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gros veaux
Rappel du premier message :
vous faites comment pour faire téter des gros veaux ?
hier soir vêlage difficile sue génisse, veau de 65 kg qui met 24 h a se lever
pour ma part traite de la mère pour colostrum dans les 12 h puis retraite et biberon, le veau enfin debout mais pour être tranquille je lui ai envoye 2 l de lait en poudre car je l ai jamais vu téter ....
ah l élevage ....
vous faites comment pour faire téter des gros veaux ?
hier soir vêlage difficile sue génisse, veau de 65 kg qui met 24 h a se lever
pour ma part traite de la mère pour colostrum dans les 12 h puis retraite et biberon, le veau enfin debout mais pour être tranquille je lui ai envoye 2 l de lait en poudre car je l ai jamais vu téter ....
ah l élevage ....
indo 3.6.3- + membre techno +
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Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 46
quelque part en moselle.....
Re: gros veaux
Je peux comprendre cette façon de faire pour deux raisons: d' abord ce n' est pas le même bétail que nous en Belgique ( de manière générale), le niveau d' exigence est moindre. Ensuite, ce sont majoritairement des vêlages d' automne ou début d' hiver, ce qui ne donne pas le temps d' un apport étalé.
Pour les oligos et vitamines , les cures se justifient assez ici; par contre, les minéraux à 500 euros/t, j' ai écris la semaine dernière ce que j' en pensais.
Pour les oligos et vitamines , les cures se justifient assez ici; par contre, les minéraux à 500 euros/t, j' ai écris la semaine dernière ce que j' en pensais.
Invité- Invité
Re: gros veaux
fred03 a écrit:Alors:
-les oligos sont stockés pendant 3 à 4 mois dans l'organisme de l'animal sauf l'Iode. et donc ? c'est pas important l'iode ? et les vitamines ?
Une cure avec un produit de bon niveau c'est 10 €/vache/an. 10€ = 10kg d'un très bon minéral vitaminé en semoule = 27,4g de ce mineral tous les jours, toute l'année !!! Une allaitante qui reçoit ça, accompagné d'une ration de base équilibrée, ne doit pas avoir de carences ! ... et tu peux donc te passer de ton "mineral à - de 500€/to"
-le mineral classique c'est pour de l'entretien mais quand la batterie est dechargée, il faut bien la recharger. Les oligos c'est pareil.
Mouais, c'est l'argument bateau des vendeurs de ce genre de truc ...
La réalité c'est que si la batterie est rechargée un petit peu quotidiennement toute l'année, elle vieillira + longtemps et mieux, c'est quand le véhicule ne tourne pas et que donc la batterie ne recharge pas pendant des mois, que ça merde !
Mes animaux passent 7 mois à la pature sans autre complementation que du sel. L'apport d'oligos en cure est dans mon cas indispensable pour un colostrum de qualité, une prepa velage et une bonne immunité du troupeau. disons que tu te persuades ( ou que quelqu'un t'as persuadé) que c'était indispensable !
Les frais vetos (tout compris) representent pour 2011, par UGB, 27,88 € dont 6 € d'oligos, 2,6 € de vaccination FCO pour l'export.
Il ne me semble pas que ce soit un budget trop elevé et c'est facile à mettre en oeuvre pour moi.
Après, il y a certainement des economies à faire mais pour l'instant je les fait sur le mineral à moins de 500 €/tonne! oui! voir + haut
PS: j'ai juste partagé mon humble point de vue et je n'ai rien à vendre!
erwin- + membre techno +
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Re: gros veaux
bah,je sais pas si il faut se battre sur les minéraux oligos etc,,,,
la charolaise,ce n'est pas une formule 1 comparéé aux v l!
c'est une race "rustique" qui s'adapte a beaucoup de choses,alors si elle pâture déja 9 mois sur des prairies de qualité,elle stock pratiquement tout pour "affonter" l'hiver(manquera juste un peu de vitamines)
la charolaise,ce n'est pas une formule 1 comparéé aux v l!
c'est une race "rustique" qui s'adapte a beaucoup de choses,alors si elle pâture déja 9 mois sur des prairies de qualité,elle stock pratiquement tout pour "affonter" l'hiver(manquera juste un peu de vitamines)
Invité- Invité
Re: gros veaux
je te suis sur cette idée et je poserai la question suivante,quel quantité chiffrable a besoin une vache en oligo???le fourrage d'hiver en et pas dépourvu ?DITE MOI COMBIEN pas juste "il en faut"didi 58 a écrit:bah,je sais pas si il faut se battre sur les minéraux oligos etc,,,,
la charolaise,ce n'est pas une formule 1 comparéé aux v l!
c'est une race "rustique" qui s'adapte a beaucoup de choses,alors si elle pâture déja 9 mois sur des prairies de qualité,elle stock pratiquement tout pour "affonter" l'hiver(manquera juste un peu de vitamines)
bibi43- + membre techno +
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haute loire
Re: gros veaux
didi 58 a écrit:bah,je sais pas si il faut se battre sur les minéraux oligos etc,,,,
la charolaise,ce n'est pas une formule 1 comparéé aux v l! les 27g/jour de min-vit de mon exemple, c'est pas vraiment une dose de V L
c'est une race "rustique" qui s'adapte a beaucoup de choses,alors si elle pâture déja 9 mois sur des prairies de qualité,elle stock pratiquement tout pour "affonter" l'hiver(manquera juste un peu de vitamines) mouais, pas faux, après tout dépend aussi des performances recherchées en terme de fertilité et mortalité
erwin- + membre techno +
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south Belgium
Re: gros veaux
erwin a écrit:didi 58 a écrit:bah,je sais pas si il faut se battre sur les minéraux oligos etc,,,,
la charolaise,ce n'est pas une formule 1 comparéé aux v l! les 27g/jour de min-vit de mon exemple, c'est pas vraiment une dose de V L
c'est une race "rustique" qui s'adapte a beaucoup de choses,alors si elle pâture déja 9 mois sur des prairies de qualité,elle stock pratiquement tout pour "affonter" l'hiver(manquera juste un peu de vitamines) mouais, pas faux, après tout dépend aussi des performances recherchées en terme de fertilité et mortalité
nous on a d'assez bonnes performances en fertilité,il y a 2 ans on a eu 116% de veau/vache,l'an dernier,j'ai pas fait gaffe.
et on ne donne pas 27g/j de min-vit...
on a des seaux à lécher biomat en ca-p-mg,je ne me rappelle plus la formule,elles en consomment assez peu,genre 5 seaux de 20kg/an plus du sel de mer gris à volonté et tant qu'on aura pas plus de problèmes,il y a de grandes chances que ça continue comme ça...
le sel,par contre,ça descend,genre 25kg tous les 15j en hiver
les veaux ont de la bentonite à volonté dans un seau ils en bouffent peut être 25kg/mois ou tous les 1,5mois,je ne compte pas trop,c'est pas difficile quand il n'y en a plus,ils jouent avec le seau et on le retrouve dans la litière...
Invité- Invité
Re: gros veaux
le sel ,il en faut,mais c'est une gourmandise ,quand mêmemichel2 a écrit:erwin a écrit:didi 58 a écrit:bah,je sais pas si il faut se battre sur les minéraux oligos etc,,,,
la charolaise,ce n'est pas une formule 1 comparéé aux v l! les 27g/jour de min-vit de mon exemple, c'est pas vraiment une dose de V L
c'est une race "rustique" qui s'adapte a beaucoup de choses,alors si elle pâture déja 9 mois sur des prairies de qualité,elle stock pratiquement tout pour "affonter" l'hiver(manquera juste un peu de vitamines) mouais, pas faux, après tout dépend aussi des performances recherchées en terme de fertilité et mortalité
nous on a d'assez bonnes performances en fertilité,il y a 2 ans on a eu 116% de veau/vache,l'an dernier,j'ai pas fait gaffe.
et on ne donne pas 27g/j de min-vit...
on a des seaux à lécher biomat en ca-p-mg,je ne me rappelle plus la formule,elles en consomment assez peu,genre 5 seaux de 20kg/an plus du sel de mer gris à volonté et tant qu'on aura pas plus de problèmes,il y a de grandes chances que ça continue comme ça...
le sel,par contre,ça descend,genre 25kg tous les 15j en hiver
les veaux ont de la bentonite à volonté dans un seau ils en bouffent peut être 25kg/mois ou tous les 1,5mois,je ne compte pas trop,c'est pas difficile quand il n'y en a plus,ils jouent avec le seau et on le retrouve dans la litière...
bibi43- + membre techno +
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haute loire
Re: gros veaux
3 eme vêlage pour aujourd'hui , par contre le 4 eme , un avorton de 6/7 mois vivant mais qui ne le sera plus demain.... déjà le 3 eme cette année pourtant pas de bvd... j aimerais bien trouver la cause!!
indo 3.6.3- + membre techno +
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Re: gros veaux
Avant de dire combien, il faut connaitre la forme chimique , chélatés ou pas, origine minérale ou organique; il y a un monde de différence.... et d' efficacité.bibi43 a écrit:je te suis sur cette idée et je poserai la question suivante,quel quantité chiffrable a besoin une vache en oligo???le fourrage d'hiver en et pas dépourvu ?DITE MOI COMBIEN pas juste "il en faut"didi 58 a écrit:bah,je sais pas si il faut se battre sur les minéraux oligos etc,,,,
la charolaise,ce n'est pas une formule 1 comparéé aux v l!
c'est une race "rustique" qui s'adapte a beaucoup de choses,alors si elle pâture déja 9 mois sur des prairies de qualité,elle stock pratiquement tout pour "affonter" l'hiver(manquera juste un peu de vitamines)
Invité- Invité
Re: gros veaux
michel2 Aujourd'hui à 18:16
,il y a 2 ans on a eu 116% de veau/vache,l'an dernier,j'ai pas fait gaffe.
tes 116%, tu les trouves en prenant en compte les "veaux de génisses" ? Ou c'est uniquement les "veaux de vaches" sur le nombre de vaches ?
erwin- + membre techno +
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Re: gros veaux
erwin a écrit:michel2 Aujourd'hui à 18:16
,il y a 2 ans on a eu 116% de veau/vache,l'an dernier,j'ai pas fait gaffe.
tes 116%, tu les trouves en prenant en compte les "veaux de génisses" ? Ou c'est uniquement les "veaux de vaches" sur le nombre de vaches ?
y a toujours des éleveurs qui n ont jamais de pertes, chez qui tout va bien
pourtant l équarrissage passe aussi chez eux... sûrement pour dire bonjour !!!
indo 3.6.3- + membre techno +
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Re: gros veaux
indo 3.6.3 a écrit:erwin a écrit:michel2 Aujourd'hui à 18:16
,il y a 2 ans on a eu 116% de veau/vache,l'an dernier,j'ai pas fait gaffe.
tes 116%, tu les trouves en prenant en compte les "veaux de génisses" ? Ou c'est uniquement les "veaux de vaches" sur le nombre de vaches ?
y a toujours des éleveurs qui n ont jamais de pertes, chez qui tout va bien
pourtant l équarrissage passe aussi chez eux... sûrement pour dire bonjour !!!
il a dit "veaux" , il n'a pas dit "veaux vivants"
De + il n'a pas précisé s'il prenait en compte les veaux de génisses, donc attendons la réponse de Michel2
( pour ma part, je préfère parler d'intervalle vêlage, c'est bien + précis ... et après il faut encore retirer les morts-nés et morts avant sevrage )
erwin- + membre techno +
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Re: gros veaux
erwin a écrit:michel2 Aujourd'hui à 18:16
,il y a 2 ans on a eu 116% de veau/vache,l'an dernier,j'ai pas fait gaffe.
tes 116%, tu les trouves en prenant en compte les "veaux de génisses" ? Ou c'est uniquement les "veaux de vaches" sur le nombre de vaches ?
c'est les chiffres de l'EDE (enfin,je ne sais pas si c'est ce nom là) qu'on nous envoie d'après nos DN ,cette année là on eu au moins 2 paires de jumeaux plus des lim qui vêlent tous les 11 mois
mais oui,il y a aussi des morts chez nous,il y en a moins depuis que on donne les ferments dés la naissance...
Invité- Invité
Re: gros veaux
michel2 a écrit:erwin a écrit:michel2 Aujourd'hui à 18:16
,il y a 2 ans on a eu 116% de veau/vache,l'an dernier,j'ai pas fait gaffe.
tes 116%, tu les trouves en prenant en compte les "veaux de génisses" ? Ou c'est uniquement les "veaux de vaches" sur le nombre de vaches ?
c'est les chiffres de l'EDE (enfin,je ne sais pas si c'est ce nom là) qu'on nous envoie d'après nos DN ,cette année là on eu au moins 2 paires de jumeaux plus des lim qui vêlent tous les 11 mois
mais oui,il y a aussi des morts chez nous,il y en a moins depuis que on donne les ferments dés la naissance...
Donc ton chiffre de 116% ne veut
116% de veaux/vache ça ferait 314jrs d'intervalle vêlage
.... tes limousines à 11 mois d'intervalle = 330 jours ... donc ta moyenne est sans dout + proche de 365 jours que de 314
erwin- + membre techno +
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south Belgium
Re: gros veaux
non ça veut dire que pour son année de velage sur 100 velages il a eu 116 veaux de vivants , grace au jumeau
HL 51- + membre techno +
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Re: gros veaux
HL 51 a écrit:non ça veut dire que pour son année de velage sur 100 velages il a eu 116 veaux de vivants , grace au jumeau
pas seulement grâce aux jumeaux, aussi grâce aux vaches qui vêlent tous les 11 mois
Invité- Invité
erwin- + membre techno +
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Age : 49
south Belgium
Re: gros veaux
indo 3.6.3 a écrit:3 eme vêlage pour aujourd'hui , par contre le 4 eme , un avorton de 6/7 mois vivant mais qui ne le sera plus demain.... déjà le 3 eme cette année pourtant pas de bvd... j aimerais bien trouver la cause!!
toujours vivant l'avorton ? ( j'en ai eu 1 comme ça il y a environ 1 semaine, il est tjs vivant ... mais à quel prix !!! faut pas compter les heures et la consommation de la lampe chauffante )
erwin- + membre techno +
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Re: gros veaux
erwin a écrit:
HL 51- + membre techno +
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marne limte 52/55/10
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