Sechage du maïs

par TIG Ven 2 Nov 2012 - 13:06

Rappel du premier message :

Je suis équpé d'un sechoir law fc5 et a 32 humidité sa va pas vite.
Je songe a m'equipé d'un deuxieme sechoir law fc6 d'occasion (10000 euros) pour aller plus vite ou de changer pour un sbc 6 neuf qui ferai le meme débit que ces deux séchoir pour (50000 euros). Il y aurai t'il un gain d'energie gaz en ayant un séchoir de conception plus moderne?

par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 12:10

1 /l'air sortant du séchoir passe ds un échangeur pour échauffer l'air entrant ds le bruleur
2/ bois (plaquette) de haut rdt ,genre bois dur
3/ le facteur temps est plus long avec le bois ,donc le rdt tonne séchè à l'heure serait moins important ,il faudrait comparer la consommation électrique totale entre les deux méthodes

:réfléchi

par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 12:23

avec le bois, il y a un effet d’inertie qu'il y a pas avec le fuel

par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 12:33

inertie du à l'échangeur air/eau , sinon il n'y a pas grande différence si l'on reste en air/air

par **petite fontaine** Jeu 23 Jan 2014 - 12:40

c 'est déja pas facile de secher avec du gaz !!! surtout de sortir du grain sec à la meme humidité voisine de 15%de h2o
j'aimerai bien voir ce que cela donne avec de la plaquette ou de la biomasse surtout avec comme l'an dernier chez nous des maîs à plus de 38% de h2o
ce que j'ai appri c'est que la belle cellule sèchante toute neuve , avec un bruleur à plaquette de bois , montée pres de chez moi a eu bien des soucis pour sortir un grain commercialisable !
pour TIG je seche avec un sbc7 depuis 2001 au gaz nat si tu as des questions j'y repondrai en PV

par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 12:46

je pense qu'il serait plus judicieux d'utiliser le bois en complément du gaz ou du fuel , surtout pour sécher du maïs à plus de 35

par **basto** Jeu 23 Jan 2014 - 13:01

le problème c'est qu'il faut du bois

par **NRJ** Jeu 23 Jan 2014 - 14:26

ac/dc59 a écrit:1 /l'air sortant du séchoir passe ds un échangeur pour échauffer l'air entrant ds le bruleur

Nan, l'air sorti séchoir dégage dans l'atmos ; il n'y a pas de recirculation

2/ bois (plaquette) de haut rdt ,genre bois dur
...c'est vrai mais pas l'une des 2 raisons

3/ le facteur temps est plus long avec le bois ,donc le rdt tonne séchè à l'heure serait moins important ,il faudrait comparer la consommation électrique totale entre les deux méthodes

Perdu !

par **NRJ** Jeu 23 Jan 2014 - 14:28

papou89 a écrit:avec le bois, il y a un effet d’inertie qu'il y a pas avec le fuel

Papou, tu connais la première raison... ce n'est plus la mousson en poulailler, pourquoi ?.

par **NRJ** Jeu 23 Jan 2014 - 14:36

ac/dc59 a écrit:je pense qu'il serait plus judicieux d'utiliser le bois en complément du gaz ou du fuel , surtout pour sécher du maïs à plus de 35

Pas d'accord, le gaz doit servir de SECOURS, c'est tout, le but est que le séchoir soit autonome à 100% en biomasse.

Une autre install, leader du triage et séchage de sarrazin a été équipée... elle est 100% autonome, avec une petite de 500/800KW - le gazier a fait demi-tour, citerne pleine ! : ha

Je file, je dois visiter le dernier BB de 1.6 MW avec échangeur RR à ballots de paille (capacité 3 rondes...
See you this evening

par **NRJ** Jeu 23 Jan 2014 - 14:43

petite fontaine a écrit:c 'est déja pas facile de secher avec du gaz !!! surtout de sortir du grain sec à la meme humidité voisine de 15%de h2o
j'aimerai bien voir ce que cela donne avec de la plaquette ou de la biomasse surtout avec comme l'an dernier chez nous des maîs à plus de 38% de h2o
si tu veux des références, je peux te mettre en contact ss pbs...

ce que j'ai appri c'est que la belle cellule sèchante toute neuve , avec un bruleur à plaquette de bois , montée pres de chez moi a eu bien des soucis pour sortir un grain commercialisable !
tu peux être plus précis ? quel(s) difficultés ?

pour TIG je seche avec un sbc7 depuis 2001 au gaz nat si tu as des questions j'y repondrai en PV

par **NRJ** Jeu 23 Jan 2014 - 14:46

Vous donnez votre langue au chat... Sechage du maïs - Page 2 3434830833

par **NRJ** Jeu 23 Jan 2014 - 23:18

Bref ! A qui dois-je distribuer des gages ???
2 raisons sont à l'origine de sa sous-consommation de bois :
1 - vous la connaissez : l'air issu de l'échangeur est SEC, il se comporte ainsi comme une pompe hydrique ; à contrario de la combustion du fuel qui libère dans les céréales lors de sa combustion 1.6 fois son poids en eau
(donc 1 tonne de fuel dégage 1.6 tonne de flotte !)

2 - et là, c'est une première au vu des ouvrages que j'ai pu visité ou installé :
Les écarts de triage avant séchage sont incorporés dans la trémie principale de biomasse et brûlés dans les chambres. Leur volume n'est pas négligeable et le PCI non plus !

Ces 2 éléments couplés justifierait la sous-conso de plaquettes.

Ainsi, passer de 68 tonnes de fuel (valeur : 72 KE à la louche) à (151 x 70) 11 KE, ça permet de réfléchir sérieusement...

Ci-dessous les quelques ouvrages visités :

par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 23:25

NRJ a écrit:
papou89 a écrit:avec le bois, il y a un effet d’inertie qu'il y a pas avec le fuel

Papou, tu connais la première raison... ce n'est plus la mousson en poulailler, pourquoi ?.

air sec et non plus gaz avec dégagement d'eau et ça jouai directement sur la mortalité des pioupiou en + et ça permettait de diminuer la litière de départ de moitié : victoire

par **bob89** Jeu 23 Jan 2014 - 23:31

Perso je vois pas.......
Malgré tout, je sèche encore avec un Law fioul et pense changer pour un gaz, j'ai pas lu tout le poste mais si vous avez 2 secondes,
C'est combien la temp haute en séchage maïs avec de la plaquette? (Crainte ici maïs a 38/40 début de campagne)
Impact température extérieur sur le foyer?
Quand je vois le nombre de chaudière plaquette qui se vendes ici, tout le business qui gravite autour de la plaquette, êtes vous serein à Long terme sur le prix des plaquettes?
Merci !

par **bob89** Jeu 23 Jan 2014 - 23:33

Ok ils balances les déchets au feu!

par **bzh centre** Jeu 23 Jan 2014 - 23:38

la plaquette viendra a manquer un jour .

par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 23:39

bzh centre a écrit:la plaquette viendra a manquer un jour .

c'est pourquoi il faut mettre d'urgence en place l'agroforesterie : rr

par **NRJ** Jeu 23 Jan 2014 - 23:45

Merci tt d'abord à Marcin de m'avoir reçu et visité les 3 sites... sans oublier le "fish and chips" local et...les Guinness....
Ca rame dur chez les Scotish pour internet...dsl pour l attente rame

1 - premier site : une petite de 500 KW à chargement paille manuel - 1 ballot rond
Sechage du maïs - Page 2 Graso_17

par **NRJ** Jeu 23 Jan 2014 - 23:47

oui... et y a pas que la plaquette...
Sechage du maïs - Page 2 Graso_18

par **NRJ** Jeu 23 Jan 2014 - 23:51

Un petit exercice linguistique... mais les chiffres sont très rapides à comprendre... :réfléchi

par **NRJ** Ven 24 Jan 2014 - 0:02

Second site : une de 1.6 MW air / air de 54 000 m3/hre delta 100°C (chargement 3 ballots ronds - une rotation de 2 ballots ts les 45 minutes - sur un séchoir en continu SVEGMA type 3200 ; il présente le même débit en dépression que le générateur
Séchage : 22 tonnes blé/hre sur une saison de 2000t

Arrivée de Madame...
Sechage du maïs - Page 2 Graso_19

En place,

par **NRJ** Ven 24 Jan 2014 - 0:09

Et enfin, la grand-mère ! raccordée un séchoir continu PERRY

Ceux sont les dernières sorties de l'usine :
Un joli 2.2 MW à double brûleur et chambre de combustion commune
Turbine d'injection de 75 000, delta 65, alimentation automatique en ...plaquettes, trémie de sécu de 4.4 m3 et silo principal de 90m3
Blufffant.

Sechage du maïs - Page 2 Dachar10

par **NRJ** Ven 24 Jan 2014 - 0:18

Déchargement, ça commence !
Sechage du maïs - Page 2 Sdc11010

par Invité Ven 24 Jan 2014 - 8:24

comment se passer de chaudière pour sécher un produit

Sechage du maïs - Page 2 Numari10

ds ton exemple ; 115000m3/h

à supposer que le produit à sécher ai une température de19 degrés et l'humidité relative de 100%
d’après mon tableau 1m3 d'air contient 16,1gr d'eau
a supposer que tu ventile avec de l'air extérieur de 16 degrés et une humidité relative de 80% 1m3 contient 11gr d'eau
ce qui donne u delta de 5,gr/m3

en réalité 115OOOm3 x5,1 gr = 586500 gr ,soit 586 litres d'eau enlevé par heure du produit sans avoir recours à une source de chaleur : victoire

par **vtp** Ven 24 Jan 2014 - 8:46

Très intéressant ton tableau , est ce que tu pratiques comme ça ?

par Invité Ven 24 Jan 2014 - 9:03

bien sur ,
il faut des sondes températures/ hygrométrique ds le produit , et 1 à l’extérieur le tout relié à 1 boitier qui automatise la marche du ventilateur

ps: ne jamais dépasser un delta de 6degrés , sinon il y a risque d'avoir la formation du point de rosée

par **NRJ** Dim 26 Jan 2014 - 12:28

Désolé pour cette coupure...
Ici la trémie de sécu devant les 2 brûleurs
Sechage du maïs - Page 2 Tramie10

Différentes vues dont les gaines d injection et clapet de décharge
Sechage du maïs - Page 2 Pagehh10

Enfin, une vue de l'ensemble
Sechage du maïs - Page 2 Vue_d_10

et après bardage de l'ensemble
Sechage du maïs - Page 2 Vue_d_11

par **NRJ** Dim 26 Jan 2014 - 12:38

ac/dc59 a écrit:bien sur ,
il faut des sondes températures/ hygrométrique ds le produit , et 1 à l’extérieur le tout relié à 1 boitier qui automatise la marche du ventilateur

ps: ne jamais dépasser un delta de 6degrés , sinon il y a risque d'avoir la formation du point de rosée

Plusieurs questions me turlupinent,

si cette méthode de ventilation/séchage est si simple, pourquoi diantre les céréaliers et la majorité des coops s'inscrivent dans la démarche placer de grosses chaudières ?
Récemment, UNEAL vient de placer encore une grosse unité près de Montreuil ...

par Invité Dim 26 Jan 2014 - 14:16

NRJ a écrit:
ac/dc59 a écrit:bien sur ,
il faut des sondes températures/ hygrométrique ds le produit , et 1 à l’extérieur le tout relié à 1 boitier qui automatise la marche du ventilateur

ps: ne jamais dépasser un delta de 6degrés , sinon il y a risque d'avoir la formation du point de rosée

Plusieurs questions me turlupinent,

si cette méthode de ventilation/séchage est si simple, pourquoi diantre les céréaliers et la majorité des coops s'inscrivent dans la démarche placer de grosses chaudières ?
Récemment, UNEAL vient de placer encore une grosse unité près de Montreuil ...

et comment faisaient nos anciens pour sécher les céréales ? en crib : victoire

sinon je me suis inspirè de ça
http://www.omafra.gov.on.ca/french/engineer/facts/96-124.htm

la semaine dernière j'ai sorti du blè à 13,5 d’humidité , rentré à 17 d'hu à la moisson avec une température de 28

par contre tjrs rentrer un produit chaud cela permet d'avoir de meilleur delta de l'air ambiant au départ

par **NRJ** Dim 26 Jan 2014 - 17:59

Intéressant,

... curieux de connaître les résultats sur du maïs très humide...

En Ecosse, l'air est si humide que le maïs ne voit pas le jour ! C est pour cela que ds le nord, blé, seigle et cie sont cultivés en priorité...

par **petite fontaine** Dim 26 Jan 2014 - 18:52

NRJ a écrit:Intéressant,

... curieux de connaître les résultats sur du maïs très humide...

En Ecosse, l'air est si humide que le maïs ne voit pas le jour ! C est pour cela que ds le nord, blé, seigle et cie sont cultivés en priorité...

cette année les maïs récoltés à plus de 35 % de h2o commençaient à germer après à peine 36h en tas alors sécher sans source importante de chaleur faut pas rêver
les OS ont eu de bien désagréables surprises avec des maïs collectés le vendredi et passés au séchoir plus de 72h après

par Invité Dim 26 Jan 2014 - 18:58

petite fontaine a écrit:
NRJ a écrit:Intéressant,

... curieux de connaître les résultats sur du maïs très humide...

En Ecosse, l'air est si humide que le maïs ne voit pas le jour ! C est pour cela que ds le nord, blé, seigle et cie sont cultivés en priorité...
cette année les maïs récoltés à plus de 35 % de h2o commençaient à germer après à peine 36h en tas alors sécher sans source importante de chaleur faut pas rêver
les OS ont eu de bien désagréables surprises avec des maïs collectés le vendredi et passés au séchoir plus de 72h après

et plus c'est humide, plus ça va vite à fermenter et sentir la "goutte" ...

par Invité Dim 26 Jan 2014 - 19:17

NRJ a écrit:Intéressant,

... curieux de connaître les résultats sur du maïs très humide...

En Ecosse, l'air est si humide que le maïs ne voit pas le jour ! C est pour cela que ds le nord, blé, seigle et cie sont cultivés en priorité...

il faut du maïs récolté à 25 d'hu maxi ! : victoire

par **petite fontaine** Lun 27 Jan 2014 - 17:15

@ AC DC
merci pour la précision

par **tf76** Lun 27 Jan 2014 - 19:07

ac/dc59 a écrit:
NRJ a écrit:Intéressant,

... curieux de connaître les résultats sur du maïs très humide...

En Ecosse, l'air est si humide que le maïs ne voit pas le jour ! C est pour cela que ds le nord, blé, seigle et cie sont cultivés en priorité...

il faut du maïs récolté à 25 d'hu maxi !

avec une cellule sécheuse a vis mobile ça doit pouvoir fonctionner dans notre région, certaine année :réfléchi

par **tf76** Ven 31 Jan 2014 - 18:16

ac/dc59 a écrit:
NRJ a écrit:Intéressant,

... curieux de connaître les résultats sur du maïs très humide...

En Ecosse, l'air est si humide que le maïs ne voit pas le jour ! C est pour cela que ds le nord, blé, seigle et cie sont cultivés en priorité...

il faut du maïs récolté à 25 d'hu maxi !

Avec ce système de séchage a l'air ambiant, le PS reste identique ou le maïs perd du poids ? :réfléchi

J'ai vu + de 1000 ts de maïs séché comme cela 45 jours de ventilation, le maïs rentré a 30 - 32 % H2O est a ce jour a 18 % H2O Laughing

par **tf76** Lun 21 Juil 2014 - 11:13

ac/dc59 a écrit:
NRJ a écrit:
ac/dc59 a écrit:bien sur ,
il faut des sondes températures/ hygrométrique ds le produit , et 1 à l’extérieur le tout relié à 1 boitier qui automatise la marche du ventilateur

ps: ne jamais dépasser un delta de 6degrés , sinon il y a risque d'avoir la formation du point de rosée

Plusieurs questions me turlupinent,

si cette méthode de ventilation/séchage est si simple, pourquoi diantre les céréaliers et la majorité des coops s'inscrivent dans la démarche placer de grosses chaudières ?
Récemment, UNEAL vient de placer encore une grosse unité près de Montreuil ...

et comment faisaient nos anciens pour sécher les céréales ? en crib

sinon je me suis inspirè de ça
http://www.omafra.gov.on.ca/french/engineer/facts/96-124.htm

la semaine dernière j'ai sorti du blè à 13,5 d’humidité , rentré à 17 d'hu à la moisson avec une température de 28

par contre tjrs rentrer un produit chaud cela permet d'avoir de meilleur delta de l'air ambiant au départ

A partir de ce lien, je trouve un débit d'air astronomique a fournir pour 250 t de maïs.

32107 m3/heure a fournir :réfléchi

Si quelqu'un peut prendre 5 minutes pour faire les calculs a partir de ce texte pour 250 ts de maïs combien me faut il de m3 d'air / heure ?

A. Débit d'air

L'efficacité d'un système de séchage à l'air ambiant dépend surtout de la quantité d'air fournie. En Ontario, il est généralement recommandé de prévoir 2 pieds cubes d'air par minute (p.c.m.) par boisseau de maïs. Si la teneur en humidité à la récolte est plutôt de 30 %, il faut rectifier ces chiffres pour augmenter le débit d'air. Au contraire, les hybrides récoltés, par exemple à 22 % d'humidité, nécessitent un débit d'air moins prononcé.

par **basto** Lun 21 Juil 2014 - 13:23

tf76 a écrit:
ac/dc59 a écrit:
NRJ a écrit:
ac/dc59 a écrit:bien sur ,
il faut des sondes températures/ hygrométrique ds le produit , et 1 à l’extérieur le tout relié à 1 boitier qui automatise la marche du ventilateur

ps: ne jamais dépasser un delta de 6degrés , sinon il y a risque d'avoir la formation du point de rosée

Plusieurs questions me turlupinent,

si cette méthode de ventilation/séchage est si simple, pourquoi diantre les céréaliers et la majorité des coops s'inscrivent dans la démarche placer de grosses chaudières ?
Récemment, UNEAL vient de placer encore une grosse unité près de Montreuil ...

et comment faisaient nos anciens pour sécher les céréales ? en crib

sinon je me suis inspirè de ça
http://www.omafra.gov.on.ca/french/engineer/facts/96-124.htm

la semaine dernière j'ai sorti du blè à 13,5 d’humidité , rentré à 17 d'hu à la moisson avec une température de 28

par contre tjrs rentrer un produit chaud cela permet d'avoir de meilleur delta de l'air ambiant au départ
A partir de ce lien, je trouve un débit d'air astronomique a fournir pour 250 t de maïs.

32107 m3/heure a fournir

Si quelqu'un peut prendre 5 minutes pour faire les calculs a partir de ce texte pour 250 ts de maïs combien me faut il de m3 d'air / heure ?

A. Débit d'air

L'efficacité d'un système de séchage à l'air ambiant dépend surtout de la quantité d'air fournie. En Ontario, il est généralement recommandé de prévoir 2 pieds cubes d'air par minute (p.c.m.) par boisseau de maïs. Si la teneur en humidité à la récolte est plutôt de 30 %, il faut rectifier ces chiffres pour augmenter le débit d'air. Au contraire, les hybrides récoltés, par exemple à 22 % d'humidité, nécessitent un débit d'air moins prononcé.

un double plafond dans un hangar et tu alimente la ventilo avec l'air du double plafond ( comme pour le foin ) il faut du soleil mais ça aide : victoire

par **NRJ** Jeu 6 Fév 2020 - 21:34

NRJ a écrit:Bingo !

Depuis lundi de cette semaine un LAW SBC 5 equipe d un seul bb. (sur les 2 ) donne ses premiers resultats :

Avant : en fuel : Sechoir 107litres fuel/hre. 115° maxi grain sorti a 42°maxi et une beche sortie ttes les 315"

Avec un BB et mixe fuel :
Sechoir 120°. Grain a 45°..... et une beche ttes les 270"

Soit a l heure :
Gaz unikmt : 3600 / 315. #. 11.43. x. 135kgs #. 1.5 4t/hre
Mix : 3600 / 270 .#. 13.33. x 135 kgs # 1.8 thre

Soit avec le BB. 260 kgs maìs sec de plus par hre..... soit x 24. #. 6.24 t/jour...

si l on considere. la conso fuel horaire de 107 ramene a la tonne :
107 / 1.54. #. 69.48 l fuel / t maïs sec

Au regard vitesse sechage : 6.24. x. 69.48. #. 433 l fuel
Au regard diff nature combustible : 768 l fuel economise

Bilan eco fuel 433. + 768. #. 1 201 l fuel

Si fuel 800 euros/t : 960 euros

Bois 2 t jour. x. 75. #. 150

Eco en euros / jour : 960. - 150. #. 800 euros jour

Bref. le BB est amorti en moins de 2 ans....ceci avec un seul BB sur le LAW.......
....La Totale !!!!....

.... pour les dubitatifs les résultats sont bien vérifiables.... 6 exercices déjà

par **NRJ** Jeu 19 Oct 2023 - 16:52

basto a écrit:
tf76 a écrit:
ac/dc59 a écrit:
NRJ a écrit:
ac/dc59 a écrit:bien sur ,
il faut des sondes températures/ hygrométrique ds le produit , et 1 à l’extérieur le tout relié à 1 boitier qui automatise la marche du ventilateur

ps: ne jamais dépasser un delta de 6degrés , sinon il y a risque d'avoir la formation du point de rosée

Qu'en est-il à ce jour ???

Plusieurs questions me turlupinent,

si cette méthode de ventilation/séchage est si simple, pourquoi diantre les céréaliers et la majorité des coops s'inscrivent dans la démarche placer de grosses chaudières ?
Récemment, UNEAL vient de placer encore une grosse unité près de Montreuil ...

et comment faisaient nos anciens pour sécher les céréales ? en crib

sinon je me suis inspirè de ça
http://www.omafra.gov.on.ca/french/engineer/facts/96-124.htm

la semaine dernière j'ai sorti du blè à 13,5 d’humidité , rentré à 17 d'hu à la moisson avec une température de 28

par contre tjrs rentrer un produit chaud cela permet d'avoir de meilleur delta de l'air ambiant au départ
A partir de ce lien, je trouve un débit d'air astronomique a fournir pour 250 t de maïs.

32107 m3/heure a fournir

Si quelqu'un peut prendre 5 minutes pour faire les calculs a partir de ce texte pour 250 ts de maïs combien me faut il de m3 d'air / heure ?

A. Débit d'air

L'efficacité d'un système de séchage à l'air ambiant dépend surtout de la quantité d'air fournie. En Ontario, il est généralement recommandé de prévoir 2 pieds cubes d'air par minute (p.c.m.) par boisseau de maïs. Si la teneur en humidité à la récolte est plutôt de 30 %, il faut rectifier ces chiffres pour augmenter le débit d'air. Au contraire, les hybrides récoltés, par exemple à 22 % d'humidité, nécessitent un débit d'air moins prononcé.

un double plafond dans un hangar et tu alimente la ventilo avec l'air du double plafond ( comme pour le foin ) il faut du soleil mais ça aide

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