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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 13:33

    une société me propose un contrat protocole d'accord pour un parc éolien.
    Si l'étude va au bout, il pourrait donc y avoir des éoliennes chez moi (signature bail emphyteotique)

    Je comprends pas trop le truc : pourquoi proposent ils un bail (rému intéressante pour moi) plutôt que l'achat du terrain qui serait plus avantageux pour eux ?

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    Message par tof Lun 3 Sep 2012 - 13:38

    Peut-être que comme ça ils te laisseront te débrouiller a la fin ?

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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 13:47

    c'est quelle boite?

    j'a eu à faire à des promoteurs eoliens,on a signé puis avec le grenelle 2 c'est tombé à l'eau.

    le loyer du terrain,pour eux c'est peanuts et ce genre d'accord permet d'acancer dans le projet:si ils devaient acheter pour au final ne pas realiser,ils se retrouveraient avec des bouts de terrain partout qui ne servent à rien.

    pis ça permet de mettre d'accord proprios et fermiers en faisant un cheque à chacun

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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 14:00

    Si c'est comme chez moi il y a 10 ans que cela dure et la c'est reparti pour un ans avec les recours. triste

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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 14:07

    agrible a écrit:Si c'est comme chez moi il y a 10 ans que cela dure et la c'est reparti pour un ans avec les recours. triste


    y'a une boite qui m'a recontacté pour refair une etude sur le site:j'ai repondu qu'avec les 2 boites precedentes,j'avais dejà passé pas mal de temps en RDV et en reunion et que j'(etais echaudé....

    pas de nouvelles depuis

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    Message par daniel89 Lun 3 Sep 2012 - 14:13

    Le terrain vous appartient toujours??
    Alors la question à poser c'est: Qui remet en état après la fin d'exploitation????
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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 14:19

    daniel89 a écrit:Le terrain vous appartient toujours??
    Alors la question à poser c'est: Qui remet en état après la fin d'exploitation????

    c'est prevu dans le contrat:demontage et remise en etat(ils laissent le socle en beton à 1m de profondeur,300m3 je crois).


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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 14:25

    laurent53 a écrit:
    daniel89 a écrit:Le terrain vous appartient toujours??
    Alors la question à poser c'est: Qui remet en état après la fin d'exploitation????

    c'est prevu dans le contrat:demontage et remise en etat(ils laissent le socle en beton à 1m de profondeur,300m3 je crois).



    Citez la même chose et d'après les promoteurs plus de valeur marchande de récupération de la vieille éolienne que de coût de démantèlement. point point point point

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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 14:29

    d'apres mes souvenirs,une partie du CA est epargné chaque année pour le dementelement..

    à mon avis à l'arrivée,le site avec les autorisations sera maintenu en activité(à moins qu'on ait plus besoin d'energie ou qu'on ait trouvé une source d'energie d'ici là)

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    Message par daniel89 Lun 3 Sep 2012 - 14:32

    laurent53 a écrit:
    daniel89 a écrit:Le terrain vous appartient toujours??
    Alors la question à poser c'est: Qui remet en état après la fin d'exploitation????

    c'est prevu dans le contrat:demontage et remise en etat(ils laissent le socle en beton à 1m de profondeur,300m3 je crois).


    300m3?? C'est à vérifier. J'ai entendu parler pour certaines éoliennes de 1500 m3 qu'il faudra probablement enlever. Gare à la note!!!
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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 14:33

    laurent53 a écrit:d'apres mes souvenirs,une partie du CA est epargné chaque année pour le dementelement..

    à mon avis à l'arrivée,le site avec les autorisations sera maintenu en activité(à moins qu'on ait plus besoin d'energie ou qu'on ait trouvé une source d'energie d'ici là)

    Oui tous simple il suffit d'aller chercher de la chaleur dans le noyaux terrestre. : ha : rr

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    Message par Camille Lun 3 Sep 2012 - 14:34

    agrible a écrit:
    laurent53 a écrit:
    daniel89 a écrit:Le terrain vous appartient toujours??
    Alors la question à poser c'est: Qui remet en état après la fin d'exploitation????

    c'est prevu dans le contrat:demontage et remise en etat(ils laissent le socle en beton à 1m de profondeur,300m3 je crois).



    Citez la même chose et d'après les promoteurs plus de valeur marchande de récupération de la vieille éolienne que de coût de démantèlement. point point point point
    J'aimerai voir...

    Sinon Daniel a raison d'insister sur la fin d'exploitation et non à la fin du bail... 63
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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 14:35

    daniel89 a écrit:
    laurent53 a écrit:
    daniel89 a écrit:Le terrain vous appartient toujours??
    Alors la question à poser c'est: Qui remet en état après la fin d'exploitation????

    c'est prevu dans le contrat:demontage et remise en etat(ils laissent le socle en beton à 1m de profondeur,300m3 je crois).


    300m3?? C'est à vérifier. J'ai entendu parler pour certaines éoliennes de 1500 m3 qu'il faudra probablement enlever. Gare à la note!!!

    je sais plus. mais dans le cas des deux boites à qui j'ai eu à faire,ils laissaient le beton dans le sol,ça c'est sur

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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 14:38

    le mieux c'est de voir ce que les juristes des chambres d'agriculture ont pu ecrire sur ce sujet et eventuellement de consulter en cas de doute

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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 14:41

    Oui d'après le contrat ils peuvent arrêter l'exploitation du site avant la fin du bail,mais doivent remettent en état(l'argent est placé dans des caisses spécialisées pour cela)
    Même principe pour une carrière.

    Le plus gros problème serait le recyclage du polyestère (palles)

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    Message par vinci Lun 3 Sep 2012 - 17:26

    les éoliennes une fois installées dureront bpeut ètre plus de 20 ans ,la partie qui fait le courant doit pouvoir se changer,et repartir,alors si tu peux en avoir une refléchis bien !
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    Message par Le Mecreant Lun 3 Sep 2012 - 19:46

    S'ils enlève pas le beton, ce n'est pas une remise en etat du sol.

    Il faut savoir calculer et reflechir a l'avenir. Et surtout bien poser les conditions.
    Un petit jeux consiste aussi a bloquer le terrain pour des années sans rien faire pour bloquer la concurrence.
    Il faut donc prevoir une indemnité d'immobilisation puisque entre l'accord et l'aboutissement du projet ton terrain est bloqué, imagine que ça dure 10 ans et que tu veuille vendre entre temps ?

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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 19:54

    Les boites d'éoliennes, proposent des contrats de location avant la réalisation des études de faisabilité, car ça bloque tout le secteur pour la concurrence.
    En fait, la société vérouille tout un secteur assez vaste avant de commencer à lancer les vraies études de vent et les formalités administratives.
    Si les études sont bonnes, ils commencent vraiment à choisir les emplacements définitifs, parfois bien plus loin que ce qui était prévu initialement.

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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 21:01

    pinocio a écrit:Les boites d'éoliennes, proposent des contrats de location avant la réalisation des études de faisabilité, car ça bloque tout le secteur pour la concurrence.
    En fait, la société vérouille tout un secteur assez vaste avant de commencer à lancer les vraies études de vent et les formalités administratives.
    Si les études sont bonnes, ils commencent vraiment à choisir les emplacements définitifs, parfois bien plus loin que ce qui était prévu initialement.
    caz arrive egalement qu'ils se revendent des zones en cours d'etude avec les baux
    il y a une sacre mafia la dedans et au final ce sont les entreprises qui construisent qui sont gagnantes ar elles empochent rapidement leur bénef
    le pire dans tout ca est que cela profite peu aux entreprises francaises car la plupart du temps ce sont les allemands qui interviennent
    la question est evidement le démentellement de ces eoliennes
    le socle en beton est laissé dans le sol et recouvert d'1m de vegetale
    je suis entouré d'eoliennes avec 2 parcs et 2 autres en projets
    un dont j'ai refusé
    l'autre ou une parcelle est engagée car je ne suis pas le propriétaire

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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 21:51

    Les engagements sont bien entendus exclusifs (bloque la concurrence)

    La pour un parc de X éoliennes, ils vont déposer X dossiers à travers X filiales. (1 refus ne bloque pas le parc entier).

    Vous avez des tarifs pour le bail ? locataire + propriétaire ?

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    Message par Invité Lun 3 Sep 2012 - 23:32

    ce sont des promoteurs,il n'est pas impossible que le dossier change plusieurs fois de mains avant d'aboutir(et chacun tente de faire une culbute à chaque etape).

    mais c'est vrai que le premier maillon cherche à bien s'approprier le site avant meme de savoir si ça a une chance d'aboutir.Ils ne depensent pas grand chose,sauf peut-etre une etude de vent puis peuvent tres bien revendre les contrats avant d'engager des frais importants d'etudes faunistiques ou paysageres

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    Message par Invité Mar 4 Sep 2012 - 8:14

    laurent53 a écrit:ce sont des promoteurs,il n'est pas impossible que le dossier change plusieurs fois de mains avant d'aboutir(et chacun tente de faire une culbute à chaque etape).

    mais c'est vrai que le premier maillon cherche à bien s'approprier le site avant meme de savoir si ça a une chance d'aboutir.Ils ne depensent pas grand chose,sauf peut-etre une etude de vent puis peuvent tres bien revendre les contrats avant d'engager des frais importants d'etudes faunistiques ou paysageres

    C'est ce qu'il c'est passez chez moi,vendue a une sociétés étrangère et refaire une filiale française,les années ont passées,les règles se durcissent, pour finir les contres tous sont arrivés,permis délivrés et recours sur recours. triste

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    Message par daniel89 Mar 4 Sep 2012 - 16:11


    Je me permets d'insister sur celui qui est en charge de la remise en état car ce peut être un puis sans fond de dépense pour celui que la loi oblige à le faire.
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    Message par Invité Mar 4 Sep 2012 - 16:34

    j'ai vu une éolienne qui avait perdu une aile dans la vallée du rhone du coté de donzere tout le monde se renvoie la balle pour la démanteler : grr je ne sais pas aujourd'hui si elle y est toujours car il y avait 5 / 6 ans que je l'avait vue :réfléchi

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    Message par Invité Dim 24 Fév 2013 - 13:44

    je remonte ce sujet etant encore sollicité pour une autre parcelle
    cela va faire 8 ans que je suis démarché et jusque la rien a abouti
    j'ai finir par dire non a tout le monde
    je vais ,a ce rythme la avoir bientot toute la ferme de concerné...... :réfléchi
    pour la derniere ,je ne suis que locataire
    comment ca se passe dans ce cas ?
    si je refuse et que le proprio dit oui,que fait t'on? :réfléchi

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    Message par tx66 Dim 24 Fév 2013 - 14:31

    si tu refuses en tant que fermier, l'éolienne ne pourra pas être monter

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    Message par Invité Dim 24 Fév 2013 - 15:34

    tx66 a écrit:si tu refuses en tant que fermier, l'éolienne ne pourra pas être monter

    +1 ,Au propriétaire de convaincre le locataire et souvent 50/50 et a reverser par le proprio au locataire.
    Le jour que l'exploitant arrête le proprio récupère 100% : victoire

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    Message par Pi-R Mer 27 Fév 2013 - 9:40

    je viens de lire cette rubrique , je confirme ce que vous dites est vrai
    mais on peut mieux faire ?
    j'ai travaillé comme prospecteur pour une societé allemande pendant 10 ans et je suis à l'initiative de 54 MW installés
    c'est vrai que les protocoles d'accord sécurisent le promoteur , mais sans cela il n'est pas possible de travailler ce protocole rien ne vous empêche de le faire à votre façon
    souvant les opposants (trés peu nombreux , qui viennent de loin) vous debbalent des inconvénients, font signé des pétitions etc...

    maintenant que je suis à la retraite je trouve qu'il y a des solutions
    pour installer des éoliennes sans contrainte mageur? je peux vous aidez à developper
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    Message par Camille Mer 27 Fév 2013 - 12:12

    Pi-R a écrit:je viens de lire cette rubrique , je confirme ce que vous dites est vrai
    mais on peut mieux faire ?
    j'ai travaillé comme prospecteur pour une societé allemande pendant 10 ans et je suis à l'initiative de 54 MW installés
    c'est vrai que les protocoles d'accord sécurisent le promoteur , mais sans cela il n'est pas possible de travailler ce protocole rien ne vous empêche de le faire à votre façon
    souvant les opposants (trés peu nombreux , qui viennent de loin) vous debbalent des inconvénients, font signé des pétitions etc...

    maintenant que je suis à la retraite je trouve qu'il y a des solutions
    pour installer des éoliennes sans contrainte mageur? je peux vous aidez à developper
    A ton avis pourquoi? Il est assez courant de voir dans les petites communes de cambrousse les élus, notables locaux, faire pression sur leurs administrés! Le clientélisme en mode réaction et ce sont des riverains qui s'écrasent!
    La face cachée des petits arrangements entre "amis" que tu n'as pas dû voir d'assez près...
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    Message par Pi-R Mer 27 Fév 2013 - 19:10

    on ne peut pas dire ça ; surtout maintenant qu'il n'ya plus de TP quant aux riverains ils se manifestent quand le mat de mesure arrive, vous faites des reunions publiques, avant il n'y a personne
    l'approche n'est plus la m^me qu' il y a 10 ans (pas de ZDE),
    depuis 2007 les elus ont voulu mener des projets qui ne sont pas toujours adaptés
    La face cachée des petits arrangements entre "amis voila le problème les elus preferent celui- la à celui-ci
    pour créer un parc il faut une zone degagée avec du vent sans maisons d'habitations eviter les zones sensibles oiseaux paysage monuments

    à partir de ces critères on peut commencer un projet mais pas avec le couteau sous la gorge, il y a des solutions pour préserver tout le monde
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    Message par Invité Mer 27 Fév 2013 - 19:17

    pour moi c'est une mafia qui profite peu aux entreprises francaises
    je suis en plein dans une zde et ca démarche a tout va,les projets pas abouti sont revendu a d'autres promoteurs si bien qu'on ne sais plus qui fait quoi
    de tout maniere dans ma zone je ne vois pas toutes les eoliennes montées
    c'est pas possible,il y en a de trop

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    Message par Pi-R Mer 27 Fév 2013 - 22:00

    c'est exatement ça, tous ses rapaces arrivent pour presenter leurs projets,se sont surtout des allemands voila le travail qui se fait à gros coup d'argent dont vous en voyez qu'une petite parti si réalisation
    je voudrais trouver des terrains qui ne soient pas en zde et aucun protocole d'accord de signet ça resterait francais un moment
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    Message par Camille Jeu 28 Fév 2013 - 1:07

    Pi-R a écrit:on ne peut pas dire ça ; surtout maintenant qu'il n'ya plus de TP
    Le gâteau reste encore goûteux malgré la réforme de la TP!
    quant aux riverains ils se manifestent quand le mat de mesure arrive, vous faites des reunions publiques, avant il n'y a personne
    Des projets ont été annulés pour faute manifeste d'information auprès des riverains! Des réunions publiques annoncées le matin pour des réunions (3 communes) à 14h, 16h et 18h, bonjour le marathon! : rr Evidemment personne n'est à même de choper le coche. Et pour y avoir assisté c'est une belle arnaque, l'exposé est tellement long que le temps impartit aux questions est balayé, plus le temps!
    l'approche n'est plus la m^me qu' il y a 10 ans (pas de ZDE),
    Oui même qu'il n'y avait même pas d'enquête publique! Roule ma poule! Very Happy
    depuis 2007 les elus ont voulu mener des projets qui ne sont pas toujours adaptés
    La face cachée des petits arrangements entre "amis voila le problème les elus preferent celui- la à celui-ci
    pour créer un parc il faut une zone degagée avec du vent sans maisons d'habitations eviter les zones sensibles oiseaux paysage monuments
    Peu importe les promoteurs se chargeaient d'en faire l'étude, ils se sont même partagé le territoire entre eux...
    Même si ça emmerdait la commune voisine, même s'ils faisaient promettre qu'ils n'en installaient que 5 ou 6, au final à se bouffer les nuisances, les + récalcitrantes ont décidé d'en faire autant.

    à partir de ces critères on peut commencer un projet mais pas avec le couteau sous la gorge, il y a des solutions pour préserver tout le monde
    Non, le vote favorable en Conseil Municipal suffit.
    Des solutions pour préserver tout le monde? On voit ce que ça donne, 30% d'augmentation d'ici 5 ans d'après la CRE, elle qui a toujours mit en garde les gouvernements sur le coût des EnR au prix prohibitif que rachète EDF. Je pense qu'on n'est pas au bout de nos surprises!
    c'est exatement ça, tous ses rapaces arrivent pour presenter leurs projets,se sont surtout des allemands voila le travail qui se fait à gros coup d'argent dont vous en voyez qu'une petite parti si réalisation
    je voudrais trouver des terrains qui ne soient pas en zde et aucun protocole d'accord de signet ça resterait francais un moment
    Je ne sais pas si tu es au courant mais l'éolien c'est un peu la débandade, déjà en Angleterre puis en Espagne mais aussi en Allemagne, la bulle enfin s'arrête de gonfler pour pas éclater! Et pour ce qui nous concerne, la filière reste en suspend de la décision de la Cour de Justice Européenne pour statuer sur le prix de rachat, décision que le Conseil d'Etat n'a pas voulu traiter, une patate chaude en somme. Pas bon signe, en + on n'a absolument pas la maîtrise d'ouvrage.
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    Message par Invité Jeu 28 Fév 2013 - 6:41

    Les ZDE sont supprimées depuis cette année, ça va popusser partout

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    Message par Invité Jeu 28 Fév 2013 - 12:03

    le belge a écrit:Les ZDE sont supprimées depuis cette année, ça va popusser partout
    :réfléchi
    elles sont toujours d'actualité ici

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    Message par Invité Jeu 28 Fév 2013 - 12:09

    Renseignes toi! : victoire

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    Message par Invité Jeu 28 Fév 2013 - 12:12

    http://www.carlenckell.com/archive/2012/10/05/l-assemblee-nationale-assouplie-la-reglementation-des-parcs.html

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    Message par Camille Jeu 28 Fév 2013 - 12:16

    grabouille a écrit:
    le belge a écrit:Les ZDE sont supprimées depuis cette année, ça va popusser partout
    :réfléchi
    elles sont toujours d'actualité ici
    Les ZDE ont servit d"'étalon" pour la mise en place des SRCAE (Shémas Régionaux du Climat de l'Air et de l'Energie. Un bébé de la loi du grenelle II) avec le volet éolien qui doit être assujetti entre autres du classement en ICPE.
    Pour l'instant les dossiers, purement administratifs, pour d'après la circulaire " permettre d’assurer un plein essor de l’énergie éolienne en France." sont encore soit à l'étude soit déjà au tribunal...
    Merci pour l'article le belge : victoire
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    Message par Invité Jeu 28 Fév 2013 - 12:37

    en janvier , nous aussi ont a été sollicités pour des eoliennes

    pas trop chaud pour l instant
    tous les autres projets ont capotés

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    Message par tf76 Mer 11 Sep 2013 - 8:49

    Depuis plus de 10 ans j'ai demandé a avoir des éoliennes sur mes terres. Aujourd'hui la société a l'accord des communes mais les voisins ont déjà monté une association contre le projet.

    Quels sont les dangers en ayant des éoliennes a 500 m de ça maison ?

    Même Mme lili ce pose des questions et surtout toutes ces copines lui font la gueule, .....  pff
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    Message par tf76 Jeu 12 Sep 2013 - 11:05

    personne a d'avis :réfléchi 
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    Message par gingko Jeu 12 Sep 2013 - 11:32

    c est tres long a expliquer.le mieux coup de bigophone

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    Message par tf76 Jeu 12 Sep 2013 - 12:48

    gingko a écrit:c est tres long a expliquer.le mieux coup de bigophone
    tu viens au repas ? sinon envoi moi ton n° en MP et l'heure qui te convient pour téléphoner : victoire 
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    Message par bzh centre Jeu 12 Sep 2013 - 12:51

    tf ,quand tu es venu ici ,il y en avait a 500m,es ce qu'elles t'ont perturbé ???? : rr : rr 


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par tf76 Jeu 12 Sep 2013 - 13:03

    bzh centre a écrit:tf ,quand tu es venu ici ,il y en avait a 500m,es ce qu'elles t'ont perturbé ???? : rr : rr 
    Ben tu viens de trouver pourquoi je veut revenir vous voir : ha : ha : ha 
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    Message par daniel89 Jeu 12 Sep 2013 - 14:09


    le loup, ne serait ce pas la nécessité pour le propriétaire du terrain de le remettre dans l'état originel lorsque le bail et l'exploitation seront terminées?? Vu le tonnage conséquent de béton enfoui au pied de chaque engin, ça doit représenté une somme rondelette. Si mon info est vraie. Mais ça expliquerait pourquoi le terrain reste au propriétaire.
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    Message par GL Jeu 12 Sep 2013 - 14:19

    Le béton, c'est 600 T.
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    Message par Invité Jeu 12 Sep 2013 - 17:02

    daniel89 a écrit:
    le loup, ne serait ce pas la nécessité pour le propriétaire du terrain de le remettre dans l'état originel lorsque le bail et l'exploitation seront terminées?? Vu le tonnage conséquent de béton enfoui au pied de chaque engin, ça doit représenté une somme rondelette. Si mon info est vraie. Mais ça expliquerait pourquoi le terrain reste au propriétaire.
    Je ne connais pas les termes pour les éoliennes mais je connais très bien pour les carrières.
    Le budget de réaménagement (et c'est conséquent) est consigné dès le départ du projet ce qui fait que dans l’hypothèse ou la boite coule l'argent est toujours  la pour remettre le site en état. Je pense que c'est le même principe

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    Message par GRUMPY Jeu 12 Sep 2013 - 17:24

    GL a écrit:Le béton, c'est 600 T.
    Ne vous attendez pas à ce qu'ils retirent 600 T de béton à la fin de la durée d'exploitation de l'éolienne.
    Ce qui semble prévu (dans le meilleur des cas), c'est de casser la partie superficielle du bloc de béton (par ex 50 cm), et de recouvrir de terre.

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    Message par wild Jeu 12 Sep 2013 - 17:31

    tu signes avec une société qui revend le projet à une autre .....
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