restructurations socialement, humainement désastreuses. c'est la dure loi des économies d'échelle." (fin de citation)

Vendre du pilon de poulet à l'autre bout du monde à 2.20 €/Kg, c'est pour saturer les outils de production sans doute.

dans l esprit des gens , l griculteur ne fait vivre personne mais si on arrive dans des situations comme doux dans le porcs et en lait on va moins rigoler. pour l exemmple chez psa on a entendu que ca dans les medias a croire que les prod agroalimentaire n existe pas . QUAND ce ne sont que les producteurs qui crevent c est pas graves mais ou ca va reagir c est au moment ou on va faire des plans sociaux dans la p .....n de filiere qui s engraisse et nous fait crever pour justement retarder ces plans A CE MOMENT LA ON VA PEUT ETRE COMPRENDRE A QUOI SERVENT LES CUL TERREUX

jean machin c'est ce que je fais je sature mon outil je suis a 110 % mais quand tu veux developpé et que tu as toute la commune sur ton dos rendu un certain stade tu baisses les bras; je ne suis pas un bagarreur et je ne pleure pas sur le sort des usines qui risque de fermer pour cause de manque de marchandise s'ils veulent du minerai faudrait laisser creuser des mines...................

et c'est là que les politiques doivent nous soutenir!

je n'admets pas qu'un elu pleure parcequ'on va fermer son usine alors qu'il laisser son CM voter contre un projet d'elevage

massey8210 a écrit:jean machin c'est ce que je fais je sature mon outil je suis a 110 % mais quand tu veux developpé et que tu as toute la commune sur ton dos rendu un certain stade tu baisses les bras; je ne suis pas un bagarreur et je ne pleure pas sur le sort des usines qui risque de fermer pour cause de manque de marchandise s'ils veulent du minerai faudrait laisser creuser des mines...................

et c'est là que les politiques doivent nous soutenir!

je n'admets pas qu'un elu pleure parcequ'on va fermer son usine alors qu'il laisser son CM voter contre un projet d'elevage

c'est tres frequent en bzh !!

+ 1 j ais ete adjoint au conseil municipal , des qu il y avait un dossier meme une regul on avait 2 charmante jeune femme de l education dont une dans une ecole agricole et l autre fille de paysan ,les 2 cocottes montaient au creneau pour demonter l eleveur un jour je leurs ais demandersi il avait lu le dossier ( 80 pages ) euhhh non depuis ce jour elle n ont plus voter contre mais ce sont abstenu elle ne faisaient pas de difference entre creation mise au norme ou regulation d elevage

Je confirme le prix du lait en Belgique. C' est intenable. Les producteurs n' ont plus de réserves financières.
Hermine, tout à fait d'accord, je fait la même constatation quand je vais en Champagne: plus d' élevage ni même d' engraissement.
Et là, je rejoins Tekila, c' est par une volonté politique forte d' un nouveau développement rural et un contingentement de la production que l' on en sortira. Les quotas lait et betteraves ont montré leurs efficacité. C' est bien pour cela que certains n' en veulent plus; il ne gagnaient pas encore assez sur notre dos.
Il suffirai que les gens ai un peu faim, des rayons vides pour que l' on soit considérés comme il se doit.

+ 100

tekila
La répartition des volumes entre éleveur
C'est la répartition de la misère entre éleveur quant ca marche pas
C'est de la jalousi quant ca marche (pourquoi lui et pas moi)
C'est une évolution soumise a des diktats (écolo,syndicaux,filière,administratif)

qu'on me permet d'avoir une cinquantaine d'ha de céréales , basta les VL !!! ma laiterie m'a demandé si j'étais prêt à produire plus , ( je peux faire 200 000 sans forcer en plus ) j'ai dit quand le lait sera à 400 € peut être !!! mais ce sera surement l'inverse !!!!!!

massey8210 a écrit:jean machin c'est ce que je fais je sature mon outil je suis a 110 % mais quand tu veux developpé et que tu as toute la commune sur ton dos rendu un certain stade tu baisses les bras; je ne suis pas un bagarreur et je ne pleure pas sur le sort des usines qui risque de fermer pour cause de manque de marchandise s'ils veulent du minerai faudrait laisser creuser des mines...................

et c'est là que les politiques doivent nous soutenir!

je n'admets pas qu'un elu pleure parcequ'on va fermer son usine alors qu'il laisser son CM voter contre un projet d'elevage

Si c'est moi jean machin???
Douzic camarade je ne critique pas ta position.
Moi je dis quand on veut du minerai il faut le payer ,point barre.

Si tu veux parler développement avec moi OK, mais je suis passé par la case prélèvement,à une époque validé par nos responsables pro qui aujourd’hui font semblant de pleurer.

Il faudrait avoir pitié d'eux??

Eh jean machin, si tu dépense 2 pour gagner 1 en saturant ton outil, tu as tout faut, surtout qu'en lait, les charges de batiment pésent beaucoup moins que l'aliment, surtout en se moment.
Ensuite, tu parles d'économie d'échelle, si elle existait réellement ou été significative, cela se saurait, mais pour l'instant, les laitiers danois nous prouvent le contraire, bon aprés, si tu veut te retrouver dans leur situation, c'est ton probléme, mais sans moi, perso, je trait pour vivre, pas pour engraisser luc morellon et compagnie

en causant avec une technienne coop cet apres midi on est parti tous les 2 du constat que plus un élevage est autonome ,au plus sa durabilité est acquise bon aprés ce constat que faire? on ne peut quasiment pas etre autonome en protéines dans notre secteur. les faire produire par la plaine jurassienne en échange be fumier?

jean je n'avais compris la teneur de ton message..............:)

sur ce 2eme je te rejoins. en lait on peut saturer voir sur-saturer son outil pas comme en porc.

par contre les enfants des quotas enfin une partie en sont encore frustré et attendent avec impatience leur fin pour liberer les gaz............!

j'ai par contre la nette impression qu'ils ont oublié un element majeur que nous eleveur de porc connaissons bien depuis de longue année===> les administrations.

il n'y aura plus quota mais un autre est en place et tout aussi rigide==> les normes environnementales et autorisation d'exploité; d'ailleurs des bruits de couloirs laissent entendre que la machine a controle est prete.

et en production lait les controles c'est le jack pot a tous les coups; il leur suffit de croiser vos autorisations d'exploiter ( ou declaration ) avec votre fichier EDE

ca depent, les systémes 100% herbe sont presque autonome en protéines.
c'est sur, plus on est autonome, moins le prix des intrants a d'impact sur la marge, mais à condition d'avoir assez de surface pour sécuriser le systéme fourrager, sinon, le porte feuille en prends un sacré coup

En 100% herbe, pas de paille. Et, c'est plus que triste une année sèche. Je vois bien, tant en lait qu' en viande, que beaucoup retrouvent les vertus du maïs malgrés son coût de production difficilement compressible. C' est une sacré assurance pour passer l' hiver.
Même en lait avec du maïs et des céréales, l' autonomie protéique est possible ( ou proche:les besoins sont pointus ) . Les légumineuses fourragères ont un très grand avenir.

la fétuque élevée et le dactyle passent trés bien la sécheresse
Le mieux, c'est de varié son assolement pour partager les risques, céréales, mais, graminées et légumineuses fourragére en association c'est mieux, là, je suis d'accord avec toi, mais tjrs a condition d'avoir assez de surface

+ 1

"L'élevage se caractérise par une faible rentabilité de tous les
maillons de la filière, de l'amont à l'aval. Un des premiers leviers
pour améliorer cette rentabilité réside dans la saturation des outils de
production et des transformation: chacun peut comprendre qu'une baisse
de la production est un cercle vicieux qui se paie cash et qu'il faut
impérativement enrayer, au risque sinon de subir des restructurations
socialement, humainement désastreuses. c'est la dure loi des économies
d'échelle." (fin de citation)

Pour qu'il n'y ait pas de confusion, ce paragraphe est un extrait de l'édito du canard de la chambre d'agriculture de bretagne, par le président de la chambre 22, auquel Massey 8210 faisait allusion...

ça n'est pas de moi , c'est clair...... ??????: :

Jean Tleman a écrit:"L'élevage se caractérise par une faible rentabilité de tous les
maillons de la filière, de l'amont à l'aval. Un des premiers leviers
pour améliorer cette rentabilité réside dans la saturation des outils de
production et des transformation: chacun peut comprendre qu'une baisse
de la production est un cercle vicieux qui se paie cash et qu'il faut
impérativement enrayer, au risque sinon de subir des restructurations
socialement, humainement désastreuses. c'est la dure loi des économies
d'échelle." (fin de citation)

Pour qu'il n'y ait pas de confusion, ce paragraphe est un extrait de l'édito du canard de la chambre d'agriculture de bretagne, par le président de la chambre 22, auquel Massey 8210 faisait allusion...

ça n'est pas de moi , c'est clair...... ??????: :

Venu de celui qui est en haut de l'échelle, c'est logique.
On ne va quand même pas s'e... avec ceux qui sont en dessous.
A moins que....
3° Les révoltes agricoles bretonnes

http://www.franceculture.fr/player/reecouter?play=4394885

A propos de saturation de l’outil de production comme salut de notre compétitivité; un article du CER29 cette fois quelques pages plus loin dans ce même journal....

C'est pas de bol



Faut juste pas oublier le poids des charges

On s'en fout, on gagnera des sous dans 15 ans avec des panneaux solaires et des méthaniseurs à 1.5 millions d'€ le morceaux.

Il faut au moins milles vaches pour remplir le bazaaard.

Jean Tleman a écrit:"L'élevage se caractérise par une faible rentabilité de tous les
maillons de la filière, de l'amont à l'aval. Un des premiers leviers
pour améliorer cette rentabilité réside dans la saturation des outils de
production et des transformation: chacun peut comprendre qu'une baisse
de la production est un cercle vicieux qui se paie cash et qu'il faut
impérativement enrayer, au risque sinon de subir des restructurations
socialement, humainement désastreuses. c'est la dure loi des économies
d'échelle." (fin de citation)

Pour qu'il n'y ait pas de confusion, ce paragraphe est un extrait de l'édito du canard de la chambre d'agriculture de bretagne, par le président de la chambre 22, auquel Massey 8210 faisait allusion...

ça n'est pas de moi , c'est clair...... ??????: :

Excuse moi, jean, j'avais pas vu les guillemets, autant pour moi

sebast a écrit:

Jean Tleman a écrit:"L'élevage se caractérise par une faible rentabilité de tous les
maillons de la filière, de l'amont à l'aval. Un des premiers leviers
pour améliorer cette rentabilité réside dans la saturation des outils de
production et des transformation: chacun peut comprendre qu'une baisse
de la production est un cercle vicieux qui se paie cash et qu'il faut
impérativement enrayer, au risque sinon de subir des restructurations
socialement, humainement désastreuses. c'est la dure loi des économies
d'échelle." (fin de citation)

Pour qu'il n'y ait pas de confusion, ce paragraphe est un extrait de l'édito du canard de la chambre d'agriculture de bretagne, par le président de la chambre 22, auquel Massey 8210 faisait allusion...

ça n'est pas de moi , c'est clair...... ??????: :

Excuse moi, jean, j'avais pas vu les guillemets, autant pour moi

erreur de débutant, on n'attaque pas un Jean Tleman

pourtant il a l'air trés bien ce nouveau

normal, il est d'min coin

Pour une calorie de boeuf... 7 calories de bouffe.....Avec de 9 à 10 milliards de bouches (humaines) à nourrir l'élevage est mal barré....

daniel89 a écrit:
Pour une calorie de boeuf... 7 calories de bouffe.....Avec de 9 à 10 milliards de bouches (humaines) à nourrir l'élevage est mal barré....

1° moitié de la nourriture en Afrique noire est perdue faute de moyen de conservation.

Le responsable béninois qui était à la maison me disait:
"Nous avons 1100 mm d'eau en deux fois par an.
Quand il pleut tout pousse mais ce sont des nourritures très périssables"

On ne fait pas de plantes qui se conservent en si peu de temps.

2° On peut chez nous mangez de la viande, en manger un peu moins mais de la viande de qualité. On ne fera pas de céréales partout en France demain matin.
Il y a beaucoup de région (la plus grande partie, je pense) dans ce pays qui ne peuvent pas être céréalières.
L’élevage sous toutes ses formes y a donc sa place si la future PAC prend ce fait en compte.

La PAC de 92 était faite par et pour les céréaliers (Jacob) , la prochaine sera différente sinon le peu de tissus social dans bien des régions va disparaître.

Cette place est particulière dans le monde
- faire du cochon en France alors qu'au Danemark, cette production est le sous produit de la production de méthane
- faire du mouton chez nous alors qu'en Nouvelle Zélande, la viande est sous produit de la vente de laine est sans raison n'a pas de sens quoique, quoique....

3° Il va falloir si dans ce pays on veut des agriculteurs ou des fournisseurs serviles pour les industries de (souvent de première) transformation.

A suivre

sebast a écrit:autant pour moi

"au temps pour moi", dsl

sebast a écrit:

sebast a écrit:autant pour moi

"au temps pour moi", dsl

là , ça mérite un 18 sur 20

jean, pour saturer les abattoirs porcs bretons va falloir mettre des niquab au ecolo pour pouvoir developper sec les elevages porcs sachant que today il y a l'equivalent d'un abattoir en trop..................!

pour moi la fermeture d'un n'a que trop tarder...............

Encore un petit up pour ce post , qui à l'époque était nourri par l'affaire Doux. Aujourd'hui ce n'est plus simplement Doux qui patauge ....Il y a Gad , Le Clézio, coralis, et bien d'autres....Des milliers d'emplois à la clef , et des jeunes dans les fermes qui font les valises.

Mais heureusement, le syndicat des 20% des agriculteurs qui y croient encore ont un plan de sauvetage de l'élevage