Big-Baller ou Round d'occasion?

Rappel du premier message :

Je reflechis à m'equiper d'une presse.

je presse à peu près 60ha de paille et 40ha de foin.Pour le moment je travaille avec les rounds de la CUMA.La disponibilité est correcte mais il y'a quand meme un certain stress pour rendre le matos en temps et en heure au suivant,pour gerer la moisson et le pressage...Le renouvellement est prevu pour l'an prochain et un certain nombre d'adherents semblent ne pas vouloir repartir.Le risque c'est de voir le prix exploser ou de ne pas pouvoir avoir la meme disponibilité.

J'ai envisagé d'acheter un round d'occasion mais je me demande si un big ne serait pas mieux(debit de chantier,stockage,manutention).
Par contre c'est un outil que je ne connais pas du tout.J'ai jeté un coup d'oeil sur agriaffaire mais je n'ai aucune idée de ce qu'il faut verifier,des problemes eventuels à anticiper ni meme du budget raisonnable à prevoir pour l'achat ou le cout d'entretient de cette bête là.

est-ce qu'avec un budget de 20/25 000 euros,on peut trouver un truc fiable faisant de belles bottes?

massey8210 a écrit:lolo les massey sont des hesston donc = fiatagri?

bon apres soit on s'equipe d'occas pour soi avec du matos pas trop gros donc peu coté soit on tape dans du pro pour faire de la prestation mais il faut le temps et aimer la géguerre avec les eta locale qui crie svt a la concurrence deloyale...................:)

là sur la derniere remarque çà va allumer sec....................:)

Non, New holland et Heston pas le même.
Au temps des heston 4600, 4700 et 4800, il y avait les New holland 800, 1000, ...
Les Massey oui sont des Heston, meilleure machine que New holland je pense
Ensuite Heston 4600= 2 ballots superposés de environ 47X80 avec un chariot qui permet de les superposer
4700= 80X80
4800= 120X120
Pour la 4600,l'inconvénient il lui faut de la ficelle!!!
Pour le nombre de ballots cela dépend aussi de l'entretien que la presse a reçu aussi
Attention pour les heston de trouver des pièces!

voila ce qu'il y avait dans la paille hier soir (c'est a un collègue a fab )
ca ne doit pas etre tout jeune !!
pas un arret ,pas un raté

hermine 22 a écrit:voila ce qu'il y avait dans la paille hier soir (c'est a un collègue a fab )
ca ne doit pas etre tout jeune !!
pas un arret ,pas un raté

y fait quoi sur la presse y bronze

c'est finit !!!
il donne un coup de balai

marco a écrit:

massey8210 a écrit:lolo les massey sont des hesston donc = fiatagri?

bon apres soit on s'equipe d'occas pour soi avec du matos pas trop gros donc peu coté soit on tape dans du pro pour faire de la prestation mais il faut le temps et aimer la géguerre avec les eta locale qui crie svt a la concurrence deloyale...................:)

là sur la derniere remarque çà va allumer sec....................:)

Non, New holland et Heston pas le même.
Au temps des heston 4600, 4700 et 4800, il y avait les New holland 800, 1000, ...
Les Massey oui sont des Heston, meilleure machine que New holland je pense
Ensuite Heston 4600= 2 ballots superposés de environ 47X80 avec un chariot qui permet de les superposer
4700= 80X80
4800= 120X120
Pour la 4600,l'inconvénient il lui faut de la ficelle!!!
Pour le nombre de ballots cela dépend aussi de l'entretien que la presse a reçu aussi
Attention pour les heston de trouver des pièces!

un collègue a prit la 120x70 mf a un poil prét elles sont exactements pareil

laurent53 a écrit:ah oui 280cv... bon ok, si il faut autant de bourrins,je remballe mon idée

Ca le fait avec un 120, 130ch simplement faut aller moins vite!

l'esprit cuma............... çà me fait rire ............ jaune !

bzh centre a écrit:pas de round pour moi car c'est stupide (a mon gout ) d'arreter toutes les 5 minutes .sinon big mengele 120 * 85

La preuve

y a longtemps que tu avais acheté un new matos laurent

le big a chaque coup de piston tu vois quand meme de grosses contraintes sur le tracteur

ou alors tu cherches une excuse pour changer ton tracteur de tete

pour le foin en big c est bien quand c est SEC sinon

si non question transport y a pas photo vive le big!!!

pour 100 ha par an un contrat bien negocié avec un entrepreneur serieux serait a mon avis la meilleure solution

ou alors etre bon mecano et aimer mettre les mains dedans

si non j ai une charrue KV 4 corps non stop a vendre etat nickel et moins chere qu un big

Les Massey sont des Hesston américaine. Et c'est la NUMBER ONE.
Les N-H sont européennes.
Méme principe de fonctionnement (double liage,système de précompression), débit et qualité de travail similaire.
Les N-H sont des usines à gaz avec une transmission par boitier(qui s' est amélioré) .Massey= transmission par chaîne.
Les Massey viellissent bien mieux , coute moins cher d' entretien et sont plus solidement construites
Les véritables pros du pressage haute densité savent que les Hesston américaines sont la référence et savent tout presser longtemps sans ruiner son propriétaire.
Quelle presse haute densité est capable de faire 200.000 ballots dont la moitié de préfané?
N-H fait de bonnes machines mais un cran en dessous de la Massey; un gros cran.
Derrière ces 2 marques, sans vouloir généraliser et sachant que presser de la paille n'est pas bien difficile, c"est
Comme écrit sur le capot de certaines Massey: BUILD WITH PRIDE IN HESSTON U.S.A

le gaumais a écrit:Les Massey sont des Hesston américaine. Et c'est la NUMBER ONE.
Les N-H sont européennes.
Méme principe de fonctionnement (double liage,système de précompression), débit et qualité de travail similaire.
Les N-H sont des usines à gaz avec une transmission par boitier(qui s' est amélioré) .Massey= transmission par chaîne.
Les Massey viellissent bien mieux , coute moins cher d' entretien et sont plus solidement construites
Les véritables pros du pressage haute densité savent que les Hesston américaines sont la référence et savent tout presser longtemps sans ruiner son propriétaire.
Quelle presse haute densité est capable de faire 200.000 ballots dont la moitié de préfané?
N-H fait de bonnes machines mais un cran en dessous de la Massey; un gros cran.
Derrière ces 2 marques, sans vouloir généraliser et sachant que presser de la paille n'est pas bien difficile, c"est
Comme écrit sur le capot de certaines Massey: BUILD WITH PRIDE IN HESSTON U.S.A

Là c'est très bien résumé, avec NH éviter l'enrhubannage sinon bjr €€€
Et pour le foin en big bien sec sinon un round

pour une fois que massey est plébiscité ==> champagne............:)

massey8210 a écrit:pour une fois que massey est plébiscité ==> champagne............:)

Tu nous l'envoies par la poste???

marco a écrit:

massey8210 a écrit:pour une fois que massey est plébiscité ==> champagne............:)

Tu nous l'envoi par la poste???

marco a écrit:

laurent53 a écrit:ah oui 280cv... bon ok, si il faut autant de bourrins,je remballe mon idée

Ca le fait avec un 120, 130ch simplement faut aller moins vite!

En descendant et avec de bon freins sur la presse , pourquoi pas . Faut aimer le risque quand meme
Mais en montant , meme doucement
J'aimerai bien voir un 130 cv en montant une pente de 40 % un peu de terre blanche avec 10 tonnes au cul et le va et vient du piston , et meme en descendant j'aimerai le voir d'ailleurs

https://www.youtube.com/watch?v=8tRu0TUyWno&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=DIibZ5I1bjk&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=t-AVFkjxx9s&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=2iPyIbvD6DE&feature=related

j'ai celle-ci en cuma achetée 15000€ d'occasion il y a 4 ans. Ok, c'est pas celles qui serrent le plus, mais elles sont économiques à l'achat et à l'entretien. On la mettait derrière un NH 7740 (95cv) un peu juste, un voisin l'a derrière un valtra 6550 et c'est nickel, et on est tout sauf au plat. l'outil fait 5 tonnes mais vu que c'est freiné on passe de partout on n'est pas des tafioles nous !

JM a écrit:

marco a écrit:

laurent53 a écrit:ah oui 280cv... bon ok, si il faut autant de bourrins,je remballe mon idée

Ca le fait avec un 120, 130ch simplement faut aller moins vite!

En descendant et avec de bon freins sur la presse , pourquoi pas . Faut aimer le risque quand meme
Mais en montant , meme doucement
J'aimerai bien voir un 130 cv en montant une pente de 40 % un peu de terre blanche avec 10 tonnes au cul et le va et vient du piston , et meme en descendant j'aimerai le voir d'ailleurs

Enfin nous on ne connait pas les pentes que l'on voit chez tf grâce au butté!
Sur le plat si on ne veut pas battre des records...

baba a écrit:j'ai celle-ci en cuma achetée 15000€ d'occasion il y a 4 ans. Ok, c'est pas celles qui serrent le plus, mais elles sont économiques à l'achat et à l'entretien. On la mettait derrière un NH 7740 (95cv) un peu juste, un voisin l'a derrière un valtra 6550 et c'est nickel, et on est tout sauf au plat. l'outil fait 5 tonnes mais vu que c'est freiné on passe de partout on n'est pas des tafioles nous !

avec une presse de 5 tonnes ok , mais pas 10 tonnes

pont avant enclenché, rangée de masses sur le RAV et blocage de différentiel quand c'est un peu scabreux .......... avec le TSA 115 c'est inutile.

PV 53 a écrit:y a longtemps que tu avais acheté un new matos laurent

le big a chaque coup de piston tu vois quand meme de grosses contraintes sur le tracteur

ou alors tu cherches une excuse pour changer ton tracteur de tete

pour le foin en big c est bien quand c est SEC sinon

si non question transport y a pas photo vive le big!!!

pour 100 ha par an un contrat bien negocié avec un entrepreneur serieux serait a mon avis la meilleure solution

ou alors etre bon mecano et aimer mettre les mains dedans

si non j ai une charrue KV 4 corps non stop a vendre etat nickel et moins chere qu un big

Tu fais combien de bottes à l'heure avec ta charrue?
Comme je le disais,j'hesite entre round et big,si les contraintes sur le tracteur sont trop importantes,je prefere un round.
c'est vrai que lorsque on fini de presser juste avant la flotte,le round c'est bien.

pour tiltou:quand tu seras seul avec tes vaches,l'esprit CUMA va prendre une claque

lolo13430 a écrit:

GL a écrit:

bastien a écrit:et certaines avaient un groupeur de 2 bottes

Si tu retrouve qui fait çà cela nous permettrait d'éviter de courir dans tous les sens dans le champs.

gl plus elles sont grosse moins tu en à a ramasser ,les supertino en 80x60 ont un groupeur derriere pareil pour la 120x60

Je suis en baller, je l'ai acheter 3000 €. En luzerne, les heures d'interventions ne permettent pas de gros chantiers, donc des presses à balles carrées passent mal.

Il faut des chantiers légers.

Les courroies n'ont pas aimer du tout les deux coups de herses plates et les "œufs de taupes" (cailloux que j'ai sorti).

Pour charger du camion, il faut du 120 et la les ballots çà tombent partout.

Si je pouvait les aligner en travers, ce serait plus simple en ramassage.

J'envisage de la colecte à l'auto chargeuse, la fin de séchage au four avec échangeur et du pressage en poste fixe.

Avec des météo comme cette année, j'ai passer l'âge de me faire peur pour un orage sur de la luzerne à 75 % de MS.

PV 53 a écrit:y a longtemps que tu avais acheté un new matos laurent

le big a chaque coup de piston tu vois quand meme de grosses contraintes sur le tracteur

ou alors tu cherches une excuse pour changer ton tracteur de tete

pour le foin en big c est bien quand c est SEC sinon

si non question transport y a pas photo vive le big!!!

pour 100 ha par an un contrat bien negocié avec un entrepreneur serieux serait a mon avis la meilleure solution

ou alors etre bon mecano et aimer mettre les mains dedans

si non j ai une charrue KV 4 corps non stop a vendre etat nickel et moins chere qu un big

si tu rentre du foin pas sec avec un round ça sera pareil qu'avec le big ,aprés si elle et bien entretenu ta pas plus les mains dedans qu'autres chose

le gaumais a écrit:Les Massey sont des Hesston américaine. Et c'est la NUMBER ONE.
Les N-H sont européennes.
Méme principe de fonctionnement (double liage,système de précompression), débit et qualité de travail similaire.
Les N-H sont des usines à gaz avec une transmission par boitier(qui s' est amélioré) .Massey= transmission par chaîne.
Les Massey viellissent bien mieux , coute moins cher d' entretien et sont plus solidement construites
Les véritables pros du pressage haute densité savent que les Hesston américaines sont la référence et savent tout presser longtemps sans ruiner son propriétaire.
Quelle presse haute densité est capable de faire 200.000 ballots dont la moitié de préfané?
N-H fait de bonnes machines mais un cran en dessous de la Massey; un gros cran.
Derrière ces 2 marques, sans vouloir généraliser et sachant que presser de la paille n'est pas bien difficile, c"est
Comme écrit sur le capot de certaines Massey: BUILD WITH PRIDE IN HESSTON U.S.A

tu prend les dernieres mf et les dernieres nh ellles sont identique pas plus costaud une que l'autre elles sont jumelles

Mon entrepreneur en a 2 big MF et bien a 2 jours d'interval une bielle de cassée sur chaque.

lolo13430 a écrit:

PV 53 a écrit:y a longtemps que tu avais acheté un new matos laurent

le big a chaque coup de piston tu vois quand meme de grosses contraintes sur le tracteur

ou alors tu cherches une excuse pour changer ton tracteur de tete

pour le foin en big c est bien quand c est SEC sinon

si non question transport y a pas photo vive le big!!!

pour 100 ha par an un contrat bien negocié avec un entrepreneur serieux serait a mon avis la meilleure solution

ou alors etre bon mecano et aimer mettre les mains dedans

si non j ai une charrue KV 4 corps non stop a vendre etat nickel et moins chere qu un big

si tu rentre du foin pas sec avec un round ça sera pareil qu'avec le big ,aprés si elle et bien entretenu ta pas plus les mains dedans qu'autres chose

laurent parlait d un big a 20 000 euros......

pour le foin c est mon experience du Nord....

3 mois apres le pressage et un été sur palettes elles etaient encore tiedes

,bien noires a l ouverture

j'ai chargé vendredi un camion remorque de 1 coupe faite au 25 mai elle etait a 22.6 d'humdité et deux bottes a 40

agrible a écrit:Mon entrepreneur en a 2 big MF et bien a 2 jours d'interval une bielle de cassée sur chaque.

Et merde le pauvre! La preuve que c'est une année de merde. Avec mes presses pas de préfané et en plus on aime pas le foin pas sec et la paille non plus d'ailleurs.

mon beau père a un client qui en a un bb et il la acheté il y a 8 ans il fait 150-180ha par an et elle lui coûte environ 3000€ par an de moyen c'est une case

une supersonic 120/70 , ca bien !

La supersonic , c'est une 187 . Si c'est une 120/70 alors c'est une 187 modifiée (187= 120/88)

laurent tout dépend si tu vends le foin et la paille pour les chevaux. certaine personne cherche des petites balles .la petite fiat agri la 4600 marche très bien

MA 31 a écrit:laurent tout dépend si tu vends le foin et la paille pour les chevaux. certaine personne cherche des petites balles .la petite fiat agri la 4600 marche très bien

c'est sur il faut être équipé derriere

MA 31 a écrit:laurent tout dépend si tu vends le foin et la paille pour les chevaux. certaine personne cherche des petites balles .la petite fiat agri la 4600 marche très bien

des petites bottes?

laurent53 a écrit:

MA 31 a écrit:laurent tout dépend si tu vends le foin et la paille pour les chevaux. certaine personne cherche des petites balles .la petite fiat agri la 4600 marche très bien

des petites bottes?

c'est pas des petites bottes de 13 kg

ici il s'en est vendu pas mal des comme ça, ça marche bien, (des fois ils ont un peu de mal à régler le groupeur) en tout cas pas besoin d'un 230 ch http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-haute-densite/2656136/hesston---fiatagri-4600.html

Dymo2 a écrit:

laurent53 a écrit:

MA 31 a écrit:laurent tout dépend si tu vends le foin et la paille pour les chevaux. certaine personne cherche des petites balles .la petite fiat agri la 4600 marche très bien

des petites bottes?

c'est pas des petites bottes de 13 kg

ici il s'en est vendu pas mal des comme ça, ça marche bien, (des fois ils ont un peu de mal à régler le groupeur) en tout cas pas besoin d'un 230 ch http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-haute-densite/2656136/hesston---fiatagri-4600.html

le groupeur est fait pour des bottes de 2m et tout le monde les mets en 2.40 donc ça marche po

lolo un pro du commerce de foin et de paille laurent 53 un amateur du commerce du foin tout dépend de sa clientèle et le tracteur devant .
pour moi la 4600 ou autres la nh 1000 .j ai un creneau pour vendre de la paille ils demandent des bottes comme la dimension de la 4600