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quelle surface mini
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Cultures et tours de plaines :: Grandes cultures et céréales
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quelle surface mini
Bonjour,
apres m'etre présenté, je vais poser ici ma question ( j’espère être dans le bon menu).
Désolé par avance si ma question est vague et pas tres pertinente:
quelle surface achetée pour obtenir rentabilité dégageant un salaire annuel après impôt de 20 000 euros.
cela dépendra de mon emprunt, mais est ce qu'il faut compter plutôt 100Ha, 200Ha ou plus.
Ce projet me fait cogiter depuis des années, et cela devient possible financièrement.
Mon oncle qui fait du mais sur une 20 Ha me dit qu'il me faut au moins une centaine d'Ha d'un seul tenant pour atteindre la rentabilité. Il me dé conseil bien entendu de tomber dans la surenchère d’investissement de materiel mécanique.
Il tourne avec un tracteur et du matériel modeste.
Merci de m’éclairer.
apres m'etre présenté, je vais poser ici ma question ( j’espère être dans le bon menu).
Désolé par avance si ma question est vague et pas tres pertinente:
quelle surface achetée pour obtenir rentabilité dégageant un salaire annuel après impôt de 20 000 euros.
cela dépendra de mon emprunt, mais est ce qu'il faut compter plutôt 100Ha, 200Ha ou plus.
Ce projet me fait cogiter depuis des années, et cela devient possible financièrement.
Mon oncle qui fait du mais sur une 20 Ha me dit qu'il me faut au moins une centaine d'Ha d'un seul tenant pour atteindre la rentabilité. Il me dé conseil bien entendu de tomber dans la surenchère d’investissement de materiel mécanique.
Il tourne avec un tracteur et du matériel modeste.
Merci de m’éclairer.
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
Tu vas avoir autant de réponses que de forumeurs !! Ta question n'a strictement aucun sens et dépend de tellement de paramètres que c'est IMPOSSIBLE d'y répondre. Si tu t'installes dans l'objectif d'obtenir tel revenu oublies de suite. On ne devient pas agriculteur pour ces raisons mais par passion du métier
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
bien entendu que si je fais ce choix c'est par philosophie de vie et pas pour l'argent sinon je conserve mon emploi sur Genève...
ça commence mal!
je veux juste savoir à partir de quelle surface de culture céréaliere; celle ci est perenne...
Maintenant si il manque des détails dans mon interrogation, merci de me poser des questions.
ça commence mal!
je veux juste savoir à partir de quelle surface de culture céréaliere; celle ci est perenne...
Maintenant si il manque des détails dans mon interrogation, merci de me poser des questions.
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
Comme je t'ai dit certains vont y arriver haut la main avec 50 ha d'autres auront du mal avec 200 ... ca dépend de tellement de paramètres ...
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
Merci, quels sont ces paramètres?
geographique? je compte m'installer entre l'océan et Limoge...
type de culture? céréales
Investissement/emprunt? à voir
merci
geographique? je compte m'installer entre l'océan et Limoge...
type de culture? céréales
Investissement/emprunt? à voir
merci
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
Ca depend deja du type de terres.
J'ai des terres ou il me faut 2 à 2.5 ha pour faire 1 ha de tres bonnes terres en rendement.
Ensuite du type de culture, tradi. ou a forte valeur ajoutée.
Du simple au triple quasiment en surface.
Renseigne toi dans les centres de gestion, chambre d'agri, discute avec tes agri du secteur ou tu veux t'installer.
Et ce n'est qu'un petit bout des interrogations..........
J'ai des terres ou il me faut 2 à 2.5 ha pour faire 1 ha de tres bonnes terres en rendement.
Ensuite du type de culture, tradi. ou a forte valeur ajoutée.
Du simple au triple quasiment en surface.
Renseigne toi dans les centres de gestion, chambre d'agri, discute avec tes agri du secteur ou tu veux t'installer.
Et ce n'est qu'un petit bout des interrogations..........
arrigan- + membre techno +
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Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 52
un petit village à 40 kms de poitiers
Re: quelle surface mini
entre limoges et ocean, pas assez precis, dans des terres moyennasses dela haute vienne tu peux faire 40 en blé et vers niort en bonnes terres 95
Dans ces regions, cultures tradi. normalement : blé, orge, colza, maïs, tournesol
Dans ces regions, cultures tradi. normalement : blé, orge, colza, maïs, tournesol
Dernière édition par arrigan le Dim 23 Déc 2012, 11:20, édité 1 fois
arrigan- + membre techno +
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Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 52
un petit village à 40 kms de poitiers
Re: quelle surface mini
Si tu veux vraiment t'installer prends le problème a l'envers, qu'est ce que tu aimes comme production ? ta philosophie de travail, le temps que tu veux y consacrer ...
Ensuite fais une étude économique et vois si ca passe a la banque. Si tu veux de l'argent a tout prix, restes a genève tu seras très certainement beaucoup plus riche !
Ensuite fais une étude économique et vois si ca passe a la banque. Si tu veux de l'argent a tout prix, restes a genève tu seras très certainement beaucoup plus riche !
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
Premio a écrit:Si tu veux vraiment t'installer prends le problème a l'envers, qu'est ce que tu aimes comme production ? ta philosophie de travail, le temps que tu veux y consacrer ...
Ensuite fais une étude économique et vois si ca passe a la banque. Si tu veux de l'argent a tout prix, restes a genève tu seras très certainement beaucoup plus riche !
d'accord avec toi, mais dans ces regions pas de bettraves, patates.....le choix se limite aux types de sol
arrigan- + membre techno +
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Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 52
un petit village à 40 kms de poitiers
Re: quelle surface mini
Lancer un projet d'installation en partant de ce calcul est totalement utopique.mathbac a écrit:quelle surface achetée pour obtenir rentabilité dégageant un salaire annuel après impôt de 20 000 euros.
cela dépendra de mon emprunt, mais est ce qu'il faut compter plutôt 100Ha, 200Ha ou plus.
C'est comme si je te demandais de me trouver une banque en Suisse qui pourrait me servir 20 000€ d'intérêts par an ...
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
La définition du salaire:Un salaire est une somme d'argent versée à un employé ou à un salarié en contrepartie de la fourniture d'un travail. Le montant du salaire versé dépend du contrat de travail, des augmentations de salaires et de la réglementation
Dans notre statut d'exploitant,il n'y a pas de salaire.Mais des prélèvements privés!
Pour ces derniers chacun fait comme il veux en fonction de l'excédent d'exploitation après remboursement des emprunts, et de l'autofinancement pour le maintient ou le développement du système d'exploitation.
Il est donc important de connaitre le montant de ton autofinancement de départ .
Bon courage !!!
Dans notre statut d'exploitant,il n'y a pas de salaire.Mais des prélèvements privés!
Pour ces derniers chacun fait comme il veux en fonction de l'excédent d'exploitation après remboursement des emprunts, et de l'autofinancement pour le maintient ou le développement du système d'exploitation.
Il est donc important de connaitre le montant de ton autofinancement de départ .
Bon courage !!!
spontus- + membre techno +
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Date d'inscription : 03/01/2012
Age : 62
nord- est du finistère
Re: quelle surface mini
en effet, merci de me recadrer.
J'ai pris un bout du probleme à l'envers voilà deux trois ans, et ce que j'aime c'est les machines, passer du temps dessus. Comprendre, analyser et avoir une stratégie de culture.
Le rendement c'est une chose, je ne veux pas m'enrichir, je veux exercer un métier qui m'a toujours fait envie. Mes grands parents sont paysans, mon oncle fait des céréales et des pommes de terres par passion...
Mais je veux pas entrainer toute ma famille dans les dettes. Je veux permettre à mes enfants d'avoir une vie à la campagne, à la ferme, pas trop loin d'une grande ville pour leur laisser la possibilité d'étudier si ils ont envie ou de reprendre l'activité si ils preferent cette vie.
je veux posséder de la terre car je pense qu'il n'y a pas plus noble que d'avoir de la terre.
Voilà pour mes motivations.
Mon projet est à 5 ans.
Je vais prendre le temps de le concrétiser.
Merci pour vos remarques, n’hésitez pas.
J'ai pris un bout du probleme à l'envers voilà deux trois ans, et ce que j'aime c'est les machines, passer du temps dessus. Comprendre, analyser et avoir une stratégie de culture.
Le rendement c'est une chose, je ne veux pas m'enrichir, je veux exercer un métier qui m'a toujours fait envie. Mes grands parents sont paysans, mon oncle fait des céréales et des pommes de terres par passion...
Mais je veux pas entrainer toute ma famille dans les dettes. Je veux permettre à mes enfants d'avoir une vie à la campagne, à la ferme, pas trop loin d'une grande ville pour leur laisser la possibilité d'étudier si ils ont envie ou de reprendre l'activité si ils preferent cette vie.
je veux posséder de la terre car je pense qu'il n'y a pas plus noble que d'avoir de la terre.
Voilà pour mes motivations.
Mon projet est à 5 ans.
Je vais prendre le temps de le concrétiser.
Merci pour vos remarques, n’hésitez pas.
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
pinocio a écrit:Lancer un projet d'installation en partant de ce calcul est totalement utopique.mathbac a écrit:quelle surface achetée pour obtenir rentabilité dégageant un salaire annuel après impôt de 20 000 euros.
cela dépendra de mon emprunt, mais est ce qu'il faut compter plutôt 100Ha, 200Ha ou plus.
C'est comme si je te demandais de me trouver une banque en Suisse qui pourrait me servir 20 000€ d'intérêts par an ...
Je te dirai alors que si tu veux ces interets sans risque il te faut un capital de 700 000 eruos placer à 3%. Et si tu n'es pas contre le risque: 300 000 euros...
je ne suis pas du tout dans la finance, mais je peux apporter une réponse à ta question......sans jugements
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
et puis entre l ocean et limoges c est chez moi ça et ben pour trouver 100 ha tu es pas arrivé et si tu dois les acheter oublie ça ne sera pas rentable , pour en vivre il faut une parti en location et une partie acheté
j ai un pote qui arrive d a coté de chez pato et qui a acheté 160 ha à 30 kms de chez moi et bien heureusement que son père avait une exploitation là haut pour créer un ensemble pour que la bricole prete
et les années avec du maïs a 110 € aie remarque pour les autres aussi lol
pour les banques a gèneve tu les a pas loin
j ai un pote qui arrive d a coté de chez pato et qui a acheté 160 ha à 30 kms de chez moi et bien heureusement que son père avait une exploitation là haut pour créer un ensemble pour que la bricole prete
et les années avec du maïs a 110 € aie remarque pour les autres aussi lol
pour les banques a gèneve tu les a pas loin
eta charente- + membre techno +
- Messages : 1433
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Age : 45
sud charente
Re: quelle surface mini
spontus a écrit:
Il est donc important de connaitre le montant de ton autofinancement de départ .
Bon courage !!!
J'ai autoconstruit 3 maisons en plus de mon boulot. Je les ai revendu et je dispose d'un capital net de 550 000 euros...
je comptais investir 1 000 000 d'euros.
Merci de ne pas tirer à boulets rouge, mais je répond à la question posée plus haut...
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
+ 100000Premio a écrit:Tu vas avoir autant de réponses que de forumeurs !! Ta question n'a strictement aucun sens et dépend de tellement de paramètres que c'est IMPOSSIBLE d'y répondre. Si tu t'installes dans l'objectif d'obtenir tel revenu oublies de suite. On ne devient pas agriculteur pour ces raisons mais par passion du métier
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: quelle surface mini
C'est du net de chez net, flamby va m'oublier pour le coup ??mathbac a écrit:
Je te dirai alors que si tu veux ces interets sans risque il te faut un capital de 700 000 eruos placer à 3%. Et si tu n'es pas contre le risque: 300 000 euros...
je ne suis pas du tout dans la finance, mais je peux apporter une réponse à ta question......sans jugements
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
1000000€ c est 100ha avec le matos
en nord charente il y avait une propriété a vendre de 150 ha en 2 parcelles sous pivot avec étang pour 1 600 000€
j ai essayé de m y coller mais j étais un peu court lol
en nord charente il y avait une propriété a vendre de 150 ha en 2 parcelles sous pivot avec étang pour 1 600 000€
j ai essayé de m y coller mais j étais un peu court lol
eta charente- + membre techno +
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Age : 45
sud charente
Re: quelle surface mini
tu pourrai deja t inscrire comme candidat a l installation en poitou charente et centre
pour visiter des exploitations et voir des cas concrets
apres c est souvent un coup de coeur qui dirige le choix
car peut etre qu une exploitation de 200 ha d un seul tenant avec irrigation serait l ideal mais pas forcement abordable economiquement
en poitou charente c est surement plus abordable
mais a moins d 1 million d euros il y a pas grand chose de valable !
quand on voit des exploitations viables ( 100 ha ) pour l installation , partir a l agrandissement de gros ( 300 ha ) car ils peuvent y mettre le prix !
pour visiter des exploitations et voir des cas concrets
apres c est souvent un coup de coeur qui dirige le choix
car peut etre qu une exploitation de 200 ha d un seul tenant avec irrigation serait l ideal mais pas forcement abordable economiquement
en poitou charente c est surement plus abordable
mais a moins d 1 million d euros il y a pas grand chose de valable !
quand on voit des exploitations viables ( 100 ha ) pour l installation , partir a l agrandissement de gros ( 300 ha ) car ils peuvent y mettre le prix !
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
je serais a ta place ..je choisirait un secteur proche des vignes ..genre cognac...prendre une exploitation + petite et faire de l'entreprise..comme tu aimes + les machines bp de vignerons sont sous-equipés....mais bon ce n'est que mon avis
bruce 17- + membre techno +
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baie de l'aiguillon
Re: quelle surface mini
tu veux gagner 20000euros par an ,tes maisons en locations auraient rapportées a peu prés cette somme ,je comprends pas trop ton histoire de les vendres pour prendre des risques faut vraiment aimer la terre
bruno du 89- + membre techno +
- Messages : 1447
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Age : 59
nord de l'yonne
Re: quelle surface mini
si tu veux faire des cereale laisse tomber la haute vienne ici il y a le parcellaire mais ca s arrete la
SF87- + Membre +
- département : 87
Messages : 95
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 50
VERNEUIL MOUSTIERS
Re: quelle surface mini
tu ve pas faire des limousines j te vend la mienne 200 ha dont 165 en loc
SF87- + Membre +
- département : 87
Messages : 95
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 50
VERNEUIL MOUSTIERS
Re: quelle surface mini
Un bon conseil :
Garde un boulot extérieur qui va t'assurer un revenu
et exploite à titre secondaire, les terrains que tu peux acquérir.
Tu investis ( et tu t'agrandis ) en fonction de ton Bilan comptable et en fonction de ton capital disponible >> petit à petit, l'oiseau fait son nid .
Quand tu verras que tu peux dégager un revenu , en fonction de tes chiffres comptables, alors tu pourras choisir d' exploiter à titre principal .
( Les grosses entités ne se font pas en une seule génération )
Garde un boulot extérieur qui va t'assurer un revenu
et exploite à titre secondaire, les terrains que tu peux acquérir.
Tu investis ( et tu t'agrandis ) en fonction de ton Bilan comptable et en fonction de ton capital disponible >> petit à petit, l'oiseau fait son nid .
Quand tu verras que tu peux dégager un revenu , en fonction de tes chiffres comptables, alors tu pourras choisir d' exploiter à titre principal .
( Les grosses entités ne se font pas en une seule génération )
cereal.be- + membre techno +
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Entre-Sambre-et-Meuse . Belgique
Re: quelle surface mini
oui place les tes sous comme tu as dit plus haut au lieu d'acheter des terres pasque tu va te retrouver sans argent d'un seul coup puisque tu vas les investir
et puis etre cerealier c'est pas simplement conduire un tracteur, une charrue, un semoir et une moissonneuse....
faut s'y connaitre en agronomie, en finance, en matériel, en logistique, avoir du sens de l'analyse et connaitre la plante que tu cultive.
et puis etre cerealier c'est pas simplement conduire un tracteur, une charrue, un semoir et une moissonneuse....
faut s'y connaitre en agronomie, en finance, en matériel, en logistique, avoir du sens de l'analyse et connaitre la plante que tu cultive.
max-42- + membre techno +
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42
Re: quelle surface mini
si tu dois partir de zéro, j'aurai un solution toute simple, tu veux, conduire et tout le reste, ben essaye de trouver un emploi sur une exploitation et avec le pognon que tu as eu de la vente de tes maisons, fais en deux trois autres et fais plaisir a ta femme et a tes mômes si tu en a, ne vas pas au casses pipe alors que tu as tout pour être peinard ! tu as a priori la chance d'avoir de l'argent garde le en pensant a l'avenir de tes enfants que tu as ou que tu auras, c'est bien plus important.
franck40- + membre techno +
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borderes et lamensans
Re: quelle surface mini
après,si c'est vraiment ce qu'il veut faire...
je trouve que vous y allez un peu fort,vous vous voyez faire un boulot que vous n'aimez pas?
par contre c'est sur que c'est bien d'aimer le matériel et de le conduire,mais il faut bien d'autres atouts pour vivre de ce métier.
je trouve que vous y allez un peu fort,vous vous voyez faire un boulot que vous n'aimez pas?
par contre c'est sur que c'est bien d'aimer le matériel et de le conduire,mais il faut bien d'autres atouts pour vivre de ce métier.
philaubers- + membre techno +
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Re: quelle surface mini
autre solution, te rapprocher d'un agri qui n'est pas loin de la retraite et tu prend des parts dedans au fur et à mesure sur 3-4 ans, comme ça tu te fais "la main" avec l'exploitation
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
philaubers a écrit:après,si c'est vraiment ce qu'il veut faire...
je trouve que vous y allez un peu fort,vous vous voyez faire un boulot que vous n'aimez pas?
par contre c'est sur que c'est bien d'aimer le matériel et de le conduire,mais il faut bien d'autres atouts pour vivre de ce métier.
ben y aller un peu fort, oui peut etre mais crois tu qu'il ne faille pas que nous soyons dur pour le prevenir plutot qu'il se casse les dents avec 1 million d'euros d'emprunts sur le dos ? ...
franck40- + membre techno +
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borderes et lamensans
Re: quelle surface mini
bien déjà il faut certaine compétence !!! l'argent ne fait pas tout !!! le blé ou le maïs ça pousse pas tout seul et pour gagner de l'argent c'est pas si simple
ensuite il y a des secteurs ou avec 100ha tu gagnera ta vie et d'autre ou tu crèvera de faim !!!
ensuite il y a des secteurs ou avec 100ha tu gagnera ta vie et d'autre ou tu crèvera de faim !!!
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: quelle surface mini
cereal.be a écrit:Un bon conseil :
Garde un boulot extérieur qui va t'assurer un revenu
et exploite à titre secondaire, les terrains que tu peux acquérir.
Tu investis ( et tu t'agrandis ) en fonction de ton Bilan comptable et en fonction de ton capital disponible >> petit à petit, l'oiseau fait son nid .
Quand tu verras que tu peux dégager un revenu , en fonction de tes chiffres comptables, alors tu pourras choisir d' exploiter à titre principal .
( Les grosses entités ne se font pas en une seule génération )
merci pour ce genre de conseils. c'est ce que je suis venu chercher.
pour les autres si vous avez pas envie de me donner des idées mais des leçons passer votre chemin, je suis pas là pour me faire agresser.
Ce choix est murement refléchi, je ne veux pas m'enrichir pécuniairement mais philosophiquement, je veux me rapprocher de la vraie vie.
Si vous même n'aimez pas ce que vous faites alors posez vous la question de la reconversion.
Et puis le but c'est d'acquérir de la terre et faire un métier concret, si vous aviez lu tous mes propos, vous auriez répondu différemment.
Les grandes cultures ont largement leur place dans l'économie contemporaine, et en plus c'est une discipline qui perdurera dans l'avenir avec des besoins en constantes augmentations.
je veux investir dans une exploitation avec une vision technique et pragmatique. Je vais me former et acquérir tous les bagages théoriques.
J'ai un métier qui me permettra de trouver du boulot partout, à temps plein ou partiel, voir en intérim ou en petit contrats.
Quelle région semble plus propice pour mon projet, notamment en terme d’investissement? il y a des régions où le prix du foncier est exorbitant et d'autres bien plus abordable...
Merci
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
Eh lui comment y cause avec ses 9 messagesmathbac a écrit:merci pour ce genre de conseils. c'est ce que je suis venu chercher.
pour les autres si vous avez pas envie de me donner des idées mais des leçons passer votre chemin, je suis pas là pour me faire agresser.
Si tu viens ici poser une question, chercher un conseil et que tu n'attends que des réponses qui vont bien dans ton sens, de deux choses l'une:
1/ tu gardes tes questions puisque tu as déjà les réponses
2/ c'est toi qui passe ton chemin .
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
franck40 a écrit:philaubers a écrit:après,si c'est vraiment ce qu'il veut faire...
je trouve que vous y allez un peu fort,vous vous voyez faire un boulot que vous n'aimez pas?
par contre c'est sur que c'est bien d'aimer le matériel et de le conduire,mais il faut bien d'autres atouts pour vivre de ce métier.
ben y aller un peu fort, oui peut etre mais crois tu qu'il ne faille pas que nous soyons dur pour le prevenir plutot qu'il se casse les dents avec 1 million d'euros d'emprunts sur le dos ? ...
c'est un million avec un apport de plus de la moitié.
me casser les dents, mais c'est à croire que tout le monde se plante dans ce secteur d'activité.
alors y'a pas de place pour la reconversion professionnel?
j'ai peut etre pas pris le meilleur chemin pour arriver ou vous en etes, mais y'a pas qu'une voie dans la vie
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
pinocio a écrit:Eh lui comment y cause avec ses 9 messagesmathbac a écrit:merci pour ce genre de conseils. c'est ce que je suis venu chercher.
pour les autres si vous avez pas envie de me donner des idées mais des leçons passer votre chemin, je suis pas là pour me faire agresser.
Si tu viens ici poser une question, chercher un conseil et que tu n'attends que des réponses qui vont bien dans ton sens, de deux choses l'une:
1/ tu gardes tes questions puisque tu as déjà les réponses
2/ c'est toi qui passe ton chemin .
non non je suis bien venu chercher des conseils mais pas des leçons.
T'as relu tous les messages? alors imagine toi à ma place.
tu viens exposer (maladroitement certainement) un projet et tu te fais rentre dedans....
tu réagis comment??
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
je crois qu'il n'imagine pas un seul instant la difficulté du métier
basto- + membre techno +
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Date d'inscription : 26/12/2010
Age : 50
dans le désert
Re: quelle surface mini
Moi je pense que c'est possible ton projet , il y en a qui ont débuté avec moin que ça.
Dans un premier temps tu peut commencer avec une plus petite surface et travailler à l'extérieur (dans une eta par exemple) et petit à petit tu vois comment ça évolue .
Acheter des terres c'est un bon placement !
Dans un premier temps tu peut commencer avec une plus petite surface et travailler à l'extérieur (dans une eta par exemple) et petit à petit tu vois comment ça évolue .
Acheter des terres c'est un bon placement !
Dernière édition par manu17 le Dim 23 Déc 2012, 18:07, édité 1 fois
manu17- + membre techno +
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Age : 46
New-aquitaine
Re: quelle surface mini
Je prends le temps de la réflexion, j'analyse les réponses et je me dis:" j'ai dû mal m'y prendre, si on me répond comme ça, il doit y avoir une raison "mathbac a écrit:
tu viens exposer (maladroitement certainement) un projet et tu te fais rentre dedans....tu réagis comment??
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
tu as quelle capacité professionnel ?
quelle experience agricole ?
car gerer une exploitation agricole de A a Z ca necessite de l experience
et par experience , la theorie ne fonctionne pas sur le terrain !
quelle experience agricole ?
car gerer une exploitation agricole de A a Z ca necessite de l experience
et par experience , la theorie ne fonctionne pas sur le terrain !
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
c'est pas facile de te conseiller
te dire vas-y fonce c'est peut-être t'envoyer au devant de déconvenues pour pas dire d'emmerdes
et te dire fais pas çà c'est pas possible çà revient à te dire : touche pas à çà p'tit con, les terres c'est chasse gardée, d'abord on gagne tellement pas notre vie avec qu'on se bat toujours pour en avoir plus ...
si c'est ton truc je te dirais : " vas -y , mais fonce pas tête baissée, une reprise c'est pas des clopinettes et je pense que tu en as conscience, mais pour te dire aujourd'hui que tu sortiras 20 000 € de revenus avec X ha de terre faut s'appeler madame irma "
à toi de voir ...
te dire vas-y fonce c'est peut-être t'envoyer au devant de déconvenues pour pas dire d'emmerdes
et te dire fais pas çà c'est pas possible çà revient à te dire : touche pas à çà p'tit con, les terres c'est chasse gardée, d'abord on gagne tellement pas notre vie avec qu'on se bat toujours pour en avoir plus ...
si c'est ton truc je te dirais : " vas -y , mais fonce pas tête baissée, une reprise c'est pas des clopinettes et je pense que tu en as conscience, mais pour te dire aujourd'hui que tu sortiras 20 000 € de revenus avec X ha de terre faut s'appeler madame irma "
à toi de voir ...
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
basto a écrit:je crois qu'il n'imagine pas un seul instant la difficulté du métier
si si j'imagine bien.
je fais un boulot tres contraignant aussi...interessant mais contraignant : horaire en 3x8, je peux bosser les week end, les jours féries; le jours des anniversaires, à Noel.......
Mes grands parents etaient exploitant; mon oncle continu à coté d'un autre emploi...je connais à peu pres les contraintes.
mais pourquoi essayez vous de me décourager? je vois pas l’intérêt...
De toute façon c'est décidé depuis longtemps je vais faire cette reconversion, sauf que j'en suis au tout tout début....alors voilà j'ai les questions qui vont avec....des questions de débutant.....mais bon faut bien commencer.....
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
Juste un conseil : Un voisin en reconversion professionnel s'est installer dans une ferme de 40 ha avec 3 poulaillers.Il avai les moyens. Certes, cette ferme est rentable pour un 1 UTH, ils pouvaient vivre heureux. Un peu comme toi, il avai en tête l'idée d'une agriculture saine et être propre de la nature, il s'est donc installé en bio direct.
Le résultat, il manquait d'expérience, il a loupé tout ses cultures, 0 € en marge brute. De plus, la vie à la ferme n'a pas plus à sa femme qui la quitter peu de temps après son installation, donc il a déprimé et maintenant sa touche la marge brute de ses poulaillers.
Juste pour te dire, et je pense que les autres seront d'accord, être agriculteur, c'est pas un métier, c'est une vie. Il faut que tu pense avant tout à ta famille. Une année, surtout en céréale, tu peut faire 30 000 € de revenue, mais l'année suivante, tu peut faire que 5 000 €.
Moi aussi, je veut m'installer en céréale, et dans ma région, il faut 120 -150 ha pour 1 uth, mais j'aurai toujours un mi-temps à coter!
Le résultat, il manquait d'expérience, il a loupé tout ses cultures, 0 € en marge brute. De plus, la vie à la ferme n'a pas plus à sa femme qui la quitter peu de temps après son installation, donc il a déprimé et maintenant sa touche la marge brute de ses poulaillers.
Juste pour te dire, et je pense que les autres seront d'accord, être agriculteur, c'est pas un métier, c'est une vie. Il faut que tu pense avant tout à ta famille. Une année, surtout en céréale, tu peut faire 30 000 € de revenue, mais l'année suivante, tu peut faire que 5 000 €.
Moi aussi, je veut m'installer en céréale, et dans ma région, il faut 120 -150 ha pour 1 uth, mais j'aurai toujours un mi-temps à coter!
Re: quelle surface mini
[quote="mathbac"]
merci pour ce genre de conseils. c'est ce que je suis venu chercher.
pour les autres si vous avez pas envie de me donner des idées mais des leçons passer votre chemin, je suis pas là pour me faire agresser.
Ce choix est murement refléchi, je ne veux pas m'enrichir pécuniairement mais philosophiquement, je veux me rapprocher de la vraie vie.
Si vous même n'aimez pas ce que vous faites alors posez vous la question de la reconversion.
Et puis le but c'est d'acquérir de la terre et faire un métier concret, si vous aviez lu tous mes propos, vous auriez répondu différemment.
Les grandes cultures ont largement leur place dans l'économie contemporaine, et en plus c'est une discipline qui perdurera dans l'avenir avec des besoins en constantes augmentations.
je veux investir dans une exploitation avec une vision technique et pragmatique. Je vais me former et acquérir tous les bagages théoriques.
J'ai un métier qui me permettra de trouver du boulot partout, à temps plein ou partiel, voir en intérim ou en petit contrats.
Quelle région semble plus propice pour mon projet, notamment en terme d’investissement? il y a des régions où le prix du foncier est exorbitant et d'autres bien plus abordable...
Merci
[/quote
Si tu n"as pas de réponse, c'est que personne n'est en mesure de te répondre de façon claire et fiable. (et moi, encore moins que les autres).
Dans certaines régions, tu dois mettre plus de 15 000€ /ha sur la table pour acquerir le foncier et pouvoir exploiter.
Dans d'autres, ce sera 3 fois moins élevé (mais dans celles ci, tu ne devras pas espérer produire 9 t de blé/ha)....
Peut être même que tu devras oublier d'y produire du blé, et t'orienter vers des ovins ou vaches allaitantes?
Tu sembles déterminé, tu as envie de te former, tu as des possibilités de rebondir (ton métier actuel), à priori tu n'arrives pas les poches vides....
Donc tu as des chances de réussite.
L'ideal serait d'arriver en apporteur de capitaux (et collaborateur) dans une structure ayant des possibilités d'agrandissement.
cereal.be a écrit:Un bon conseil :
Garde un boulot extérieur qui va t'assurer un revenu
et exploite à titre secondaire, les terrains que tu peux acquérir.
Tu investis ( et tu t'agrandis ) en fonction de ton Bilan comptable et en fonction de ton capital disponible >> petit à petit, l'oiseau fait son nid .
Quand tu verras que tu peux dégager un revenu , en fonction de tes chiffres comptables, alors tu pourras choisir d' exploiter à titre principal .
( Les grosses entités ne se font pas en une seule génération )
merci pour ce genre de conseils. c'est ce que je suis venu chercher.
pour les autres si vous avez pas envie de me donner des idées mais des leçons passer votre chemin, je suis pas là pour me faire agresser.
Ce choix est murement refléchi, je ne veux pas m'enrichir pécuniairement mais philosophiquement, je veux me rapprocher de la vraie vie.
Si vous même n'aimez pas ce que vous faites alors posez vous la question de la reconversion.
Et puis le but c'est d'acquérir de la terre et faire un métier concret, si vous aviez lu tous mes propos, vous auriez répondu différemment.
Les grandes cultures ont largement leur place dans l'économie contemporaine, et en plus c'est une discipline qui perdurera dans l'avenir avec des besoins en constantes augmentations.
je veux investir dans une exploitation avec une vision technique et pragmatique. Je vais me former et acquérir tous les bagages théoriques.
J'ai un métier qui me permettra de trouver du boulot partout, à temps plein ou partiel, voir en intérim ou en petit contrats.
Quelle région semble plus propice pour mon projet, notamment en terme d’investissement? il y a des régions où le prix du foncier est exorbitant et d'autres bien plus abordable...
Merci
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Si tu n"as pas de réponse, c'est que personne n'est en mesure de te répondre de façon claire et fiable. (et moi, encore moins que les autres).
Dans certaines régions, tu dois mettre plus de 15 000€ /ha sur la table pour acquerir le foncier et pouvoir exploiter.
Dans d'autres, ce sera 3 fois moins élevé (mais dans celles ci, tu ne devras pas espérer produire 9 t de blé/ha)....
Peut être même que tu devras oublier d'y produire du blé, et t'orienter vers des ovins ou vaches allaitantes?
Tu sembles déterminé, tu as envie de te former, tu as des possibilités de rebondir (ton métier actuel), à priori tu n'arrives pas les poches vides....
Donc tu as des chances de réussite.
L'ideal serait d'arriver en apporteur de capitaux (et collaborateur) dans une structure ayant des possibilités d'agrandissement.
GRUMPY- + membre techno +
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Date d'inscription : 09/01/2012
Age : 67
IDF sud
Re: quelle surface mini
jack77 a écrit: c'est pas facile de te conseiller
te dire vas-y fonce c'est peut-être t'envoyer au devant de déconvenues pour pas dire d'emmerdes
et te dire fais pas çà c'est pas possible çà revient à te dire : touche pas à çà p'tit con, les terres c'est chasse gardée, d'abord on gagne tellement pas notre vie avec qu'on se bat toujours pour en avoir plus ...
si c'est ton truc je te dirais : " vas -y , mais fonce pas tête baissée, une reprise c'est pas des clopinettes et je pense que tu en as conscience, mais pour te dire aujourd'hui que tu sortiras 20 000 € de revenus avec X ha de terre faut s'appeler madame irma "
à toi de voir ...
c'est vrai que j'ai mal débuté avec ma question de revenu....
je suis convaincu c'est un métier dans lequel je vais m'épanouir.
merci
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
Par chez moi les terres se negocient au debut vers 6-7-8000€, c'est apres que ca se gate. Les dernieres sont parties vers 13000, je sais pour certaines regions c'est pas tres cher.
Le probleme c'est que des terres il n'y en a pas a vendre ou alors quand c'est le cas, des structures de 400 ha mini pointent leur nez.
Comme dit plus haut, le fait de rentrer dans une societe peut etre une bonne facon de commencer. Apres il faut aimer travailler a plusieurs et bien s'entendre.
Un copain l'a fait en bretagne dans une grosse ferme laitiere
Le probleme c'est que des terres il n'y en a pas a vendre ou alors quand c'est le cas, des structures de 400 ha mini pointent leur nez.
Comme dit plus haut, le fait de rentrer dans une societe peut etre une bonne facon de commencer. Apres il faut aimer travailler a plusieurs et bien s'entendre.
Un copain l'a fait en bretagne dans une grosse ferme laitiere
arrigan- + membre techno +
- Messages : 1294
Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 52
un petit village à 40 kms de poitiers
Re: quelle surface mini
GRUMPY a écrit:
Si tu n"as pas de réponse, c'est que personne n'est en mesure de te répondre de façon claire et fiable. (et moi, encore moins que les autres).
Dans certaines régions, tu dois mettre plus de 15 000€ /ha sur la table pour acquerir le foncier et pouvoir exploiter.
Dans d'autres, ce sera 3 fois moins élevé (mais dans celles ci, tu ne devras pas espérer produire 9 t de blé/ha)....
Peut être même que tu devras oublier d'y produire du blé, et t'orienter vers des ovins ou vaches allaitantes?
Tu sembles déterminé, tu as envie de te former, tu as des possibilités de rebondir (ton métier actuel), à priori tu n'arrives pas les poches vides....
Donc tu as des chances de réussite.
L'ideal serait d'arriver en apporteur de capitaux (et collaborateur) dans une structure ayant des possibilités d'agrandissement.
Il me faudrait une solution comme celle là. Elle me permettrait de ne pas arriver seul dans une exploitation...
j'ai lu plus haut aussi, un autre conseil qui me permettrait d'etre "accompagné": la reprise avec une transition et l'aide du vendeur pdt qq temps.
c'est vrai que d'arriver sans aucune expériences c'est dangereux, j'en doute pas et j’aimerai trouver un exploitant qui me cède ses terres et son entreprise en m'accompagnant au début...
merci
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
arrigan a écrit:Par chez moi les terres se negocient au debut vers 6-7-8000€, c'est apres que ca se gate. Les dernieres sont parties vers 13000, je sais pour certaines regions c'est pas tres cher.
Le probleme c'est que des terres il n'y en a pas a vendre ou alors quand c'est le cas, des structures de 400 ha mini pointent leur nez.
Comme dit plus haut, le fait de rentrer dans une societe peut etre une bonne facon de commencer. Apres il faut aimer travailler a plusieurs et bien s'entendre.
Un copain l'a fait en bretagne dans une grosse ferme laitiere
Travailler à plusieurs pourquoi pas.
C'est clair que la terre se vend pas comme ça...c'est qu'il y a bien une raison
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
jack77 a écrit:tu es de quel coin de hte savoie ?
La roche sur Foron, entre Annecy et Geneve
et toi?
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
En céréales , j'y comprend pas grand chose , mais en viticulture il y a des coins ou avec un tel apport il y aurais de quoi faire .Si il y a des terres disponibles , bien sur . Par exemple chez moi avec 500k tu prends une 12aine d'ha d'aoc , tu empruntes pour le matos et pour tenir 18 mois sans revenus , seulement des charges et tu peux travailler tout seul . Après 18 mois tu commences à toucher tes 1er accomptes et encore 12 mois pour avoir le solde de ta 1ere récolte . Après c'est un ca/ha de plus de 5k mais il faut connaitre le métier et passer le cap du départ Et en plus tu userais plus les chaussures que le tracteur
Invité- Invité
Re: quelle surface mini
il y a un parametre qu'il faut aussi prendre en compte:
il y a plus de candidat a l'installation ou reprise ( surtout en cereales) et peu de terre qui se libere. il ne suffit pas d'avoir le financement.
a moins de venir en bretagne il y a des fermes a prendre......:)
il y a plus de candidat a l'installation ou reprise ( surtout en cereales) et peu de terre qui se libere. il ne suffit pas d'avoir le financement.
a moins de venir en bretagne il y a des fermes a prendre......:)
massey8210- + membre techno +
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Date d'inscription : 13/09/2009
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