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    Message par gingko Ven Déc 07 2012, 20:55

    ,la premiere remarque beaucoup moins de casse racine qu en systeme a tremie .la tare terre ?pas de grue pour aider les camions en mauvaise passe .des economies en cout de revient .quid du systeme en conditions tres humide,

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    Message par wich Ven Déc 07 2012, 21:01

    Chez nous cela fais 3ans je pense que sa tourne et je dois dire que sa nettoye bien et les charges sur les camions sont mieux jugé grace à la pesée. Cela permet de mettre des chauffeurs différents sur la machines plus des grutiers comme avant. Et pour les camions en mauvaise passe comme tu dis ils telephone à l'agriculteur propriétaire des betteraves

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    Message par Invité Ven Déc 07 2012, 21:55

    Moins de casse racine : je suis sceptique.
    La tare terre : ça dépend si ton avaleur a été modifié pour éviter de changer tous les temps les rouleaux. C'était le cas avec l'ancien avaleur du silo. Dans ce cas, la machine est juste un avaleur...
    Pour aider les camions : normalement on est sensé mettre en dépôt où les camions peuvent facilement passer. Le souci avec l'avaleur, c'est de trouver 20m/ha contre 10m/ha avec un système à trémie.
    En condition humide, l'avaleur te fait des ornières de xx cm de profondeur à l'endroit des roues. En conditions extrêmes, l'avaleur n'arrive pas à avancer. Je n'ai jamais vu mais à priori, il y a eu des cas dans le 62... En conditions très sèches, ce n'est pas forcement toujours le top, non plus. La première année, j'avais implanté une fourrière en trèfle pour faire un silo pour une grue simple. Annonce de l'avaleur. Le jour J, l'avaleur a été incapable de récupérer toutes les betteraves car il n'arrivait pas à passer en dessus. perte estimée 3T/ha pour notre pomme.
    Si tu veux encore des avantages, tu peux parler du bâchage et du nivelage. Si tu nivelles, tu élargis ton silo et c'est trop large pour l'avaleur. Résultat : plus personne ne nivelle ici. Au niveau bâchage, 2 fois plus de bâches. C'est pour ça que tout le monde le fait à la paille ici. Sauf que les gugus des bureaux d'Origny essaient de nous expliquer après 4 ans de pratique que ce n'est pas pour notre secteur l'expérimentation . Résultat : pas une bâche en plus mais tout le monde fait de "l'éxpé sauvage"...
    Au niveau des restes derrière la machine, autant avec une trémie, tu vois la terre à enlever, autant avec un avaleur, c'est quasi impossible. Tu es sûr que rien ne va pousser sous l'emplacement de ton silo. Quid de ce qui va se passer quand un emplacement aura servi 1 an sur 2 pour un silo...

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    Message par gingko Ven Déc 07 2012, 22:08

    ON PEUT METTRE une benne de large ,avec une tremie et grue on met 3 bennes ,les silos sont plus courts.je vois mal couper les silos larges en deux ,et repasser .il faut un silo tres bien nivelle au sol ,avec les bennes en conditions humides il peut y avoir des ornieres .
    vu une machine cette aprem en demo dans le coin .

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    Message par Invité Ven Déc 07 2012, 22:16

    Pour couper un silo en 2, il y a Kleine qui a sorti un système sinon il faut laisser tomber.
    Ici des gars qui avaient réalisé des jolis emplacements de silo en dur n'ont plus qu'à faire 2km pour mettre leur betteraves en silo dans des endroits ou on peut disposer de 20m/ha facilement accessible...
    Des démos, ça fait 6-7ans qu'on en a ici...

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    Message par pierraug Ven Déc 07 2012, 22:24

    Oui, le Kleine coupe très bien les tas en 2. pour le ramassage sur plateforme, il faut encore des améliorations.
    Pour les camions en mauvaise posture, c'est que le silo n'est pas praticable par tout temps...
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    Message par gingko Ven Déc 07 2012, 23:03

    quand un camion fait une maneuvre ,il arrive en particulier la nuit ,une roue dans une orniere et hop le chantier s arrete .reflexion d un conducteur de deterreuse depuis 5 campagnes .

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    Message par nonord Sam Déc 08 2012, 09:07

    par ici,les chantiers avaleurs c'est super(NUL) cette année
    grand bien m'a pris de raler au printemps,j'ai eu le déterreur d'office
    vu les conditions de l'automne,beaucoup se sont rabattus sur les silos en dur(sucrerie bien heureuse d'avoir de la cam)
    certains sont trés heureux de la tare avaleur 63 ça va causer cet hiver
    on en reparlera pour 2013,je ne vois pas où était le pb du déterreur=> surcoût à la charge du planteur
    perso parcellaire correct mais peu d'accés direct routes ou chemins:c'est plutot rame à l'avaleur
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    Message par pierraug Sam Déc 08 2012, 09:19

    Les alsaciens ne se plaignent pas, c'est marrant!!!
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    Message par pierraug Sam Déc 08 2012, 09:20

    gingko a écrit:quand un camion fait une maneuvre ,il arrive en particulier la nuit ,une roue dans une orniere et hop le chantier s arrete .reflexion d un conducteur de deterreuse depuis 5 campagnes .

    oui, et le chauffeur du déterreur appel le planteur, et s'il ne vient pas, chantier suivant.
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    Message par philaubers Sam Déc 08 2012, 09:27

    un peu comme nonord,peu d'emplacements pour faire des dépots pour un avaleur par ici,surtout cette année.
    l'avaleur,c'est le plus tard au mieux pour moi! : victoire
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    Message par nonord Sam Déc 08 2012, 09:34

    philaubers a écrit:un peu comme nonord,peu d'emplacements pour faire des dépots pour un avaleur par ici,surtout cette année.
    l'avaleur,c'est le plus tard au mieux pour moi! : victoire
    on est sur la même longueur d'onde : victoire
    ps:ça m'étonnerait que les alsaciens soient dans la même merde que nous cette année sur la cote 63
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    Message par Agri67 Sam Déc 08 2012, 09:44

    Non je confirme...la première phase d'arrachage s'est fait dans de très bonne condition en octobre. Et la deuxième phase en novembre un peu moins bien mais pas aussi catastrophique que dans certaines de vos régions. dans mon coin ya pas énormément de bett non plus...Mais les conditions humides on tout de même suffit à matraquer le sol...(perso j'ai pas de bs)
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    Message par Grain de sel Sam Déc 08 2012, 09:49

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    Message par pierraug Sam Déc 08 2012, 16:52

    nonord a écrit:ps:ça m'étonnerait que les alsaciens soient dans la même merde que nous cette année sur la cote 63

    C'est clair que c'est pas l'année!!! mais bon faut de tout!!!
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    Message par fergie62 Sam Déc 08 2012, 18:22

    l avaleur ne va pas se democratiser facilement pour plusieurs raisons
    les 20m/ha on les trouve ou? les dalles en craie on en fait quoi?
    en mauvaise conditions quels resultats?
    les integrales qui fonctionnent avec une debardeuse ne vont pas faire 2km pour vider et en plus ce genre de machine fait des silos trop larges
    A force de mettre les exigences trop haute on va finir par faire des fausses economies l industriel fait des economies alors que l agriculteur va depenser pour mettre des silos a tel endroit avec x remorques en plus
    je crois qu il va y avoir du sport pour les agents de plaine
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    Message par pinau Dim Déc 09 2012, 15:45

    perso, je ne pourrais plus me passer de la déterreuse.

    C'est vrai que cette année, elle a laissée apparaître quelques défaut en terme de traces au sol, on peut même parlé de cratères ... Je l'ai même vue ne plus avancer du tout dans un tas.

    Mais la base pour ce type de machine c'est :

    1. un délai de minimum 10 jours entre l'arrachage et le chargement
    2. un tas OBLIGATOIREMENT bâché en cas de pluie
    3. une dimension de tas réduite en cas de forte quantité de terre dans le tas pour que les betteraves soient bien en contact avec les rouleaux

    cette année mon tas c'est débouché sur 15 m. avant une pluie de 22 mm, on a chargé 5 jours après.
    Résultat on l'a vue au chargement, la machine c'est plus empiquée et on la vue au décompte, le wagon avait plu de terre
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    Message par Invité Dim Déc 09 2012, 16:05

    Les agents de plaine par ici savent que l'avaleur, ça ne marchera pas: silo à faire pas assez large, problème des dépots fait en dur...

    Il est évident que toutes les parcelles ne sont pas bien disposées pour que tout aille bien, loin de là!!!

    J'ai dit à l'agent de plaine, qu'on allait revenir 50 ans en arrière: les agriculteurs livreront leurs betteraves eux même, mais il va falloir mettre une grosse récompense!!!

    Quand ils ont proposé du quota supplémentaire cette année, j'ai refusé: pas assez cher, et de plus en plus de problème pour ramasser les betteraves. Alors, avec un avaleur, ça va pas être la joie!!!

    En principe, la betteraves est payée enlevée du champ, si les camions se plantent, l'agriculteur ne doit as y mettre les mains, il doit juste y aller pour sécuriser la circulation en cas de danger...

    Ici, les seuls endroits vraiment idéaux en bord de route, bin il y a un arbre tout les 20m, donc niet....

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    Message par pinau Dim Déc 09 2012, 16:11

    vous avez quelle distance entre les tas et la sucrerie ?
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    Message par Invité Dim Déc 09 2012, 16:18

    Perso, une 30ène de km... : victoire

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    Message par pinau Dim Déc 09 2012, 22:29

    C'est pas bien loin, chez moi, on fait 35 km avec les tracteurs pour aller à la gare de chargement pour le producteur le plus éloigné (chargement communautaire).

    Autour des sucreries je crois que c'est 60 km pour les livraisons par convois agricoles
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    Message par wich Mar Déc 11 2012, 07:50

    Nous c'est tout par camions, on avait une super sucrerie renové tu mettaiss 5 min pour peser vider et repeser mais on la ferme on garde les vieux broles donc mnt minimum 85km pour y aller donc plus possible d'aller en tracteur

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    Message par pinau Mar Déc 11 2012, 08:23

    Ouai 85 km ça fait beaucoup.
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    Message par wich Mar Déc 11 2012, 12:10

    Et puis de notre coté meme toute la région les tas se trouvent sur le champ et par sur une dale donc pas de problème de terre présent sur la dale (peut etre un peu car endroit plus humide en fin de campagne quand on veut y mettre du ble)

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