Semis de céréales

Rappel du premier message :

D après météo ciel la semaine prochaine il devrait pleuvoir je me demande si je devrait pas semer mon orge d'hiver avant cette hypothétique pluie en sachant que dans les grosses argiles que j'ai une fois que c'est mouillé c'est la misère pour semer
Bonne ou mauvaise idée d'après vous ?

petit glypho ce matin pour éliminer des vulpins, repousses
et lundi on démarre doucement ..... ( mais le plus vite possible )
prépa de ± 15 ha ( par jour )au matin et semis l'AM
en espérant un franc soleil !!

[quote="Franki 41"]

Agrimarne a écrit:
Tu as eu combien d'eau depuis 3 semaines ? (ici 164 mm). Et quel est le taux d'argile dans ces terres ?

tu connais pas la champagne crayeuse franki ,2 heures de soleil et c'est reparti ...

logo55 a écrit:début des semis de blé aujourd'hui ,ça va pas trop mal derrière un coup de terrano a moi de septembre !!!

ici si tu veux semer faut ça :

lundi je sors les rouleaux cambridge pour 17ha....

fini mon sy moisson derriere maïs grain

Préparaion de semi hier dans des phacélies faites au glypho, un peu de labour, un peu de smarag sans ailette,un peu de rien

c'est gras partout, on verra a la levée

tu ferais pas 10m dans un champ chez nous en ce moment...

PatogaZ a écrit:

logo55 a écrit:début des semis de blé aujourd'hui ,ça va pas trop mal derrière un coup de terrano a moi de septembre !!!

ici si tu veux semer faut ça :

ou ça...

en ce moment je me pose la question de semer du riz on va arriver a 200mm en 1 mois bientot

Ici on est en short même le soir la température ne baisse pas, ça ressui sévère, début de semaine je devrai finir les blés derrière maïs grain

bidou02 a écrit:Ben moi jvous dis que ca me fait pas phantasmer du tout ces terres là , après + de 5 ans passés dans les parages...

Ca va s'annoncer de + en + compliqué en champagne de maintenir le potentiel avec les contraintes croissantes au niveau fertilisation.....

C'est sur que si tu es limité à 150 U d'azote dans les céréales, tu seras mieux à MORMANT (77) ou MONTDIDIER plutôt que chez Michel ....
C'est bien le seul point d'inquiétude.
Pour tout le reste: capacité d'intervention dans les parcelles, faible usure du matériel, faible demande de puissance, résitance à la secheresse, niveau de rdt, résistance aux excès d'eau, diversité des cultures possibles..etc.. Je ne connais pas d'autre région qui ait ce compromis.
Il n'y a que le riz, le maïs et le lin qui ne poussent pas dans ces terres de craie.

algi a écrit:en ce moment je me pose la question de semer du riz on va arriver a 200mm en 1 mois bientot

Ici, 212 mm depuis le 21 septembre.

Franki 41 a écrit:

algi a écrit:en ce moment je me pose la question de semer du riz on va arriver a 200mm en 1 mois bientot

Ici, 212 mm depuis le 21 septembre.

Je suis vraiment navré d'avoir à dire ça, mais ici on est au désespoir à cause du sec. J'en ai marre sérieux, il nous reste 3ha de céréales à semer sur rgi qu'on ne peux pas arracher, ceux qui sont semés vont avoir du mal à lever, les prairies ne poussent pas (les chénopodes si -eux- par contre), et y'a plus un pet d'herbe, on tape dans les stocks depuis 3 semaines pour les génisses....

Franki, moins de 30mm depuis le 15 août, ça t'inspire quoi ? Rêve ou cauchemar ? (j'ai peur que nos avis divergent )

PatogaZ a écrit:pour faire un boulot comme michel , nous c' est 2 semaines et un coup de charrue qu' on laisse blanchir deux jours , sinon c' est mort

nous ce sera au printemps 2013 pour ce genre de boulot !

lauva a écrit:

PatogaZ a écrit:pour faire un boulot comme michel , nous c' est 2 semaines et un coup de charrue qu' on laisse blanchir deux jours , sinon c' est mort

nous ce sera au printemps 2013 pour ce genre de boulot !

et encore !

sevi a écrit:

lauva a écrit:

PatogaZ a écrit:pour faire un boulot comme michel , nous c' est 2 semaines et un coup de charrue qu' on laisse blanchir deux jours , sinon c' est mort

nous ce sera au printemps 2013 pour ce genre de boulot !

et encore !

+1 j'ai pas voulu le rajouter mais je le pense fort!
ici on va se contenter d'essayer de semer du blé dans les terres les plus saines si le temps veut bien se retablir serieusement sans aucune certitudes sur le resultat .

lauva a écrit:

sevi a écrit:

lauva a écrit:

PatogaZ a écrit:pour faire un boulot comme michel , nous c' est 2 semaines et un coup de charrue qu' on laisse blanchir deux jours , sinon c' est mort

nous ce sera au printemps 2013 pour ce genre de boulot !

et encore !

+1 j'ai pas voulu le rajouter mais je le pense fort!
ici on va se contenter d'essayer de semer du blé dans les terres les plus saines si le temps veut bien se retablir serieusement sans aucune certitudes sur le resultat .

pour moi , encore 30.5 mm depuis 23 h hier soir !

Chamb a écrit:
Franki, moins de 30mm depuis le 15 août, ça t'inspire quoi ? Rêve ou cauchemar ? (j'ai peur que nos avis divergent )

J'en pense que c'est une année de merde de plus.

sevi a écrit:

lauva a écrit:

sevi a écrit:

lauva a écrit:

PatogaZ a écrit:pour faire un boulot comme michel , nous c' est 2 semaines et un coup de charrue qu' on laisse blanchir deux jours , sinon c' est mort

nous ce sera au printemps 2013 pour ce genre de boulot !

et encore !

+1 j'ai pas voulu le rajouter mais je le pense fort!
ici on va se contenter d'essayer de semer du blé dans les terres les plus saines si le temps veut bien se retablir serieusement sans aucune certitudes sur le resultat .

pour moi , encore 30.5 mm depuis 23 h hier soir !

moi seulement 15 mm.

+22 mm encore cette nuit
210 mm depuis le 01/10

je suis au meme qtés d' eau que Franki et Pig
reste 50 ha de tournesol en clientelle a ramasser
environ 250 ha de maïs grain
50 ha d' ensilage maïs
et semé que 10 ha de blé sur environ 370 ha
quel bordel
et en plus le telephone n' arrete pas, les cuma locales et les autres, se renseignent pour ramasser leurs tournesols et maïs grain avec une batteuse a chenilles
ca sera impossible de tout faire ( ma clientelle en priorité )
j' ai bien peur que les semis de cereales vont aller a la baisse et qu' il risque de rester des récoltes de printemps dans les champs non ramassées; chose que je n' ai jamais vu dans mon coin jusque la

Ici,je n'ai "que" 155 mm depuis un mois.
Reste encore pas mal de tournesol et les maïs sont à peine commencés.
Que faire?Forcer avec les chenilles ou attendre du gel (mais quand?)pour passer?
C'est plus des charrues qu'il va falloir acheter,c'est plutôt des semoirs à maïs!

GRUMPY a écrit:

bidou02 a écrit:Ben moi jvous dis que ca me fait pas phantasmer du tout ces terres là , après + de 5 ans passés dans les parages...

Ca va s'annoncer de + en + compliqué en champagne de maintenir le potentiel avec les contraintes croissantes au niveau fertilisation.....

C'est sur que si tu es limité à 150 U d'azote dans les céréales, tu seras mieux à MORMANT (77) ou MONTDIDIER plutôt que chez Michel ....
C'est bien le seul point d'inquiétude.
Pour tout le reste: capacité d'intervention dans les parcelles, faible usure du matériel, faible demande de puissance, résitance à la secheresse, niveau de rdt, résistance aux excès d'eau, diversité des cultures possibles..etc.. Je ne connais pas d'autre région qui ait ce compromis.
Il n'y a que le riz, le maïs et le lin qui ne poussent pas dans ces terres de craie.

Vous résumez bien la situation tous les deux ,pluie ou pas cela ne change pas grand chose dans mon quartier,40 mm le lendemain on retourne aux champs et si il le faut "par contrainte réglementaire" une personne cultivera 500 ha ,800 hrs par an avec un malheureux tracteur , un jeu de herses étrilles et une ,ETA pour les récoltes ..ect ,ce n'est pas mon souhait mais on y va tout droit .
J'ai un fils de 25 ans ,mécanicien magasinier , je n'ose l'installer ,avec toutes les idées dites environnementales qui nous, et vont nous tomber dessus ,je sais qu'il lui faut 300 ha mini dans dix ans pour cultiver du blé à 60qx avec en plus des coquelicots pour faire beau .
Mon père faisait 20 qx en 1956 dans ces terres là les bonnes années ,je pense que c'est faisable en 2062.. .c'est la Champagne pouilleuse ,elle le redeviendra.. .J’espère me tromper .

Agrimarne a écrit:

GRUMPY a écrit:

bidou02 a écrit:Ben moi jvous dis que ca me fait pas phantasmer du tout ces terres là , après + de 5 ans passés dans les parages...

Ca va s'annoncer de + en + compliqué en champagne de maintenir le potentiel avec les contraintes croissantes au niveau fertilisation.....

C'est sur que si tu es limité à 150 U d'azote dans les céréales, tu seras mieux à MORMANT (77) ou MONTDIDIER plutôt que chez Michel ....
C'est bien le seul point d'inquiétude.
Pour tout le reste: capacité d'intervention dans les parcelles, faible usure du matériel, faible demande de puissance, résitance à la secheresse, niveau de rdt, résistance aux excès d'eau, diversité des cultures possibles..etc.. Je ne connais pas d'autre région qui ait ce compromis.
Il n'y a que le riz, le maïs et le lin qui ne poussent pas dans ces terres de craie.

Vous résumez bien la situation tous les deux ,pluie ou pas cela ne change pas grand chose dans mon quartier,40 mm le lendemain on retourne aux champs et si il le faut "par contrainte réglementaire" une personne cultivera 500 ha ,800 hrs par an avec un malheureux tracteur , un jeu de herses étrilles et une ,ETA pour les récoltes ..ect ,ce n'est pas mon souhait mais on y va tout droit .
J'ai un fils de 25 ans ,mécanicien magasinier , je n'ose l'installer ,avec toutes les idées dites environnementales qui nous, et vont nous tomber dessus ,je sais qu'il lui faut 300 ha mini dans dix ans pour cultiver du blé à 60qx avec en plus des coquelicots pour faire beau .
Mon père faisait 20 qx en 1956 dans ces terres là les bonnes années ,je pense que c'est faisable en 2062.. .c'est la Champagne pouilleuse ,elle le redeviendra.. .J’espère me tromper .

à moins d'une grave crise alimentaire mondiale et d'une reconnaissance de l'erreur de jugement sur les nitrates,ça parait effectivement compromis dans notre coin

après reflexion mon propos est un peu exagéré mais il faut que le rôle de l'agriculture soit pris en compte à sa juste valeur si on veut continuer à vivre de notre travail et avoir une vision à long terme

pas encore rien de mis en terre, fini les maïs hier soir... en 4 jours pas loin de 60mm, sur octobre je ne fais plus le compte, ca doit étre dans les 180mm

@Pat
Il faut 10 ans minimum de contraintes "bobo écolo" ,pour se rendre compte du problème et dix autres pour croiser la courroie. mon gamin sera en retraite !

j espere bien commencer la semaine prochaine, en tcs bien sur. On doit etre a 120mm depuis le 1/10 dans le calvados. Pas grand chose de semer par chez moi.

BV-Fan a écrit:pas encore rien de mis en terre, fini les maïs hier soir... en 4 jours pas loin de 60mm, sur octobre je ne fais plus le compte, ca doit étre dans les 180mm

pas mieux !!!!

en fait les gars de la marne pourrait avoir deux fermes ,une en champagne et une en limon argileux .
les semis d e 10 jours levent regulierement meme apres les paquets d eau

Agrimarne a écrit:@Pat
Il faut 10 ans minimum de contraintes "bobo écolo" ,pour se rendre compte du problème et dix autres pour croiser la courroie. mon gamin sera en retraite !

il y a encore des jeunes motivés ,alors arrêtons de nous plaindre et de donner une mauvaise image du metier.

Si Agrimarne a peur d'installer son fiston, qui osera encore s'installer???

(car cultiver nikel avec un tracteur et un vieux rouleau ici on ne sait pas faire et les contraintes environnementales nous font kier aussi... )

gingko a écrit:en fait les gars de la marne pourrait avoir deux fermes ,une en champagne et une en limon argileux .
les semis d e 10 jours levent regulierement meme apres les paquets d eau

ils ont trouvé une autre occupation : ils font des patates

Tu n'est pas en train de semer toi le bidounours?

bidou02 a écrit:

gingko a écrit:en fait les gars de la marne pourrait avoir deux fermes ,une en champagne et une en limon argileux .
les semis d e 10 jours levent regulierement meme apres les paquets d eau

ils ont trouvé une autre occupation : ils font des patates

Et je crois qu'ils vont être mieux que bien, les patatiers champenois sur la récolte 2012...

Agrimarne a écrit:

GRUMPY a écrit:

bidou02 a écrit:Ben moi jvous dis que ca me fait pas phantasmer du tout ces terres là , après + de 5 ans passés dans les parages...

Ca va s'annoncer de + en + compliqué en champagne de maintenir le potentiel avec les contraintes croissantes au niveau fertilisation.....

C'est sur que si tu es limité à 150 U d'azote dans les céréales, tu seras mieux à MORMANT (77) ou MONTDIDIER plutôt que chez Michel ....
C'est bien le seul point d'inquiétude.
Pour tout le reste: capacité d'intervention dans les parcelles, faible usure du matériel, faible demande de puissance, résitance à la secheresse, niveau de rdt, résistance aux excès d'eau, diversité des cultures possibles..etc.. Je ne connais pas d'autre région qui ait ce compromis.
Il n'y a que le riz, le maïs et le lin qui ne poussent pas dans ces terres de craie.

Vous résumez bien la situation tous les deux ,pluie ou pas cela ne change pas grand chose dans mon quartier,40 mm le lendemain on retourne aux champs et si il le faut "par contrainte réglementaire" une personne cultivera 500 ha ,800 hrs par an avec un malheureux tracteur , un jeu de herses étrilles et une ,ETA pour les récoltes ..ect ,ce n'est pas mon souhait mais on y va tout droit .
J'ai un fils de 25 ans ,mécanicien magasinier , je n'ose l'installer ,avec toutes les idées dites environnementales qui nous, et vont nous tomber dessus ,je sais qu'il lui faut 300 ha mini dans dix ans pour cultiver du blé à 60qx avec en plus des coquelicots pour faire beau .
Mon père faisait 20 qx en 1956 dans ces terres là les bonnes années ,je pense que c'est faisable en 2062.. .c'est la Champagne pouilleuse ,elle le redeviendra.. .J’espère me tromper .

Je te trouve très pessimiste sur ce coup là.
Qui est mieux placé pour cultiver 300 ha dans 10 ans, ou 400 ha dans 20 ans? Si ce n'est déjà celui qui en cultive déjà au moins 200 aujourd'hui, qui connait tous les avantages et contraintes de ce type de sol, qui a déjà optimisé tous les paramètres des techniques et coûts de production???.
Mais, je reconnais que la plus grosse contrainte pour les "crayeux" serait une contrainte de réduction drastique sur les apports N et P.
Pour tous les autres paramètres, vous avez plutôt un avantage sur les autres régions.

bayoubayou a écrit:Tu n'est pas en train de semer toi le bidounours?

je rattaque demain... fin des hostilités mercredi soir si tout va bien

Agrimarne a écrit:

J'ai un fils de 25 ans ,mécanicien magasinier , je n'ose l'installer ,avec toutes les idées dites environnementales qui nous, et vont nous tomber dessus ,je sais qu'il lui faut 300 ha mini dans dix ans pour cultiver du blé à 60qx avec en plus des coquelicots pour faire beau .
Mon père faisait 20 qx en 1956 dans ces terres là les bonnes années ,je pense que c'est faisable en 2062.. .c'est la Champagne pouilleuse ,elle le redeviendra.. .J’espère me tromper .

Je ne sais pas si tu te trompes, mais ici, ça fait des générations que les paysans tournent entre 25 et 65 qx et ils sont toujours là, ils ont simplement adapté leur production et leur façon de travailler à la demande ambiante : de la qualité et du transformé sur place.
Mais il est vrai qu'on réussira plus facilement à lutter contre les aléas du sol et du climat de la région que contre l'idiocratie de ceux qui veulent tout régenter pour arriver à être en phase avec leur propre philosophie .

Agrimarne a écrit:

GRUMPY a écrit:

bidou02 a écrit:Ben moi jvous dis que ca me fait pas phantasmer du tout ces terres là , après + de 5 ans passés dans les parages...

Ca va s'annoncer de + en + compliqué en champagne de maintenir le potentiel avec les contraintes croissantes au niveau fertilisation.....

C'est sur que si tu es limité à 150 U d'azote dans les céréales, tu seras mieux à MORMANT (77) ou MONTDIDIER plutôt que chez Michel ....
C'est bien le seul point d'inquiétude.
Pour tout le reste: capacité d'intervention dans les parcelles, faible usure du matériel, faible demande de puissance, résitance à la secheresse, niveau de rdt, résistance aux excès d'eau, diversité des cultures possibles..etc.. Je ne connais pas d'autre région qui ait ce compromis.
Il n'y a que le riz, le maïs et le lin qui ne poussent pas dans ces terres de craie.

Vous résumez bien la situation tous les deux ,pluie ou pas cela ne change pas grand chose dans mon quartier,40 mm le lendemain on retourne aux champs et si il le faut "par contrainte réglementaire" une personne cultivera 500 ha ,800 hrs par an avec un malheureux tracteur , un jeu de herses étrilles et une ,ETA pour les récoltes ..ect ,ce n'est pas mon souhait mais on y va tout droit .
J'ai un fils de 25 ans ,mécanicien magasinier , je n'ose l'installer ,avec toutes les idées dites environnementales qui nous, et vont nous tomber dessus ,je sais qu'il lui faut 300 ha mini dans dix ans pour cultiver du blé à 60qx avec en plus des coquelicots pour faire beau .
Mon père faisait 20 qx en 1956 dans ces terres là les bonnes années ,je pense que c'est faisable en 2062.. .c'est la Champagne pouilleuse ,elle le redeviendra.. .J’espère me tromper .

Quel pessimisme !
Si ton fils n'y arrive pas,que vont faire les miens ?

Il y a de la casse dans les blé, entre limace et limon rebattu je vais certainement resemer des ronds. Je vais attendre fin de semaine voir ce qu'il lève ou pas, année à la ...

pinocio a écrit:

Agrimarne a écrit:

J'ai un fils de 25 ans ,mécanicien magasinier , je n'ose l'installer ,avec toutes les idées dites environnementales qui nous, et vont nous tomber dessus ,je sais qu'il lui faut 300 ha mini dans dix ans pour cultiver du blé à 60qx avec en plus des coquelicots pour faire beau .
Mon père faisait 20 qx en 1956 dans ces terres là les bonnes années ,je pense que c'est faisable en 2062.. .c'est la Champagne pouilleuse ,elle le redeviendra.. .J’espère me tromper .

Je ne sais pas si tu te trompes, mais ici, ça fait des générations que les paysans tournent entre 25 et 65 qx et ils sont toujours là, ils ont simplement adapté leur production et leur façon de travailler à la demande ambiante : de la qualité et du transformé sur place.
Mais il est vrai qu'on réussira plus facilement à lutter contre les aléas du sol et du climat de la région que contre l'idiocratie de ceux qui veulent tout régenter pour arriver à être en phase avec leur propre philosophie .

Je ne sais pas trop l'expliquer, mais il n'y a pas l'aspect "affectif / terre" pour les champenois, comme on peut l'avoir en terres colorées.
Peut etre est ce juste moi qui est tombé amoureux de mes limons argileux, qui sont des vraies carnes à préparer comparé aux "blancs" de champagne, sans vie, sans motte... sans "ame" quoi...

bayoubayou a écrit:Il y a de la casse dans les blé, entre limace et limon rebattu je vais certainement resemer des ronds. Je vais attendre fin de semaine voir ce qu'il lève ou pas, année à la ...

Pas cool... j'espère que ca va aller de mon coté, mon père m'a dit que ca s'est pas trop rebattu, et côté limaces, j'ai bétonné de chez bétonné... (juste une parcelle de colza qui chiotte un peu...)

je viens d' aller voir une parcelle derrière PDT , j' avais arrêté de semer parce que c' était pas bon , j' ai bien fait il n' y a rien dans les roues , ça a pourri , mais c' est pas très joli ce qui lève (sauf ceux qui sont encore avec un vieux nodet où c' est pas trop mal )

comment expliques tu cela ? semoir moins lourd, le packer a moins mastiqué ?

petit tour à la chasse une heure cet aprem,je crois que l'on ne fera rien de bon dans les champs avant milieu de semaine.

PatogaZ a écrit:je viens d' aller voir une parcelle derrière PDT , j' avais arrêté de semer parce que c' était pas bon , j' ai bien fait il n' y a rien dans les roues , ça a pourri , mais c' est pas très joli ce qui lève (sauf ceux qui sont encore avec un vieux nodet où c' est pas trop mal )

idem dans mes roues y rien , j'ai une argile ou les levées sont trés moche j'attend quelque jour mais sa je commence a penser au resemis

bayoubayou a écrit:Il y a de la casse dans les blé, entre limace et limon rebattu je vais certainement resemer des ronds. Je vais attendre fin de semaine voir ce qu'il lève ou pas, année à la ...

Ca fait ça en limon rebattu ?
(OH semée il y a 15 j)


Le coléoptile se retourne comme sous une croute

bidou02 a écrit:

bayoubayou a écrit:Il y a de la casse dans les blé, entre limace et limon rebattu je vais certainement resemer des ronds. Je vais attendre fin de semaine voir ce qu'il lève ou pas, année à la ...

Pas cool... j'espère que ca va aller de mon coté, mon père m'a dit que ca s'est pas trop rebattu, et côté limaces, j'ai bétonné de chez bétonné... (juste une parcelle de colza qui chiotte un peu...)

C'etais limite quand j'ai semé, j'aurai du attendre. Ça devrai se limiter à une fourrière et deux trois rond, on verra quand ce qui veut lever lèvera. Sinon les semi 2-3 octobre sont à 1feuille et demie, désherbage fin de semaine

tof a écrit:

bayoubayou a écrit:Il y a de la casse dans les blé, entre limace et limon rebattu je vais certainement resemer des ronds. Je vais attendre fin de semaine voir ce qu'il lève ou pas, année à la ...

Ca fait ça en limon rebattu ?
(OH semée il y a 15 j)


Le coléoptile se retourne comme sous une croute

Non moi j'ai du germe qui va sortir, du germe bouffe au limace qui pourri du germe 1mm mais le grain est tous laiteux donc pourri et du grain qui n'a pas bougé.

finalement on laboure pas le future blé de feveroles,
un coup de chisel, 2 jours de soleil et on seme dessus!