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piégeage du sanglier
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piégeage du sanglier
Rappel du premier message :
suite à l'accident de chasse de ce week end; un automobiliste qui était passé en voiture a pris une balle en pleine tête et bien sur est décédé.
se pose le problème de la régulation des populations de saloperies jusque là exclusivement réservé à ce sport dangereux (parfois)
or il est très possible,mais jusqu'ici interdit par les textes de piéger,de capturer ces animaux sans violence ce qui aurait l'avantage de casser le monopole de régulation par les chasseurs,tout monopole est néfaste et peut conduire à des abus (ce qui est le cas)
pour ma part,je ne suis pas contre la chasse,dans certains coins (dont le mien) ça se passe à peu près bien et ça peut continuer comme ça mais il y a des endroits où ce n'est plus possible de continuer.
la régulation des populations par le piégeage est une solution simple et peu coûteuse qu'il faudrait d'urgence perfectionner étudier et développer afin de pouvoir le mettre en place en cas de carence des régulateurs habituels et ce pour différentes causes:urbanisme,routes,élevages clandestins...etc
suite à l'accident de chasse de ce week end; un automobiliste qui était passé en voiture a pris une balle en pleine tête et bien sur est décédé.
se pose le problème de la régulation des populations de saloperies jusque là exclusivement réservé à ce sport dangereux (parfois)
or il est très possible,mais jusqu'ici interdit par les textes de piéger,de capturer ces animaux sans violence ce qui aurait l'avantage de casser le monopole de régulation par les chasseurs,tout monopole est néfaste et peut conduire à des abus (ce qui est le cas)
pour ma part,je ne suis pas contre la chasse,dans certains coins (dont le mien) ça se passe à peu près bien et ça peut continuer comme ça mais il y a des endroits où ce n'est plus possible de continuer.
la régulation des populations par le piégeage est une solution simple et peu coûteuse qu'il faudrait d'urgence perfectionner étudier et développer afin de pouvoir le mettre en place en cas de carence des régulateurs habituels et ce pour différentes causes:urbanisme,routes,élevages clandestins...etc
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
je suis pour l'agrainage mais pas le nourrissage (élevage)
fred 52- + Membre Accro +
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Re: piégeage du sanglier
yoyo77 a écrit:Nb le piégeage du sanglier peut couter très cher et inutile
oui,le piégeage du sanglier peut coûter très cher un peut comme chasser pour un paysan coûtait les galères avant la révolution et était tout à fait normal sans permis juste après,les lois peuvent changer,il est actuellement illégal de piéger les sangliers mais il est légitime d'essayer de protéger son outil de travail,peut être que dans 2 ou 3 ans le piégeage sera autorisé
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
yoyo77 a écrit:
Nb le piégeage du sanglier peut couter très cher et inutile
bien sur que le piégeage ne serait pas inutile,il serait même très dissuasif contre les gens qui s'amuse à agrainer ou à lâcher ces saloperies
ils trouveraient de fait inutile d'agrainer ou de lâcher pour les autres alors que actuellement comme ils ont le monopole de la régulation ils font ce qu'ils veulent les salaups
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
Robust a écrit:Içi, la grosse chasse au bois a pris conscience des problème (pression de la Fédé des chasseurs).
La population a été réduite.
Ils agrainent (malgré l'interdiction) pour contenir la population dans les bois.
Les dégâts sont devenus insignifiant.
Tout le monde est content.
c'est ce qui se pratique ici , le résultat est satisfaisant a condition quand même que le poste d'agrainage soit situé assez loin des zones de culture .
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
all a écrit:Robust a écrit:Içi, la grosse chasse au bois a pris conscience des problème (pression de la Fédé des chasseurs).
La population a été réduite.
Ils agrainent (malgré l'interdiction) pour contenir la population dans les bois.
Les dégâts sont devenus insignifiant.
Tout le monde est content.
c'est ce qui se pratique ici , le résultat est satisfaisant a condition quand même que le poste d'agrainage soit situé assez loin des zones de culture .
assez loin pour un sanglier c'est 40km,ça m'étonnerait qu'ils soient à cette distance
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
Ici je piege a la Browning et c 'est la balle qui l 'attrape
thenor510- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
Chez moi les chasseurs agrainent à 50 m de la parcelle , je dit rien mais normalement c'est interdit
manu17- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
pas besoin de 40 km , mais le poste d'agrainage doit être alimenté régulièrement afin qu'ils reste dans la zone , bien sur pour ça , il faut une superficie de forêt assez vaste . ce qui ici ne manque pas .
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
manu17 a écrit:Chez moi les chasseurs agrainent à 50 m de la parcelle , je dit rien mais normalement c'est interdit
hé bé t'es bien patient,moi,je n'accepterais pas ça,c'est sur,surtout si il a des dégâts chez moi et avec un poste d'agrainage à 50m vu que ce n'est que de maïs et que c'est déséquilibré,forcement ils vont se rééquilibrer en défonçant les prairies à coté pour trouver des vers ou des taupes...
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
L'AGRAINAGE C'EST DE L'ELEVAGE!!! ça ne doit être autorisé QUE en milieu fermé,en milieu ouvert ça doit être strictement interditall a écrit:pas besoin de 40 km , mais le poste d'agrainage doit être alimenté régulièrement afin qu'ils reste dans la zone , bien sur pour ça , il faut une superficie de forêt assez vaste . ce qui ici ne manque pas .
avec l'agrainage les laies font une portée de plus par an,c'est scandaleux,vous êtes des criminels
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
michel2 a écrit:L'AGRAINAGE C'EST DE L'ELEVAGE!!! ça ne doit être autorisé QUE en milieu fermé,en milieu ouvert ça doit être strictement interditall a écrit:pas besoin de 40 km , mais le poste d'agrainage doit être alimenté régulièrement afin qu'ils reste dans la zone , bien sur pour ça , il faut une superficie de forêt assez vaste . ce qui ici ne manque pas .
avec l'agrainage les laies font une portée de plus par an,c'est scandaleux,vous êtes des criminels
Voila encore des paroles d'experts en la matière.
Une population QUAND elle est maîtrisée par des prélèvements appropriés, se cantonne par l’agrainage en cas de disette.
C'est le cas cette année sans glands.
Robust- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
Robust a écrit:
C'est le cas cette année sans glands.
année sans glands,c'est vite dit,j'en ai encore vu cette année avec une casquette rouge
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
michel2 a écrit:Robust a écrit:
C'est le cas cette année sans glands.
année sans glands,c'est vite dit,j'en ai encore vu cette année avec une casquette rouge
ceux là sont indigeste pur Sus scrofa
Robust- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
michel2 a écrit:manu17 a écrit:Chez moi les chasseurs agrainent à 50 m de la parcelle , je dit rien mais normalement c'est interdit
hé bé t'es bien patient,moi,je n'accepterais pas ça,c'est sur,surtout si il a des dégâts chez moi et avec un poste d'agrainage à 50m vu que ce n'est que de maïs et que c'est déséquilibré,forcement ils vont se rééquilibrer en défonçant les prairies à coté pour trouver des vers ou des taupes...
patient ça dépend , l'agrainage se fait au moment des semis de maïs aprés ils arrétent et l'été si ils font trop de dégats je l'ai fait dégager par le lieutenant de louveterie qui les envoient chez le voisin
manu17- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
manu17 a écrit:michel2 a écrit:manu17 a écrit:Chez moi les chasseurs agrainent à 50 m de la parcelle , je dit rien mais normalement c'est interdit
hé bé t'es bien patient,moi,je n'accepterais pas ça,c'est sur,surtout si il a des dégâts chez moi et avec un poste d'agrainage à 50m vu que ce n'est que de maïs et que c'est déséquilibré,forcement ils vont se rééquilibrer en défonçant les prairies à coté pour trouver des vers ou des taupes...
patient ça dépend , l'agrainage se fait au moment des semis de maïs aprés ils arrétent et l'été si ils font trop de dégats je l'ai fait dégager par le lieutenant de louveterie qui les envoient chez le voisin
oui,le cinéma des "battues à blanc"qui ne servent que à faire semblant de faire quelque chose alors que le piégeage,les tirs de nuit ou à l’affût marcheraient mais l'agrainage c'est un emplâtre sur une jambe de bois c'est pire après moi,ça ne m’intéresse pas à moins de mettre de la "mort aux rats" avec....
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
le tir daffut est autoriser pour l agriculteur qui en fait la demande aupres de sa prefecture via sa fede le tir se portera a proximite des champs de maiis et est interdit sur mirador voila en sarthe ca se passe comme ca
Pylone- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
Pylone a écrit:le tir daffut est autoriser pour l agriculteur qui en fait la demande aupres de sa prefecture via sa fede le tir se portera a proximite des champs de maiis et est interdit sur mirador voila en sarthe ca se passe comme ca
oui,le problème c'est que ce n'est pas les mêmes lois partout en France,là, l’affût est autorisé pas ailleurs,en corse les chevrotines sont autorisées,ce qui aurait évité ce mort accidentel par balle d'ailleurs,j'ai entendu parlé que,en corse,ils piégeaient aussi au piège à mâchoire qui est très dangereux,c'est illégal,mais parait que ça se fait...
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
oui,le problème c'est que ce n'est pas les mêmes lois partout en France,là, l’affût est autorisé pas ailleurs,en corse les chevrotines sont autorisées,ce qui aurait évité ce mort accidentel par balle d'ailleurs,j'ai entendu parlé que,en corse,ils piégeaient aussi au piège à mâchoire qui est très dangereux,c'est illégal,mais parait que ça se fait... [/quote]
première nouvelle les chevrotines moins dangereuses que les balles (pur betise)
première nouvelle les chevrotines moins dangereuses que les balles (pur betise)
eugene- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
eugene a écrit:oui,le problème c'est que ce n'est pas les mêmes lois partout en France,là, l’affût est autorisé pas ailleurs,en corse les chevrotines sont autorisées,ce qui aurait évité ce mort accidentel par balle d'ailleurs,j'ai entendu parlé que,en corse,ils piégeaient aussi au piège à mâchoire qui est très dangereux,c'est illégal,mais parait que ça se fait...
première nouvelle les chevrotines moins dangereuses que les balles (pur betise) [/quote]
je ne suis pas spécialiste,mais il me semble qui,oui les chevrotines sont moins dangereuses que les balles:moins de risques de ricochets et portée nettement moins grande,par ailleurs je ne vois pas bien la différence entre la dangerosité en France et en corse...
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
J 'adore les chasseurs qui agraine a 50 m des champs au moins c 'est sur qu' ils viennent retourner le champ
thenor510- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
eugene a écrit:
première nouvelle les chevrotines moins dangereuses que les balles (pur betise)
oui eugene, une chevrotine, n'est ni plus que moins qu'un plomb un peu plus gros que 0 ou 1, donc n'a pas de caractéristique de portée différente, MAIS, que ce soit les brennek au calibre 12 qui sont d'une portée de plus de 150m, sujette à ricochet, et d'une précision toute relative passée 30m
ou que ce soit les calibres 200 à 300 de vraies balles, qui elles ont une portée de plus de 500m, une vitesse bien plus grande que les brennek, ainsi qu’être elle aussi sujet à ricochet.
je te laisse faire un test, met toi à 100 m et fait toi tirer dessus, dans le dos, par une chevrotine, une brennek, et une balle
au moins avec la balle, tu peux demander au tireur de te la mettre où tu veux
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: piégeage du sanglier
Le ministre de l'agriculture a éduqué les sangliers a ne plus se laisser piéger.
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Re: piégeage du sanglier
elie a écrit:Le ministre de l'agriculture a éduqué les sangliers a ne plus se laisser piéger.
attend elie, il rédige son discours
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: piégeage du sanglier
breneke mortelle a 400m carabine rayee 2500mdgé a écrit:eugene a écrit:
première nouvelle les chevrotines moins dangereuses que les balles (pur betise)
oui eugene, une chevrotine, n'est ni plus que moins qu'un plomb un peu plus gros que 0 ou 1, donc n'a pas de caractéristique de portée différente, MAIS, que ce soit les brennek au calibre 12 qui sont d'une portée de plus de 150m, sujette à ricochet, et d'une précision toute relative passée 30m
ou que ce soit les calibres 200 à 300 de vraies balles, qui elles ont une portée de plus de 500m, une vitesse bien plus grande que les brennek, ainsi qu’être elle aussi sujet à ricochet.
je te laisse faire un test, met toi à 100 m et fait toi tirer dessus, dans le dos, par une chevrotine, une brennek, et une balle
au moins avec la balle, tu peux demander au tireur de te la mettre où tu veux
Pylone- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
Pylone a écrit:breneke mortelle a 400m carabine rayee 2500m
oui pylone, j'avais minimisé, mais c'est comme la 22 à 2500 m, elle fini en se faisant doubler par un moineau
une breneke à plus de 150 m doit pas dépasser les 100 km/h
mais ça change rien au problème qui est qu'on devrait avoir le droit à la chevrotine, au moins pour le chevreuil, y'aurait moins de mort, et plus de chevreuils resteraient
pour les sanglier, c'est une autre paire de manche, à plus de 10 m, une chevrotine
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: piégeage du sanglier
thenor510 a écrit:J 'adore les chasseurs qui agraine a 50 m des champs au moins c 'est sur qu' ils viennent retourner le champ
bien sur l'agrainage est déséquilibré,ce n'est que du maïs et les saloperies se rééquilibrent en détournant les prairies pour trouver des protéïnes (vers et taupes...)
de toutes façons l'agrainage en milieu ouvert c'est de l'élevage sur terrain d'autrui
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
L'agrainage devrait etre interdit , le sangliers est une béte sauvage qui se démerdent pour bouffer , en l'agrainant on fait de l'élevage rien à voir avec la vrai chasse.
manu17- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
manu17 a écrit:L'agrainage devrait etre interdit , le sangliers est une béte sauvage qui se démerdent pour bouffer , en l'agrainant on fait de l'élevage rien à voir avec la vrai chasse.
il faut convaincre les bonnes personnes
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: piégeage du sanglier
planplan19 a écrit:Un sac d'urée dans un coin de champ et les reins qui pétent.
et ils bouffent l'urée pure ? ou mélangée à du grain ?
erwin- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
michel2 a écrit:eugene a écrit:oui,le problème c'est que ce n'est pas les mêmes lois partout en France,là, l’affût est autorisé pas ailleurs,en corse les chevrotines sont autorisées,ce qui aurait évité ce mort accidentel par balle d'ailleurs,j'ai entendu parlé que,en corse,ils piégeaient aussi au piège à mâchoire qui est très dangereux,c'est illégal,mais parait que ça se fait...
première nouvelle les chevrotines moins dangereuses que les balles (pur betise)
je ne suis pas spécialiste,mais il me semble qui,oui les chevrotines sont moins dangereuses que les balles:moins de risques de ricochets et portée nettement moins grande,par ailleurs je ne vois pas bien la différence entre la dangerosité en France et en corse... [/quote]
Encore une affirmation sans fondements.
La chevrotine est la munition grand gibier la plus dangereuse, suivit de la balle de Fusil et enfin la balle de carabine (les balles blindées étant interdites en France).
La portée d'un projectile n'en fait pas sa dangerosité, mais c'est faculté a ricocher (avez deja jouer aux boules ?)
Tout tir a balle doit être fichant (cette règle de base ne concerne pas que la chasse), et il a été démontré depuis bien longtemps que la balle de chasse tiré par une carabine était la munition qui offrait le plus de sécurité quand on respecte les règles évidente de tir.
Robust- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
Robust a écrit:
Encore une affirmation sans fondements.
La chevrotine est la munition grand gibier la plus dangereuse, suivit de la balle de Fusil et enfin la balle de carabine (les balles blindées étant interdites en France).
La portée d'un projectile n'en fait pas sa dangerosité, mais c'est faculté a ricocher (avez deja jouer aux boules ?)
Tout tir a balle doit être fichant (cette règle de base ne concerne pas que la chasse), et il a été démontré depuis bien longtemps que la balle de chasse tiré par une carabine était la munition qui offrait le plus de sécurité quand on respecte les règles évidente de tir.
c'est votre avis,vous le partagez et êtes persuadé que c'est le meilleur moi,je crois que une balle qui porte à 2km alors que son efficacité au delà de 200m est aléatoire (plus aucune précision du tir ) il reste 1800m de danger "aléatoire" alors il est possible que sur les 100m de portée efficace la chevrotine soit plus dangereuse (ce qui,à mon avis reste à prouver) mais comme après 400m elle n'est plus dangereuse,je pense qu'il y a moins de danger à utiliser des chevrotines...
et si le gars de l'accident de chasse avait tiré avec des chevrotines,il n'aurait pas tué l'automobiliste...
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
puisque vous semblez trouver que tout va bien dans le monde de la chasse et que surtout rien ne doit changer
expliquez nous pourquoi les chevrotines sont moins dangereuses en corse que en France
et pourquoi les FDC ne paient pas les dégâts des accidents automobiles dus à la surpopulation organisée du grand gibier
expliquez nous pourquoi les chevrotines sont moins dangereuses en corse que en France
et pourquoi les FDC ne paient pas les dégâts des accidents automobiles dus à la surpopulation organisée du grand gibier
Invité- Invité
Re: piégeage du sanglier
Dymo 2:
"+ 1 pour la chevrotine,
quant au braconnage ça me fait penser aux anciens qui faisaient une fosse avec dedans une truie en chaleur ."
Voilà des méthodes inhumaines !! (=pas pour les humains)
"+ 1 pour la chevrotine,
quant au braconnage ça me fait penser aux anciens qui faisaient une fosse avec dedans une truie en chaleur ."
Voilà des méthodes inhumaines !! (=pas pour les humains)
Peccadille- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
Robust a écrit:
je ne suis pas spécialiste,mais il me semble qui,oui les chevrotines sont moins dangereuses que les balles:moins de risques de ricochets et portée nettement moins grande,par ailleurs je ne vois pas bien la différence entre la dangerosité en France et en corse...
Encore une affirmation sans fondements.
La chevrotine est la munition grand gibier la plus dangereuse, suivit de la balle de Fusil et enfin la balle de carabine (les balles blindées étant interdites en France).
La portée d'un projectile n'en fait pas sa dangerosité, mais c'est faculté a ricocher (avez deja jouer aux boules ?)
Tout tir a balle doit être fichant (cette règle de base ne concerne pas que la chasse), et il a été démontré depuis bien longtemps que la balle de chasse tiré par une carabine était la munition qui offrait le plus de sécurité quand on respecte les règles évidente de tir.
[/quote]
franchement robuste, n'importe quoi ton affirmation, tu donne le nombre d'accident, donne donc le nombre de cartouche vendues et celle des balles on comprendra mieux
tu compares des chevrotines avec des cartouches dispersante, pousse pas quand même.
qu'es ce que qui a été démontré depuis longtemps: en quoi un projectile lancé à 800 km/h est moins dangereux qu'un plomb lancé à 350 km/h?
en quoi une balle qui porte à 2500m est moins dangereuse qu'un plomb avec une portée de 100m
et en quoi une balle ne ricoche pas par contre un plomb si? même si tu dis que les tirs doivent être fichant, sans être dans un mirador, tu m'appelles quand tu verras tous les chasseurs lors d'une battue tirant contre un talus
tu as bien dit à la fin:la balle de chasse tiré par une carabine était la munition qui offrait le plus de sécurité quand on respecte les règles évidente de tir.
ça te descoupable de ta fausse affirmation, car une majorité des tirs à balle ne sont pas fait en condition que tu cite, tu peux retourner tes conseils de tir vers ceux qui tire des plombs, et eux ne feront plus de blessé du tout, car voir à 100m est à la portée de tout le monde, par contre voir à 500m, non
je ne suis pas heureux de défendre et d’être d'accord avec michel, mais quand j'entend ces énormités dans les condition de battu par chez moi je ne peux pas laisser dire ça, sans dire que des département autorisent les chevrotine sans problème, rappel moi le nombre de cas d'accident par balle et par plomb avec les voitures?
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: piégeage du sanglier
erwin a écrit:planplan19 a écrit:Un sac d'urée dans un coin de champ et les reins qui pétent.
et ils bouffent l'urée pure ? ou mélangée à du grain ?
Il y a un autre moyen plus écologique" les algues vertes "
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Re: piégeage du sanglier
michel2 a écrit:Robust a écrit:
Encore une affirmation sans fondements.
La chevrotine est la munition grand gibier la plus dangereuse, suivit de la balle de Fusil et enfin la balle de carabine (les balles blindées étant interdites en France).
La portée d'un projectile n'en fait pas sa dangerosité, mais c'est faculté a ricocher (avez deja jouer aux boules ?)
Tout tir a balle doit être fichant (cette règle de base ne concerne pas que la chasse), et il a été démontré depuis bien longtemps que la balle de chasse tiré par une carabine était la munition qui offrait le plus de sécurité quand on respecte les règles évidente de tir.
c'est votre avis,vous le partagez et êtes persuadé que c'est le meilleur moi,je crois que une balle qui porte à 2km alors que son efficacité au delà de 200m est aléatoire (plus aucune précision du tir ) il reste 1800m de danger "aléatoire" alors il est possible que sur les 100m de portée efficace la chevrotine soit plus dangereuse (ce qui,à mon avis reste à prouver) mais comme après 400m elle n'est plus dangereuse,je pense qu'il y a moins de danger à utiliser des chevrotines...
et si le gars de l'accident de chasse avait tiré avec des chevrotines,il n'aurait pas tué l'automobiliste...
Vous prenez le cas d'un accident et en faites une généralité.
J'ai essayé de me renseigner sur ce cas, mais je n'ai trouvé que deux articles qui repose sur des suppositions contradictoires, et rien au niveau de l'enquète.
Sachez tout de même que 90 % des accidents de chasse ont une distance inférieur à 80 m (source oncfs)
Pour le reste, je développe dans la réponse a dgé
Robust- + membre techno +
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Re: piégeage du sanglier
dgé a écrit:Robust a écrit:
je ne suis pas spécialiste,mais il me semble qui,oui les chevrotines sont moins dangereuses que les balles:moins de risques de ricochets et portée nettement moins grande,par ailleurs je ne vois pas bien la différence entre la dangerosité en France et en corse...
Encore une affirmation sans fondements.
La chevrotine est la munition grand gibier la plus dangereuse, suivit de la balle de Fusil et enfin la balle de carabine (les balles blindées étant interdites en France).
La portée d'un projectile n'en fait pas sa dangerosité, mais c'est faculté a ricocher (avez deja jouer aux boules ?)
Tout tir a balle doit être fichant (cette règle de base ne concerne pas que la chasse), et il a été démontré depuis bien longtemps que la balle de chasse tiré par une carabine était la munition qui offrait le plus de sécurité quand on respecte les règles évidente de tir.
franchement robuste, n'importe quoi ton affirmation, tu donne le nombre d'accident, donne donc le nombre de cartouche vendues et celle des balles on comprendra mieux
143 accidents 2012/2012 dont 16 mortels
répartition 50/50 entre la chasse au petit gibier et gros gibier.
Concernant les cartouches tirées, il n'y a pas de statistiques, mais je sais que le premier gibier tué en France est le pigeon (30 millions d'oiseaux prélevés)suivit du faisans, et de la grive.
La grande majorité des tirs au petits gibier est fait en direction du ciel, donc dans des conditions de sécurité évidentes.
Il serait en effet intéressant d'avoir le nombre de cartouches tirées vers le gibier terrestre et le comparer au nombre de balles tirées, pour comparer les accidents.
tu compares des chevrotines avec des cartouches dispersante, pousse pas quand même. (chevrotine = plomb de plus de 5 mm de diamètre, donc je ne vois pas ce que vient faire une cartouche dispersante içi)
qu'es ce que qui a été démontré depuis longtemps: en quoi un projectile lancé à 800 km/h est moins dangereux qu'un plomb lancé à 350 km/h?
en quoi une balle qui porte à 2500m est moins dangereuse qu'un plomb avec une portée de 100m
et en quoi une balle ne ricoche pas par contre un plomb si? même si tu dis que les tirs doivent être fichant, sans être dans un mirador, tu m'appelles quand tu verras tous les chasseurs lors d'une battue tirant contre un talus
Les études du général Journée qui font toujours autorité démontrent mes dires.
Journée démontre notamment qu'une balle de fusil lisse ricoche sur l'eau et la terres dure au dela d'un angle de 13 à 14 degrés soit un tir sur un sol horizontal a 7 m.
Une balle expansive de carabine lancé a 800 m/s se désagrège dès l'angle de 4 °
Journée a également démontré que plus un projectile est lent plus il ricoche.
Par exemple pour un même projectile sphérique l'angle limite passe de 12 ° à 600 m/s à 37 ° à 200 m/s
Démontre également qu'une balle allongée ricoche moins qu'une balle sphérique (d'ou la dangerosité de la chevrotine par rapport a la balle de fusil), c'est l'effet boule de pétanque.
Le tir est fichant dès le moment ou tu tires en direction de la terre. Malheureusement certains envoient encore des projectiles sans être certains que celui ci finira sa course en terre
tu as bien dit à la fin:la balle de chasse tiré par une carabine était la munition qui offrait le plus de sécurité quand on respecte les règles évidente de tir.
ça te descoupable de ta fausse affirmation, car une majorité des tirs à balle ne sont pas fait en condition que tu cite, tu peux retourner tes conseils de tir vers ceux qui tire des plombs, et eux ne feront plus de blessé du tout, car voir à 100m est à la portée de tout le monde, par contre voir à 500m, non
Oui je maintiens mes propos.
Si tu enlèves les accidents liés a la mauvaise manipulation des armes et des règles évidentes de sécurité (comme rouler a contre sens sur l'autoroute), le canon rayé est moins dangereux que le canon lisse parce que son projectile ricoche moins. Même en donnant des lances pierres a certains, il y aura encore des accidents.
Toutes les armes sont potentiellement dangereuses, le vrai danger vient du tireur et du non respect de règles évidentes.
Ce que je veux démontrer, c'est que dans des cas similaires d'utilisation d'une arme, certains projectiles sont plus dangereux que d'autres, c'est de la balistique.
je ne suis pas heureux de défendre et d’être d'accord avec michel, mais quand j'entend ces énormités dans les condition de battu par chez moi je ne peux pas laisser dire ça, sans dire que des département autorisent les chevrotine sans problème, rappel moi le nombre de cas d'accident par balle et par plomb avec les voitures?
[/quote]
Je n'ai pas le nombre d'accident par balle par des voitures, par contre en cherchant un peu, j'ai été le premier surpris de savoir que 12 % des accident de chasse au petit gibier sont classé :"tir vers habitations et routes"
Pour le gros gibier (fusil et carabine confondus, il serait intéressant d'avoir les chiffres pour les deux types d'armes)
59 % Tir dans l'angle des 30 °
23 % désorganisation (tir vers des chasseurs ayant quitté leur poste)
18 % ricochets avec tir en dehors de l'angle des 30 °
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Re: piégeage du sanglier
Je n'ai jamais vu utiliser un piège a mâchoires sur le sanglier. Pour de la défense contre le sanglier rien ne vaut les collets biens placés à des passages stratégiques que vous aurez laissés dans vos clôtures et puis l'affut de nuit avec un peu de maïs placé sous des pierres ( pour éviter de nourrir les corneilles) dès le matin à la carabine pour moi, au cal 12 pour d'autres. La dangerosité d'une arme provenant le plus souvent d'un manque de discernement de l'utilisateur et aussi d'un manque de connaissance des qualités et défauts de chaque type d'arme.Ceci dit la nouvelle génération est bien plus favorable aux armes rayées avec les avantages et les abus qui vont avec. Je suis conscient que cela n'a rien à voir avec la chasse mais relève plus de l'autodéfense et pourquoi pas du braconnage même s'il n'y a pas de revente du nuisible.
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Re: piégeage du sanglier
sté a écrit:Je n'ai jamais vu utiliser un piège a mâchoires sur le sanglier. Pour de la défense contre le sanglier rien ne vaut les collets biens placés à des passages stratégiques que vous aurez laissés dans vos clôtures et puis l'affut de nuit avec un peu de maïs placé sous des pierres ( pour éviter de nourrir les corneilles) dès le matin à la carabine pour moi, au cal 12 pour d'autres. La dangerosité d'une arme provenant le plus souvent d'un manque de discernement de l'utilisateur et aussi d'un manque de connaissance des qualités et défauts de chaque type d'arme.Ceci dit la nouvelle génération est bien plus favorable aux armes rayées avec les avantages et les abus qui vont avec. Je suis conscient que cela n'a rien à voir avec la chasse mais relève plus de l'autodéfense et pourquoi pas du braconnage même s'il n'y a pas de revente du nuisible.
pour ma part,je n'ai jamais promu les pièges à mâchoires pour le sanglier (ça se fait en corse!),je suis favorable au piégeage "sans violence" ,j'ai expliqué le fonctionnement plus haut dans le sujet.et je suis d'accord avec vous pour dire que ce que l'on appelle braconnage actuellement a été appelé chasse,afut et était recommandé comme autodéfense et considéré comme normal que les paysans défendent le fruit de leur travail...
le lois changent,les problèmes restent,si on peut les régler au grand jour tant mieux,si il faut se cacher temporairement tant pis,mais il faut régler ce problème
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Re: piégeage du sanglier
j'avais zappé le sujet, bon je vois que robust reste campé, donc continu de promouvoir les balles contre les cartouches, puisque ça t'arrange, le reste je m'en fou royalement, vu comment je classe la chasse aujourd'hui tout en étant chasseur
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Re: piégeage du sanglier
Je vois que le sujet est tout aussi sensible que l'on soit au sud du sud ou bien plus au nord. Le seul unique avantage que je trouve dans notre situation an niveau de la population de sanglier en Corse, c'est que les domaines privés sont marginaux et les méthodes d'élevage ou d'agrainages tout autant. (Je dois reconnaître toutes fois que des dérapages ont eu lieu lors de lâchers "bénévoles" de "sangliers des Ardennes" qui auraient été bien mieux dans leur région d'origine.) Dès lors on ne retrouve pas cette opposition chasseurs / agriculteurs qui bien souvent sont les mêmes et ici pauvres ou riches tout le monde est sur le même pied d'égalité et c'est bien mieux pour la convivialité. Ici il y a un accord tacite car la majorité du monde rural est conscient des problèmes posés par les sangliers.
Le gros défaut: nos sangliers croisés le plus souvent avec des porcs sont très prolifiques et aussi agressifs envers les chiens.
Si pour la saison prochaine vous voulez essayer la chasse en Corse on pourra essayer de goupiller un truc sympa.
Le gros défaut: nos sangliers croisés le plus souvent avec des porcs sont très prolifiques et aussi agressifs envers les chiens.
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Re: piégeage du sanglier
dgé a écrit:j'avais zappé le sujet, bon je vois que robust reste campé, donc continu de promouvoir les balles contre les cartouches, puisque ça t'arrange, le reste je m'en fou royalement, vu comment je classe la chasse aujourd'hui tout en étant chasseur
Je n'ai nullement écrit que cela m’arrangeait, par contre j'en tiens rigueur lorsque je tire (je tire beaucoup plus de cartouche hors chasse, qu'a la chasse).
Je voulais seulement souligner les inepties balistique écrites dans ce sujet.
Inepties, croyances et mauvaise utilisation des armes qui font que malgré la baisse des accidents, ceux ci restent encore trop nombreux.
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Re: piégeage du sanglier
sté a écrit:
Si pour la saison prochaine vous voulez essayer la chasse en Corse on pourra essayer de goupiller un truc sympa.
à la chevrottine "légale" alors,ici ce serait du braconnage,mais là bas ce n'est pas la même France
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Re: piégeage du sanglier
michel2 a écrit:sté a écrit:
Si pour la saison prochaine vous voulez essayer la chasse en Corse on pourra essayer de goupiller un truc sympa.
à la chevrottine "légale" alors,ici ce serait du braconnage,mais là bas ce n'est pas la même France
Le tir des Sangliers à la chevrotine est aussi légale dans les Landes (1 blessé par ricoché en 2010 )
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Re: piégeage du sanglier
Robust a écrit:michel2 a écrit:sté a écrit:
Si pour la saison prochaine vous voulez essayer la chasse en Corse on pourra essayer de goupiller un truc sympa.
à la chevrottine "légale" alors,ici ce serait du braconnage,mais là bas ce n'est pas la même France
Le tir des Sangliers à la chevrotine est aussi légale dans les Landes (1 blessé par ricoché en 2010 )
peut être un blessé par des chevrottines,par du petit plomb,ça peut aussi...mais l'autre jour,par balle,c'était un mort
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Re: piégeage du sanglier
Robust a écrit:Inepties, croyances et mauvaise utilisation des armes qui font que malgré la baisse des accidents, ceux ci restent encore trop nombreux.
concernant mes inepties, tu n'as pas fait le test que j'ai demandé plus haut: 100 m dos tourné 1 tir avec chevrotine , 1 tire avec brennek et un tir avec balle
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Re: piégeage du sanglier
dgé a écrit:Robust a écrit:Inepties, croyances et mauvaise utilisation des armes qui font que malgré la baisse des accidents, ceux ci restent encore trop nombreux.
concernant mes inepties, tu n'as pas fait le test que j'ai demandé plus haut: 100 m dos tourné 1 tir avec chevrotine , 1 tire avec brennek et un tir avec balle
Cartouche chargée de Chevrotine 9 Grains 34.00 g. V2,5 : 400 mètres par seconde à une altitude de 500 mètres. Humidité de 78 %, Température = 15 ° C Pression = 750 mm/Hg
Le Temps de Vol à l'Élévation Maximale est 9,003205 secondes. Maxi : 937,9 mètres sous un angle d'élévation de 26 degrés avec un angle d'axe de référence de 0 degrés
Si tu veux essayé le tir a 100 m à la chevrotine, trouve un autre gogo que moi.
Pour le décryptage, une chevrotine 9 grain tirée a un angle de 26 ° à une portée de 937 m. (Elle n'est pas létale a cette distance).
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Re: piégeage du sanglier
sté a écrit:Je vois que le sujet est tout aussi sensible que l'on soit au sud du sud ou bien plus au nord. Le seul unique avantage que je trouve dans notre situation an niveau de la population de sanglier en Corse, c'est que les domaines privés sont marginaux et les méthodes d'élevage ou d'agrainages tout autant. (Je dois reconnaître toutes fois que des dérapages ont eu lieu lors de lâchers "bénévoles" de "sangliers des Ardennes" qui auraient été bien mieux dans leur région d'origine.) Dès lors on ne retrouve pas cette opposition chasseurs / agriculteurs qui bien souvent sont les mêmes et ici pauvres ou riches tout le monde est sur le même pied d'égalité et c'est bien mieux pour la convivialité. Ici il y a un accord tacite car la majorité du monde rural est conscient des problèmes posés par les sangliers.
Le gros défaut: nos sangliers croisés le plus souvent avec des porcs sont très prolifiques et aussi agressifs envers les chiens.
Si pour la saison prochaine vous voulez essayer la chasse en Corse on pourra essayer de goupiller un truc sympa.
si tu veux venir dans le Nord c' est possible aussi
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: piégeage du sanglier
Robust a écrit:
Pour le décryptage, une chevrotine 9 grain tirée a un angle de 26 ° à une portée de 937 m. (Elle n'est pas létale a cette distance).
si la chevrotine porte à 937m,dans les mêmes conditions,le balle de carabine elle porte à combien,4km???????????????
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