Génisses Black angus ou Hereford

par Invité Sam 3 Nov 2012 - 9:10

Bonjour,

Je suis à la recherche pour le printemps prochain de génisses Black Angus ou Hereford.
Est-ce que quelqu'un connais des adresses d'éleveurs sérieux, à qui je pourrais rendre visite avant de faire mon choix ?
D'avance merci de vos réponses.

par **bzh centre** Sam 3 Nov 2012 - 9:15

pour avoir des réponses ;il est fortement conseillé de se presenter : victoire

par **erwin** Sam 3 Nov 2012 - 9:36

J'ai quelques vaches et génisses black-angus pures et des croisées si ça t'intéresse, je suis à 80 km de Metz. : victoire

par Invité Sam 3 Nov 2012 - 9:42

Erwin,

Super...tu es dans quel coin à peu près ?
Tu les élèves de quelle manière...bio ou traditionnelle ?
Tu serais d'accord pour qu'on vienne te rendre visite ?

par Invité Sam 3 Nov 2012 - 9:50

Bonjour smari, comme te l'as suggéré Bzh , tu devrais te présenter, c'est l'usage ici, on est curieux, on aime bien savoir à qui on parle. C'est là: https://www.agri-convivial.com/f21-les-forumeurs, tu fais "nouveau" et zou ! Génisses Black angus ou Hereford 378803

par **erwin** Sam 3 Nov 2012 - 10:11

smari1512 a écrit:Erwin,

Super...tu es dans quel coin à peu près ?
Tu les élèves de quelle manière...bio ou traditionnelle ?
Tu serais d'accord pour qu'on vienne te rendre visite ?

Pas de soucis! : victoire

( en Message Privé pour + de détails )

PS: tiens compte du message d'Anestel (ci dessus) ... sinon tu vas te faire tirer les oreilles Laughing

par Invité Sam 3 Nov 2012 - 10:12

Oui je lui conseille car de toutes façons il ne peut pas encore faire de messages privés Génisses Black angus ou Hereford 870698

par Invité Sam 3 Nov 2012 - 10:40

Ca y est !!! Je me suis présenté en bonne et due forme dans la rubrique qui convient.
Erwin, tu m'a indiqué que tu élevait des croisées, quelle est l'autre race que tu as utilisées. De la blanc bleu ?

par **centkght** Sam 3 Nov 2012 - 10:48

perd pas de temps ,le gars!!

bienvenue!

par **erwin** Sam 3 Nov 2012 - 11:45

smari1512 a écrit:
Erwin, tu m'a indiqué que tu élevait des croisées, quelle est l'autre race que tu as utilisées. De la blanc bleu ?

Je vais essayer de faire simple : rr

Quand j'ai commencé il y a 17 ans , j'ai repris une ferme qui élevait en pur des BBB et des Blondes d'Aquitaine (J'ai progressivement abandonné ces 2 races en pur car il y des choses bien plus intéressantes à faire la nuit que surveiller des vaches Laughing

)

L'étape suivante a été l'achat en + d'un petit troupeau de Salers et de limousines à des gens qui cessaient leur activité, j'ai donc conduit ces 3 races françaises en croisement tout en ayant une partie du troupeau en croisement terminal BBB.

Etape suivante: il y a environ 10 ans, achat de doses de black-angus et red-angus américains pour:

1)fixer le gène sans cornes sur le troupeau + achat de quelques génisses pures black angus sur les quelles j'ai mis un taureau salers en vue de garder les fils comme reproducteurs.
(quelques doses d'angus également utilisées sur quelques vaches charolaises d'un autre troupeau toujours dans le but de faire des tx repro avec les veaux croisés)

2) augmenter l' "effet hétérosis"

Mon troupeau actuel est donc en majorité un mélange limousin-Blond-charolais-salers-angus, une partie de ces vaches est mise avec un taureau BBB (croisement terminal)

Je ne cherche pas spécialement à faire une race pure, mes critères de sélection sont: génétique sans cornes, fertilité, prolificité, rusticité, facilité de vêlage et d'engraissement.

Je veux des vaches qui font 1 veau vivant tous les 11 mois et qui le font seules !!! ( faire 1 veau et l'élever c'est le travail de la vache , pas le mien!

)

Toute vache qui s'écarte de ces critères prend très rapidement le chemin des boxes d'engraissement Very Happy

par Invité Sam 3 Nov 2012 - 17:42

Merci Erwin pour cette réponse très approfondie.
Il faut maintenant que je la potasse, pour être à la hauteur dans mes prochaines questions.

par **erwin** Sam 3 Nov 2012 - 17:49

désolé d'avoir été un peu long dans mon explication mais j'avais l'impression que répondre en disant simplement: mes vaches sont croisées "x-y-z" n'aurait pas été complet sans expliquer la démarche globale : victoire

par Invité Sam 3 Nov 2012 - 17:58

Erwin,

Ne t'excuse pas, au contraire c'est moi qui suis très content d'avoir une réponse aussi complète et intéressante.
J'avais effectivement pu lire et comprendre qu'il valait mieux passer par du croisement Black Angus+ X pour obtenir notamment un meilleur rendement.
Maintenant, je comprend qu'il n'y a pas que ce seul avantage.
Du coup tu dois avoir des bêtes "performantes" et assez recherchées ?
Tu distribues la viande en local ? Aux particuliers ? Aux restaurateurs ?

par Invité Jeu 22 Nov 2012 - 7:00

erwin a écrit:
smari1512 a écrit:
Erwin, tu m'a indiqué que tu élevait des croisées, quelle est l'autre race que tu as utilisées. De la blanc bleu ?

Je vais essayer de faire simple

Quand j'ai commencé il y a 17 ans , j'ai repris une ferme qui élevait en pur des BBB et des Blondes d'Aquitaine (J'ai progressivement abandonné ces 2 races en pur car il y des choses bien plus intéressantes à faire la nuit que surveiller des vaches )

L'étape suivante a été l'achat en + d'un petit troupeau de Salers et de limousines à des gens qui cessaient leur activité, j'ai donc conduit ces 3 races françaises en croisement tout en ayant une partie du troupeau en croisement terminal BBB.

Etape suivante: il y a environ 10 ans, achat de doses de black-angus et red-angus américains pour:

1)fixer le gène sans cornes sur le troupeau + achat de quelques génisses pures black angus sur les quelles j'ai mis un taureau salers en vue de garder les fils comme reproducteurs.
(quelques doses d'angus également utilisées sur quelques vaches charolaises d'un autre troupeau toujours dans le but de faire des tx repro avec les veaux croisés)

2) augmenter l' "effet hétérosis"

Mon troupeau actuel est donc en majorité un mélange limousin-Blond-charolais-salers-angus, une partie de ces vaches est mise avec un taureau BBB (croisement terminal)

Je ne cherche pas spécialement à faire une race pure, mes critères de sélection sont: génétique sans cornes, fertilité, prolificité, rusticité, facilité de vêlage et d'engraissement.

Je veux des vaches qui font 1 veau vivant tous les 11 mois et qui le font seules !!! ( faire 1 veau et l'élever c'est le travail de la vache , pas le mien! )

Toute vache qui s'écarte de ces critères prend très rapidement le chemin des boxes d'engraissement

moi,je suis loin d'être d'accord sur tout avec erwin,mais là,c'est aussi globalement ma "politique",enfin,l'objectif
un troupeau 100% sans corne avec des vaches qui vêlent tous les onze mois toutes seules (moi,c'est pareil,la nuit,j'ai des trucs plus intéressants à faire que de surveiller les vaches qui vêlent...)mais,moi,je crois que je vais plutôt m'orienter sur un croisement héreford X limousin sans corne,car les héreford ou les angus en race pure,la conformation est trop juste et je n'ai pas encore l'expérience du rendement viande vendue/ carcasse
en tous cas,une chose est certaine,tous les taureaux que j'utiliserai maintenant seront sans cornes,marre des vaches à cornes,je ne veux plus les voir,mais la modif ne se fait pas en 5mn d'un coup de baguette magique,il faut bien 6-7 ans après avoir pris la décision...

par Invité Jeu 22 Nov 2012 - 7:05

smari1512 a écrit:Bonjour,

Je suis à la recherche pour le printemps prochain de génisses Black Angus ou Hereford.
Est-ce que quelqu'un connais des adresses d'éleveurs sérieux, à qui je pourrais rendre visite avant de faire mon choix ?
D'avance merci de vos réponses.

pour les héreford,tas le site hereford france: http://www.hereford-france.com/ où tu as la liste de tous les éleveurs français,là c'est facile,pour les angus,il y en a beaucoup moins,je te conseille tonton google,et les annonces sur le bon coin et sur agriaffaires,c'est là que j'ai trouvé pour acheter mon red angus à un prix raisonnable (et en bio) autrement il y en a qui ne glissent pas quand ils t'offrent des prix en angus......

par **MA 31** Jeu 22 Nov 2012 - 7:06

hier j ai appris que nous avons un élevage de vache angus dans le 31 à la place des gasconnes .

par **erwin** Jeu 22 Nov 2012 - 10:51

michel2 a écrit:
moi,je suis loin d'être d'accord sur tout avec erwin ça n'existe pas les gens qui sont d'accord sur tout ! à propos, tu es toujours satisfait de ton hereford du 54 ? ( je pense en acheter 1 là ),mais là,c'est aussi globalement ma "politique",enfin,l'objectif
un troupeau 100% sans corne avec des vaches qui vêlent tous les onze mois toutes seules (moi,c'est pareil,la nuit,j'ai des trucs plus intéressants à faire que de surveiller les vaches qui vêlent...)mais,moi,je crois que je vais plutôt m'orienter sur un croisement héreford X limousin sans corne,car les héreford ou les angus en race pure,la conformation est trop juste et je n'ai pas encore l'expérience du rendement viande vendue/ carcasse
en tous cas,une chose est certaine,tous les taureaux que j'utiliserai maintenant seront sans cornes,marre des vaches à cornes,je ne veux plus les voir,mais la modif ne se fait pas en 5mn d'un coup de baguette magique,il faut bien 6-7 ans après avoir pris la décision...

par Invité Jeu 22 Nov 2012 - 18:12

erwin a écrit:
michel2 a écrit:
moi,je suis loin d'être d'accord sur tout avec erwin ça n'existe pas les gens qui sont d'accord sur tout ! à propos, tu es toujours satisfait de ton hereford du 54 ? ( je pense en acheter 1 là ),mais là,c'est aussi globalement ma "politique",enfin,l'objectif
un troupeau 100% sans corne avec des vaches qui vêlent tous les onze mois toutes seules (moi,c'est pareil,la nuit,j'ai des trucs plus intéressants à faire que de surveiller les vaches qui vêlent...)mais,moi,je crois que je vais plutôt m'orienter sur un croisement héreford X limousin sans corne,car les héreford ou les angus en race pure,la conformation est trop juste et je n'ai pas encore l'expérience du rendement viande vendue/ carcasse
en tous cas,une chose est certaine,tous les taureaux que j'utiliserai maintenant seront sans cornes,marre des vaches à cornes,je ne veux plus les voir,mais la modif ne se fait pas en 5mn d'un coup de baguette magique,il faut bien 6-7 ans après avoir pris la décision...

oui,je suis content de sa "mine" de sa forme,de sa taille de son amabilité,malgré que il "raüne" un peu,il n'y a aucun problème avec lui pour l'instant,mais tant que je n'ai pas vu la mine de ses produits (encore 3 mois) c'est difficile d'avoir un avis "objectif"

par **erwin** Jeu 22 Nov 2012 - 22:20

tu as des photos récentes ?
( et du angus aussi si c'est pas trop abuser Embarassed

)

par **neckel** Jeu 22 Nov 2012 - 22:38

Vs trouvez ou vos dose de angus ?

par **erwin** Jeu 22 Nov 2012 - 22:42

BOVEC en ce qui me concerne

par Invité Ven 23 Nov 2012 - 5:48

erwin a écrit:tu as des photos récentes ?
( et du angus aussi si c'est pas trop abuser )

je vais essayer d'en faire ce week end

par **erwin** Ven 23 Nov 2012 - 9:01

par Invité Ven 23 Nov 2012 - 13:07

Génisses Black angus ou Hereford Imgp12737

Génisses Black angus ou Hereford Imgp12747

Génisses Black angus ou Hereford Imgp12755

Génisses Black angus ou Hereford Imgp127811

et voila "hereford one"
le voila de tous les cotés,il est assez sympa,j'ai l'impression que les héreford seraient plus calmes que les angus en tous cas beaucoup moins agressives que les limousines...

par **erwin** Ven 23 Nov 2012 - 17:23

,il est "en ordre" le coco Very Happy

il n'a pas eu faim l'été ! : victoire

pour les photos !

par **xavier62** Ven 23 Nov 2012 - 17:27

Merci pour les explications génétiques !

par Invité Ven 23 Nov 2012 - 18:10

erwin a écrit: ,il est "en ordre" le coco il n'a pas eu faim l'été !

pour les photos !

déjà quand je l'ai acheté il était à l'engraissement pour faire un taurillon,je pensais qu'il allait "fondre" chez moi,d'autant qu'il était duement vermifugé (chimique bien sur) et que y a pas de ça chez moi (je redoutais un "retour de manivelle après l’arrêt des produits comme j'en avais déjà eu une fois l'expérience) ... et non,tout va bien,le régime semble lui aller et son statut de "pacha" aussi...

par **erwin** Mer 27 Mar 2013 - 14:36

@ michel2, tu arrêtes les hereford ?

par Invité Mer 27 Mar 2013 - 18:20

erwin a écrit:@ michel2, tu arrêtes les hereford ?

pas du tout,au contraire,je fonce à fond dedans,j'en ai réservé tout un lot de broutardes pas trop loin de chez moi(150km)
mais je revends mon taureau qui est seulement Pp pour en racheter 2 certifiés PP (en attendant les résultats d'analyse)
je vais aussi larguer mon angus,qui va passer sur la table,vu que lui a été acheté en bio alors que le hereford,non...
pourquoi tu demandes ça,t'as vu que je l'avais mis à vendre?

par **erwin** Mer 27 Mar 2013 - 18:28

michel2 a écrit:
erwin a écrit:@ michel2, tu arrêtes les hereford ?

pas du tout,au contraire,je fonce à fond dedans,j'en ai réservé tout un lot de broutardes pas trop loin de chez moi(150km)
mais je revends mon taureau qui est seulement Pp pour en racheter 2 certifiés PP (en attendant les résultats d'analyse)
je vais aussi larguer mon angus,qui va passer sur la table,vu que lui a été acheté en bio alors que le hereford,non...
pourquoi tu demandes ça,t'as vu que je l'avais mis à vendre?

oui j'ai vu l'annonce et ça m'a surpris car tu disais en être satisfait, maintenant je comprend : victoire

si tu n'étais pas si éloigné, je te l'achèterais, il est plaisant ce taureau. ( chez moi un Pp, c'est pas trop grave car la plupart de mes vaches sont au minimum Pp )

Tu as trouvé des hereford PP chez le même gars ?

par Invité Mer 27 Mar 2013 - 18:44

erwin a écrit:
Tu as trouvé des hereford PP chez le même gars ?

non,plus près,avec un plan pas trop cher pour me les rapatrier,mais il faut attendre les résultats de l'analyse PP ou Pp
il y en a 2,un super conformé (pour un hereford) fils du taureau du gars et un d'insémination (danoise ou canadienne,je ne me rappelle plus) moins conformé,mais qui deviendra surement plus grand...
enfin,2 taureaux de 2 lignées différentes,c'est moi qui paierai les analyses (40€) à la condition qu'elles soient positives

par Invité Lun 22 Avr 2013 - 7:19

michel2 a écrit:
erwin a écrit:
Tu as trouvé des hereford PP chez le même gars ?

non,plus près,avec un plan pas trop cher pour me les rapatrier,mais il faut attendre les résultats de l'analyse PP ou Pp
il y en a 2,un super conformé (pour un hereford) fils du taureau du gars et un d'insémination (danoise ou canadienne,je ne me rappelle plus) moins conformé,mais qui deviendra surement plus grand...
enfin,2 taureaux de 2 lignées différentes,c'est moi qui paierai les analyses (40€) à la condition qu'elles soient positives

les analyses sont revenues... heureusement qu'il en avait fait tester 3,le plus joli (fils de son taureau) est "tombé" hétérozygote,tandis que l'autre fils de son taureau plus jeune de 4 ou 5 mois et celui issu d'insémination (Dice) sont reconnus homozygotes PP,on va donc prendre ces 2 là,on attendra un peu pour faire saillir le jeune.
on a pris contact avec le transporteur,ça devrait arriver assez rapidement...
normalement avec ces 2 là (sauf erreur) ils devraient nous faire systématiquement des veaux sans cornes contrairement à notre hétérozygote actuel...
je mettrai des photos dés que je les aurai reçus.

par **erwin** Lun 22 Avr 2013 - 9:19

par Invité Lun 7 Oct 2013 - 12:49

Bonjour a tous,
Je relance le sujet, je suis a la recherche de vaches, génisses et 1 taureau black angus d'origine française.
Y aurait il de élevages en France?
Merci d'avance
Rico

par **claas22** Lun 7 Oct 2013 - 13:17

appel l EDE ou le GDS ils ont surement des adresses

par **bzh centre** Lun 7 Oct 2013 - 13:20

Rico35 a écrit:Bonjour a tous,
Je relance le sujet, je suis a la recherche de vaches, génisses et 1 taureau black angus d'origine française.
Y aurait il de élevages en France?
Merci d'avance
Rico

,tu ne devais pas te présenter ,aurais tu du mal avec la couleur rouge ?

par Invité Lun 7 Oct 2013 - 13:25

Pourquoi rouge??? point

par Invité Lun 7 Oct 2013 - 13:27

Ah ça y est ça me revient, c'est moi qui l'ai fait en plus

par Invité Lun 7 Oct 2013 - 13:36

Anestel a écrit: Ah ça y est ça me revient, c'est moi qui l'ai fait en plus

Visiblement tu l'a pas fait assez grand le panneau .

par **MA 31** Lun 7 Oct 2013 - 13:37

sur agriaffaire élevage dans le Tarn dans la haute Garonne

par Invité Lun 7 Oct 2013 - 13:40

pickland1 a écrit:
Anestel a écrit: Ah ça y est ça me revient, c'est moi qui l'ai fait en plus
Visiblement tu l'a pas fait assez grand le panneau .

Je peux pas faire plus grand, je peux plus y toucher je suis plus admin : rr

par **Chantou** Lun 7 Oct 2013 - 14:42

bzh centre a écrit:
Rico35 a écrit:Bonjour a tous,
Je relance le sujet, je suis a la recherche de vaches, génisses et 1 taureau black angus d'origine française.
Y aurait il de élevages en France?
Merci d'avance
Rico
,tu ne devais pas te présenter ,aurais tu du mal avec la couleur rouge ?

Génisses Black angus ou Hereford Prasne10

par Invité Lun 7 Oct 2013 - 16:41

Là on peut pas faire plus grand ! ! ! moque

par **Chantou** Lun 7 Oct 2013 - 17:00

On va bien voir quand il va revenir si c'est assez grand !!! : ha

par Invité Ven 11 Oct 2013 - 10:30

Merci

par **erwin** Ven 11 Oct 2013 - 18:08

par **MA 31** Ven 11 Oct 2013 - 23:48

par juju gascon Lun 24 Aoû 2015 - 12:50

Vous les touchez à quel prix les doses d'angus?

par **erwin** Lun 24 Aoû 2015 - 18:02

juju gascon a écrit:Vous les touchez à quel prix les doses d'angus?

j'ai payé les dernières 5€ ( Karman, design-plus et sharpshooter ) mais ça remonte à quelques années

par juju gascon Lun 24 Aoû 2015 - 18:04

erwin a écrit:
juju gascon a écrit:Vous les touchez à quel prix les doses d'angus?

j'ai payé les dernières 5€ ( Karman, design-plus et sharpshooter ) mais ça remonte à quelques années

T'es en belgique?

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