turbine semoir avec groupe autonome

Bonjour à tous

Je suis un petit nouveau du nord du loiret. Je suis un céréalier betteravier pris en otage par cristal union.

Je recherche une personne qui sème le blé avec un pneumatique dont la turbine est entraïnée par un moteur hydraulique (avec un réservoir de 40 litres) pris sur la prise de force. Je possède ce système mais j'ai un souci de température élevée.

Cordialement

Passes par la case présentation, sinon, Pinoc va monter en t° aussi
après ............................bienvenue sur ace !

Le Rebelle a écrit:Bonjour à tous

Je suis un petit nouveau du nord du loiret. Je suis un céréalier betteravier pris en otage par cristal union.

Je recherche une personne qui sème le blé avec un pneumatique dont la turbine est entraïnée par un moteur hydraulique (avec un réservoir de 40 litres) pris sur la prise de force. Je possède ce système mais j'ai un souci de température élevée.

Cordialement

C'est vraiment ballot, mon groupe est monté avec un réservoir de 35 litres et il reste à 37.2°
Mais si tu peux nous en dire un poil de litre en plus sur toi, je pense qu'on arrivera à trouver une solution à ton problème de température

Je suis passé par la case départ après une entrée un peu remarquée.
Mille excuses. Cordialement

Un de mes voisins a rajouté un radiateur passif, hydrokit propose aussi un radiateur actif avec ventilateur.

salut voisin ,
tu te trouve un radiateur sur une pelle ou chariot et le tour est joué ...

La température dans le réservoir monte à 75° avec une température extérieure de 5°. Le concessionnaire me dit qu'elle peut monter jusqu'à 90°. Pour lui son montage est bon. Il ne veut pas financer le radiateur.

Le Rebelle a écrit:La température dans le réservoir monte à 75° avec une température extérieure de 5°. Le concessionnaire me dit qu'elle peut monter jusqu'à 90°. Pour lui son montage est bon. Il ne veut pas financer le radiateur.

Sur les tracteurs, je crois de mémoire, que la température idéale de fonctionnement est autour de 85°.

L'huile hydraulique ne devrait pas dépassé 70-75°C!
Apres elle perde ses qualitées lubrifiante!
Sur mes épareuse,s'est max 65°C apres le ventilo se met en route!
Perso je dirais que la pompe est trop grosse pour le moteur hydro!
Donc elle fait du laminage et fait monter la temperature!

Sur la tremie frontale que j'ai acheter il y avait un radiateur monté devant l'aspiration de la turbine du semoir, l'huile ne chauffe pas avec ca ;)

Après avoir lu vos commentaires, je m'aperçois que l'huile de mon semoir reste trop froide... elle dépasse jamais 45 même au mois d'aout pour les semis de couverts. Faut dire, y'a un radiateur passif placé juste devant l'aspiration de la soufflerie...
C'est peut être d'ailleur la solution au problème....

Il n est pas normal que l huile chauffe pour une malheureuse turbine ,un laminage au diviseur de débit !!!

Agrimarne a écrit:Il n est pas normal que l huile chauffe pour une malheureuse turbine ,un laminage au diviseur de débit !!!

+1 je pense la meme chose
il y a un frein quelque part

je rouvre ce post car pour mon semoir monograine JD la turbine entrainé avec un moteur hydraulique, comment savoir le type de pompe qu'il me faut, contenance du reservoir d'huile. Elle est prévue pour fonctionner avec des tracteurs a centre fermé comme les JD.

michel au parloir.....

tf76 a écrit:je rouvre ce post car pour mon semoir monograine JD la turbine entrainé avec un moteur hydraulique, comment savoir le type de pompe qu'il me faut, contenance du reservoir d'huile. Elle est prévue pour fonctionner avec des tracteurs a centre fermé comme les JD.

Si tu es en LS rien a faire à part brancher les 2 ou ( 3 tuyaux si un retour de fuite moteur et mis) .Et manette hydraulique en AV comme pour baisser un outil sinon il y a laminage ,demande à Chamb avec son JD et semoir Roger

Ou j'ai pas compris la question

je voudrais l'entrainer avec une pompe sur le tracteur car mon voisin avec qui j'ai le semoir a que des tracteurs a centre ouvert, ...

Voila ce qu'il te faut (sauf la turbine noir) livraison il y a 3 jours chez Dgé ,ma brocante se vide

Le tracteur de ton voisin à peut être une prise prioritaire ,on trouve ce genre de kit chez Hydrokit ou d'autres mais c'est dommage de passer par ce genre de montages ,qui ne sont jamais au top .

Merci agrimarne, il me faut demander chez hydrokit ou a une boite de par chez moi, mais l'ensemble doit pas être donner et comme tu dis, ce type de montage est jamais au top surtout que pour le mono-graine JD la dépression doit être bien réglé (tours/mm de la turbine) pour éviter les doubles ou manques.

Agrimarne a écrit:
Voila ce qu'il te faut (sauf la turbine noir) livraison il y a 3 jours chez Dgé ,ma brocante se vide

Le tracteur de ton voisin à peut être une prise prioritaire ,on trouve ce genre de kit chez Hydrokit ou d'autres mais c'est dommage de passer par ce genre de montages ,qui ne sont jamais au top .

tf76 a écrit:Merci agrimarne, il me faut demander chez hydrokit ou a une boite de par chez moi, mais l'ensemble doit pas être donner et comme tu dis, ce type de montage est jamais au top surtout que pour le mono-graine JD la dépression doit être bien réglé (tours/mm de la turbine) pour éviter les doubles ou manques.

j'ai se montage sur le fastliner mais c'est d'origine ! je trouve que c'est mieux qu'un cardan ou sur le circuit du tracteur la turbine et toujours a la même vitesse vu qu'elle est en vario donc les différence de régime du tracteur non pas d'influence sur la vitesse de l'outils

@Guy37 ,avoir un tracteur avec une technologie comme sur un vario et mettre un groupe hydraulique avec un diviseur de débit

Donc tu démontes ce truc et tu le vends à TF76

Agrimarne a écrit:@Guy37 ,avoir un tracteur avec une technologie comme sur un vario et mettre un groupe hydraulique avec un diviseur de débit

Donc tu démontes ce truc et tu le vends à TF76

faut-il encore avoir un vario

J'ai peut être résolu le problème. Ma turbine est alimentée par un tuyau de 13 intérieur et le retour au réservoir se fait aussi par un tuyau de 13. D'après les abaques, suivant la pression et le débit, le diamètre de l'alimentation serait bon mais le retour devrait être de 19 intérieur. En respectant ces deux points, le laminage serait supprimé et l'huile ne s'échaufferait plus. Je dois le faire prochainement. De plus, je vais aussi augmenté le tuyau de gavage de la pompe passé de 19 à 25 tout en respectant que le réservoir doit être au-dessus de la pompe.

A méditer.

A+

Agrimarne a écrit:

tf76 a écrit:je rouvre ce post car pour mon semoir monograine JD la turbine entrainé avec un moteur hydraulique, comment savoir le type de pompe qu'il me faut, contenance du reservoir d'huile. Elle est prévue pour fonctionner avec des tracteurs a centre fermé comme les JD.

Si tu es en LS rien a faire à part brancher les 2 ou ( 3 tuyaux si un retour de fuite moteur et mis) .Et manette hydraulique en AV comme pour baisser un outil sinon il y a laminage ,demande à Chamb avec son JD et semoir Roger

Ou j'ai pas compris la question

ça change quelque chose en avant ou en arriere le distrib pour le laminage
j'ai un probleme de chauffe avec la turbine

tu envoie trop d'huile vers la turbine
sur la turbine tu dois avoir une molette de réglage que tu ouvres a fond
ensuite tu regles ta rotation en faisant varier le débit d'huile au tracteur

grabouille a écrit:tu envoie trop d'huile vers la turbine
sur la turbine tu dois avoir une molette de réglage que tu ouvres a fond
ensuite tu regles ta rotation en faisant varier le débit d'huile au tracteur

je suis reglé comme ça deja
a l'automne j'etais pas embetté, mais la au bout de 2 heures, l'huile chauffe, j'ai changé les filtres mais ça change rien
ça va qu'il fait un vent froid terrible, sinon ça serait pas la peine

Agrimarne a écrit:

tf76 a écrit:je rouvre ce post car pour mon semoir monograine JD la turbine entrainé avec un moteur hydraulique, comment savoir le type de pompe qu'il me faut, contenance du reservoir d'huile. Elle est prévue pour fonctionner avec des tracteurs a centre fermé comme les JD.

Si tu es en LS rien a faire à part brancher les 2 ou ( 3 tuyaux si un retour de fuite moteur et mis) .Et manette hydraulique en AV comme pour baisser un outil sinon il y a laminage ,demande à Chamb avec son JD et semoir Roger

Ou j'ai pas compris la question

Je suis en centre fermé sur le 4255 ou 4240 S et j'ai toujours mis la manette vers l'arrière, pour le 4240 S plus de 3500 h de turbine

Le centre ferme est mieux que les trucs LS

leponge a écrit:

grabouille a écrit:tu envoie trop d'huile vers la turbine
sur la turbine tu dois avoir une molette de réglage que tu ouvres a fond
ensuite tu regles ta rotation en faisant varier le débit d'huile au tracteur

je suis reglé comme ça deja
a l'automne j'etais pas embetté, mais la au bout de 2 heures, l'huile chauffe, j'ai changé les filtres mais ça change rien
ça va qu'il fait un vent froid terrible, sinon ça serait pas la peine

tu n'as pas une bille qui fout le bazar?
un truc peut etre con,les roulements de la turbine qui sont en train de descendre et c'est plus tirant a entrainer?

le semoir a 1 an
par contre c'est peut etre a cause des feveroles, vu que c'est lourd et dur a pousser, ça force peut etre plus sur la turbine qu'avec du blé

leponge a écrit:le semoir a 1 an
par contre c'est peut etre a cause des feveroles, vu que c'est lourd et dur a pousser, ça force peut etre plus sur la turbine qu'avec du blé

tu a un compte tour sur la turbine ?

Si les roulements étaient mort à 3000 - 4000 tours minute ça tiendrait pas 1 heure, .... vibration et tout pas les nuages

leponge a écrit:le semoir a 1 an
par contre c'est peut etre a cause des feveroles, vu que c'est lourd et dur a pousser, ça force peut etre plus sur la turbine qu'avec du blé

c'est la premiere année que tu en fais avec ce semoir?
c'est quoi tu as déja comme semoir?

ta pas de cardan

c'est un venta, branché direct sur le jd, turbine 4200 trs, mais la vitesse descend plus l'huile chauffe
1ere fois en feverole avec, en blé ça allait mais c'etait deja limite a mon avis
j'ai un retour libre avec une grosse prise speciale turbine, par contre j'ai 2 coudes sur le retour, je pense qu'il faut les supprimer, ça doit freiner le retour

leponge a écrit:c'est un venta, branché direct sur le jd, turbine 4200 trs, mais la vitesse descend plus l'huile chauffe
1ere fois en feverole avec, en blé ça allait mais c'etait deja limite a mon avis
j'ai un retour libre avec une grosse prise speciale turbine, par contre j'ai 2 coudes sur le retour, je pense qu'il faut les supprimer, ça doit freiner le retour

sur mon 6310 le retour n'est pas terrible la dessus car trop reduit
tu as peut un gros retour coté flexible mais petit coté tracteur avant d'arriver au pont
par contre tu tournes vite sur le venta
l'amazone on est a 3400 maxi

Combien de large le semoir, pourquoi 4200 Trs/mm ? ça fait beaucoup, avec 3500 tours ça suffi pas ?

leponge a écrit:c'est un venta, branché direct sur le jd, turbine 4200 trs, mais la vitesse descend plus l'huile chauffe
1ere fois en feverole avec, en blé ça allait mais c'etait deja limite a mon avis
j'ai un retour libre avec une grosse prise speciale turbine, par contre j'ai 2 coudes sur le retour, je pense qu'il faut les supprimer, ça doit freiner le retour

En féverole ,je suis à 3700 et en blé moins . Je me demande meme si ce n'est pas de trop en féverole,cela pourrait rebondir dans le fond du sillon
C'st sur que tes coudes ralentissent et regarde le diamétre intérieur de tes coudes

Je suppose que c'est un LS, donc le levier vers l'avant comme dit Agrimarne

leponge a écrit:c'est un venta, branché direct sur le jd, turbine 4200 trs, mais la vitesse descend plus l'huile chauffe
1ere fois en feverole avec, en blé ça allait mais c'etait deja limite a mon avis
j'ai un retour libre avec une grosse prise speciale turbine, par contre j'ai 2 coudes sur le retour, je pense qu'il faut les supprimer, ça doit freiner le retour

Mauvais branchement inverse la prise d'huile qui envoie la pression ,et manette comme pour baisser un relevage ,regarde dans le bouquin JD ,c'est très bien expliqué ,et il y a certainement une prise prioritaire moteur hydraulique ,"ce ne sont pas" les coudes de retour qui posent problèmes

sur le case il faut qu'on branche sur le +

]Je suis en centre fermé sur le 4255 ou 4240 S et j'ai toujours mis la manette vers l'arrière, pour le 4240 S plus de 3500 h de turbine

pour l'utilisation avec les moteurs hydraulique sur le 4050 c'est levier vers l'avant, il est même fournit un caoutchouc spécial pour bloquer le le vier vers l'avant lorsque tu achètes un semoir jd au canada
un orifice (bouchon) est aussi prévu pour le retour libre sur le coté du bloc distributeur ( je ne le sait que depuis 1 an )

PEPIN a écrit:

]Je suis en centre fermé sur le 4255 ou 4240 S et j'ai toujours mis la manette vers l'arrière, pour le 4240 S plus de 3500 h de turbine

pour l'utilisation avec les moteurs hydraulique sur le 4050 c'est levier vers l'avant, il est même fournit un caoutchouc spécial pour bloquer le le vier vers l'avant lorsque tu achètes un semoir jd au canada
un orifice (bouchon) est aussi prévu pour le retour libre sur le coté du bloc distributeur ( je ne le sait que depuis 1 an )

80% des branchements hydrauliques sont sans respect du conseil constructeur l'huile fume et la pompe fait du bruit

Agrimarne a écrit:

leponge a écrit:c'est un venta, branché direct sur le jd, turbine 4200 trs, mais la vitesse descend plus l'huile chauffe
1ere fois en feverole avec, en blé ça allait mais c'etait deja limite a mon avis
j'ai un retour libre avec une grosse prise speciale turbine, par contre j'ai 2 coudes sur le retour, je pense qu'il faut les supprimer, ça doit freiner le retour

Mauvais branchement inverse la prise d'huile qui envoie la pression ,et manette comme pour baisser un relevage ,regarde dans le bouquin JD ,c'est très bien expliqué ,et il y a certainement une prise prioritaire moteur hydraulique ,"ce ne sont pas" les coudes de retour qui posent problèmes

merci Michel,

ça a l'air de marcher, mais j'ai tourné que 2 heures ce matin
mais c'est sur que c'est mieux: levier tiré le distrib etait reglé a 63 % de debit, vers l'avant je suis qu'a 41 %
de plus ça se comporte mieux quand je releve le semoir et avec la direction

Bizarre, je vais quand vous écouter, mais pas évident de tenir le levier vers l'avant.
Pour le retour libre je regarde également, ça peut pas lui faire de mal, plutôt que te repasser par le distributeur, ...

Sur le livre du max émerge, c'est indiqué comme tu l'explique PEPIN

leponge a écrit:

Agrimarne a écrit:

leponge a écrit:c'est un venta, branché direct sur le jd, turbine 4200 trs, mais la vitesse descend plus l'huile chauffe
1ere fois en feverole avec, en blé ça allait mais c'etait deja limite a mon avis
j'ai un retour libre avec une grosse prise speciale turbine, par contre j'ai 2 coudes sur le retour, je pense qu'il faut les supprimer, ça doit freiner le retour

Mauvais branchement inverse la prise d'huile qui envoie la pression ,et manette comme pour baisser un relevage ,regarde dans le bouquin JD ,c'est très bien expliqué ,et il y a certainement une prise prioritaire moteur hydraulique ,"ce ne sont pas" les coudes de retour qui posent problèmes

merci Michel,

ça a l'air de marcher, mais j'ai tourné que 2 heures ce matin
mais c'est sur que c'est mieux: levier tiré le distrib etait reglé a 63 % de debit, vers l'avant je suis qu'a 41 %
de plus ça se comporte mieux quand je releve le semoir et avec la direction

Merci pour le merci
Il est normal que ton tracteur ce comporte mieux ,plus d'huile de dispo et meilleur gestion
Le retour libre c'est du bricolage par rapport au bon branchement d'un moteur hydraulique avec manette en avant ou suivant la norme constructeur .Si tu mets ton retour d'huile sur la prise de ton double effet ,manette en avant , elle ne chauffera pas .

tf76 a écrit:Bizarre, je vais quand vous écouter, mais pas évident de tenir le levier vers l'avant.
Pour le retour libre je regarde également, ça peut pas lui faire de mal, plutôt que te repasser par le distributeur, ...

Sur le livre du max émerge, c'est indiqué comme tu l'explique PEPIN

tu pousses le levier contre la butée amovible et tu le bloques avec un caoutchouc qui était fourni avec mon semoir
tu peux aussi couper un fer ou plastique enT et l'insèrer dans la fente
pour le bouchon du retour libre il est sur le coté du distributeur de gauche (sens de marche) à même niveau que la manette de débit d'huile
si tu me donnes ton tél en mp je t'envoie la photo de mon montage

Agrimarne a écrit:

leponge a écrit:

Agrimarne a écrit:

leponge a écrit:c'est un venta, branché direct sur le jd, turbine 4200 trs, mais la vitesse descend plus l'huile chauffe
1ere fois en feverole avec, en blé ça allait mais c'etait deja limite a mon avis
j'ai un retour libre avec une grosse prise speciale turbine, par contre j'ai 2 coudes sur le retour, je pense qu'il faut les supprimer, ça doit freiner le retour

Mauvais branchement inverse la prise d'huile qui envoie la pression ,et manette comme pour baisser un relevage ,regarde dans le bouquin JD ,c'est très bien expliqué ,et il y a certainement une prise prioritaire moteur hydraulique ,"ce ne sont pas" les coudes de retour qui posent problèmes

merci Michel,

ça a l'air de marcher, mais j'ai tourné que 2 heures ce matin
mais c'est sur que c'est mieux: levier tiré le distrib etait reglé a 63 % de debit, vers l'avant je suis qu'a 41 %
de plus ça se comporte mieux quand je releve le semoir et avec la direction

Merci pour le merci
Il est normal que ton tracteur ce comporte mieux ,plus d'huile de dispo et meilleur gestion
Le retour libre c'est du bricolage par rapport au bon branchement d'un moteur hydraulique avec manette en avant ou suivant la norme constructeur .Si tu mets ton retour d'huile sur la prise de ton double effet ,manette en avant , elle ne chauffera pas .

le retour libre est surtout pour la coupure de débit, pour que le moteur puisse s'arrèter en "roue libre" et préserver les joints

PEPIN a écrit:

Agrimarne a écrit:

leponge a écrit:

Agrimarne a écrit:

leponge a écrit:c'est un venta, branché direct sur le jd, turbine 4200 trs, mais la vitesse descend plus l'huile chauffe
1ere fois en feverole avec, en blé ça allait mais c'etait deja limite a mon avis
j'ai un retour libre avec une grosse prise speciale turbine, par contre j'ai 2 coudes sur le retour, je pense qu'il faut les supprimer, ça doit freiner le retour

Mauvais branchement inverse la prise d'huile qui envoie la pression ,et manette comme pour baisser un relevage ,regarde dans le bouquin JD ,c'est très bien expliqué ,et il y a certainement une prise prioritaire moteur hydraulique ,"ce ne sont pas" les coudes de retour qui posent problèmes

merci Michel,

ça a l'air de marcher, mais j'ai tourné que 2 heures ce matin
mais c'est sur que c'est mieux: levier tiré le distrib etait reglé a 63 % de debit, vers l'avant je suis qu'a 41 %
de plus ça se comporte mieux quand je releve le semoir et avec la direction

Merci pour le merci
Il est normal que ton tracteur ce comporte mieux ,plus d'huile de dispo et meilleur gestion
Le retour libre c'est du bricolage par rapport au bon branchement d'un moteur hydraulique avec manette en avant ou suivant la norme constructeur .Si tu mets ton retour d'huile sur la prise de ton double effet ,manette en avant , elle ne chauffera pas .

le retour libre est surtout pour la coupure de débit, pour que le moteur puisse s'arrèter en "roue libre" et préserver les joints

Pour couper la turbine, je pousse le distruibuteur en position flotante

tf76 a écrit:

PEPIN a écrit:

Agrimarne a écrit:

leponge a écrit:

Agrimarne a écrit:

leponge a écrit:c'est un venta, branché direct sur le jd, turbine 4200 trs, mais la vitesse descend plus l'huile chauffe
1ere fois en feverole avec, en blé ça allait mais c'etait deja limite a mon avis
j'ai un retour libre avec une grosse prise speciale turbine, par contre j'ai 2 coudes sur le retour, je pense qu'il faut les supprimer, ça doit freiner le retour

Mauvais branchement inverse la prise d'huile qui envoie la pression ,et manette comme pour baisser un relevage ,regarde dans le bouquin JD ,c'est très bien expliqué ,et il y a certainement une prise prioritaire moteur hydraulique ,"ce ne sont pas" les coudes de retour qui posent problèmes

merci Michel,

ça a l'air de marcher, mais j'ai tourné que 2 heures ce matin
mais c'est sur que c'est mieux: levier tiré le distrib etait reglé a 63 % de debit, vers l'avant je suis qu'a 41 %
de plus ça se comporte mieux quand je releve le semoir et avec la direction

Merci pour le merci
Il est normal que ton tracteur ce comporte mieux ,plus d'huile de dispo et meilleur gestion
Le retour libre c'est du bricolage par rapport au bon branchement d'un moteur hydraulique avec manette en avant ou suivant la norme constructeur .Si tu mets ton retour d'huile sur la prise de ton double effet ,manette en avant , elle ne chauffera pas .

le retour libre est surtout pour la coupure de débit, pour que le moteur puisse s'arrèter en "roue libre" et préserver les joints

Pour couper la turbine, je pousse le distruibuteur en position flotante

sauf que cette position n'éxistait pas sur le 2850 d'où retour libre
et depuis je fonctione sur tous mes tracteurs en retour libre, j'ai 4 machines à moteur hydraulique entrainés par l'hydraulique du tracteur RAS

voici mon montage retour libre sur le 4050

[[url=https://servimg.com/view/18020537/45]/url]

Merci PEPIN, si j'ai le temps je vais monter le retour comme toi, ....