dixit "paysan breton", adjuvants: sans intérêt pour les fongis

Rappel du premier message :

dans le "paysan breton" de cette semaine, il est écrit que les adjuvants sont sans intérêts pour les bouillies fongis. j'espère que mon scan sera visible, lisez le tableau en bas de page, dernière ligne.

https://i.servimg.com/u/f71/15/04/48/43/ccf01010.jpg

l'article est signé de Michel Moquet, Arvalis-institut du végétal

à vos commentaires....

la seule supériorité qui se détache des autres est celle du coeur , et comme luc et moi avec nos égo démesurés sommes supérieurs ça ne peut que bien se terminer !!!! allez luc , remballe l' égo et on continue comme avant !!!!

Béret vert a écrit:

amDBs9 a écrit:...tu [PatogaZ] as un égo démesuré et que çà te plait de te distinguer et que tu souhaites surtout surtout ne pas être copié !
Mais ce n'est que mon modeste avis d'observateur du monde agricole.

Le désir se distinguer est une qualité bien trop rare.

Pour le reste je ne relèverai pas tellement c'est absurde et d'une insistance un peu lourde, et puis ma modestie me l'en empêche

Monsieur B.V. on serait plutôt, à l'heure actuelle, à la recherche d'un extincteur pas d'un camion de kérosène

pinocio a écrit:

jack77 a écrit:

amDBs9 a écrit:Eh vous avez vu ... Monsieur Patogaz veut me mettre dehors d'ACE ... Ah, je le reconnais bien là !

remballez vos gun les gars
ce forum est fait de différences qui font sa richesse
vos divergences sur d'autres sujets ne doivent pas vous écarter de l' objectif premier de ce bistrot : que chacun apporte sa pierre à l'édifice par son expérience ou son savoir ...
confrontation d'idées: OK ... confrontation de personnes: on n'est moins dans le style

+10000000000000
allez jouer aux billes (après nous avoir éclairé de vos connaissances agronomiques et phytos bien sûr)
J'édite: je viens d'y penser, personne ne mettra quelqu'un dehors, je tiens la porte

celle des entrées

oui , parce que celle des sorties ne sert vraiment pas souvent !!!!

jack77 a écrit:

Bill 56 a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai l' impression que le côté "ratatouille " de l' extrême réduction de dose ne plait à personne

et pourtant : ça marche

c'est surtout le soucis du "devoir de précaution" car il y a un protocole à respecter et les CA veulent se couvrir un max pour éviter que ça leur retombe dessus

Entierement d'accord, mais ils veulent faire de la communication " grand public ", utilisable par la plupart des agris, les choses trop technique et trop pointu sont difficilement vulgarisable, c'est vrai certes mais pourquoi ne pas expliquer au gens que tels technique marche dans tel cas, et que si sur ton exploitation tu trouve que c'est trop difficile à appliquer pour tel ou tel raison, il vaut mieux utiliser la technique B, les agri pourront choisir en connaissance de cause !
Mais ce n'est que mon point de vue !

çà fait un bout de temps que j'ai essayé d'expliquer çà à mon négoce, mais sans résultat ...
en faisant la préco pleine dose classique, on ne prend pas le risque d'avoir des remontées d'échec ...

Et cela les arrangait bien (économiquement)
Quand je voyais ,il y a 2 ans a des réunions d'info,comparé un traitement pleine dose à un traitement 1/2 dose sans adjuvantation,je voyais surtout le bisness. Maintenant ,je pense qu'ils ont évolués dans leur défense de leur métier, mais étant tellement refroidi par ces gens prétendu parler technique que je ne les fréquente plus

un peu d' accord avec dehors , mais je les excuse , nous agris on cherche le RDT maxi , eux cherchent aussi à faire du chiffre
après , la chambre et arvalis sont déconnectes du rendement mercantile , c' est vrai qu'ils devraient aller plus loin dans les réductions , si eux ne le font pas , qui le fera ????

avec à terme le risque que les environnementaux fassent une réduction de 100 % qui mettra tout le monde d' accord

PatogaZ a écrit:oui , parce que celle des sorties ne sert vraiment pas souvent !!!!

bon ok
je m occupe de celle des sorties
pôur fin de semaine
ben;;;; on sera pas nombreux

a chaque fois c'est pareil
apres une rencontre
la tension se ressent
cool;;ca passera

moulinos a écrit:

PatogaZ a écrit:oui , parce que celle des sorties ne sert vraiment pas souvent !!!!

bon ok
je m occupe de celle des sorties
pôur fin de semaine
ben;;;; on sera pas nombreux

a chaque fois c'est pareil
apres une rencontre
la tension se ressent
cool;;ca passera

ben là en l' occurrence , y' a pas eu rencontre !!!!

PatogaZ a écrit:

moulinos a écrit:

PatogaZ a écrit:oui , parce que celle des sorties ne sert vraiment pas souvent !!!!

bon ok
je m occupe de celle des sorties
pôur fin de semaine
ben;;;; on sera pas nombreux

a chaque fois c'est pareil
apres une rencontre
la tension se ressent
cool;;ca passera

ben là en l' occurrence , y' a pas eu rencontre !!!!

ben
c est peut etre pour ca

lors du controle groupé chez mon garagiste ,un de ses clients lui a demandé de pouvoir descendre a 150 l d'eau !!
la reponse a été fulgurante !!non ,surtout pas ca !!
par chance pour son client ,j'etais la ::
je lui ai seulement dit que la moindre rosée apportait 3000 l d'eau et que je ne voyais pas ce que 50 l pouvait bien changer !!
il doit encore cogiter
ceci pour demontrer que les vents contraire peuvent souffler de partout !!

jack77 a écrit:

Béret vert a écrit:

amDBs9 a écrit:...tu [PatogaZ] as un égo démesuré et que çà te plait de te distinguer et que tu souhaites surtout surtout ne pas être copié !
Mais ce n'est que mon modeste avis d'observateur du monde agricole.

Le désir se distinguer est une qualité bien trop rare.

Pour le reste je ne relèverai pas tellement c'est absurde et d'une insistance un peu lourde, et puis ma modestie me l'en empêche

Monsieur B.V. on serait plutôt, à l'heure actuelle, à la recherche d'un extincteur pas d'un camion de kérosène

Mais non, nous sommes là dans du pur et dur Béret Vert ... s'il n'existait pas il faudrait l'inventer celui là.

PatogaZ a écrit:comme luc et moi avec nos égo démesurés sommes supérieurs ça ne peut que bien se terminer !!!! allez luc , remballe l' égo et on continue comme avant !!!!

Ca marche ... jusqu'à la prochaine fois car je suis sûr et certain qu'il y aura des prochaines fois

amDBs9 a écrit:

PatogaZ a écrit:comme luc et moi avec nos égo démesurés sommes supérieurs ça ne peut que bien se terminer !!!! allez luc , remballe l' égo et on continue comme avant !!!!

Ca marche ... jusqu'à la prochaine fois car je suis sûr et certain qu'il y aura des prochaines fois

mais oui , il y en aura , mais on passera dessus , c' est comme ça qu'on avance , allez , ça roule !!!

moulinos a écrit:

pinocio a écrit:
J'édite: je viens d'y penser, personne ne mettra quelqu'un dehors, je tiens la porte

celle des entrées

Tu veux essayer pour voir laquelle est-ce et dans quel sens elle se prend quand je suis devant

Si je te suis bien ... on est quasi dans un pénitencier ici

amDBs9 a écrit:Si je te suis bien ... on est quasi dans un pénitencier ici

C'est maintenant que tu t'en aperçois !!
Aller hop ta promenade a assez duré, au boulot !

Tu rigoles mais je pars au boulot ... à la recherche d'une parcelle d'escourgeon touchée par le virus Type 2 de la mosaïque. Je vais ouvrir un sujet là dessus ...

pinocio a écrit:

moulinos a écrit:

pinocio a écrit:
J'édite: je viens d'y penser, personne ne mettra quelqu'un dehors, je tiens la porte

celle des entrées

Tu veux essayer pour voir laquelle est-ce et dans quel sens elle se prend quand je suis devant

ben
il n y a pas de soucis
tu pourrais etre surpris

amDBs9 a écrit:Tu rigoles mais je pars au boulot ... à la recherche d'une parcelle d'escourgeon touchée par le virus Type 2 de la mosaïque. Je vais ouvrir un sujet là dessus ...

pas de soucis j'ai ce qu'il te faut......

jack77 a écrit:

Bill 56 a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai l' impression que le côté "ratatouille " de l' extrême réduction de dose ne plait à personne

et pourtant : ça marche

c'est surtout le soucis du "devoir de précaution" car il y a un protocole à respecter et les CA veulent se couvrir un max pour éviter que ça leur retombe dessus

Entierement d'accord, mais ils veulent faire de la communication " grand public ", utilisable par la plupart des agris, les choses trop technique et trop pointu sont difficilement vulgarisable, c'est vrai certes mais pourquoi ne pas expliquer au gens que tels technique marche dans tel cas, et que si sur ton exploitation tu trouve que c'est trop difficile à appliquer pour tel ou tel raison, il vaut mieux utiliser la technique B, les agri pourront choisir en connaissance de cause !
Mais ce n'est que mon point de vue !

çà fait un bout de temps que j'ai essayé d'expliquer çà à mon négoce, mais sans résultat ...
en faisant la préco pleine dose classique, on ne prend pas le risque d'avoir des remontées d'échec ...

d'accord sur le principe , mais sur la faisabilité par rapport aux technicos : comment vont ils suivre et "garantir" les réductions de doses alors que c'est par définition bien plus pointu ?
si ils suivent, ils s'engagent tandis que jusqu'à présent c'est l'agri seul qui expérimente .
ils ont peur des retours de bâtons : faut un contrat clair entre chacun .

PatogaZ a écrit:un peu d' accord avec dehors , mais je les excuse , nous agris on cherche le RDT maxi , eux cherchent aussi à faire du chiffre
après , la chambre et arvalis sont déconnectes du rendement mercantile , c' est vrai qu'ils devraient aller plus loin dans les réductions , si eux ne le font pas , qui le fera ????

+1




c'est qui Arvalis ?

amDBs9 a écrit:

jack77 a écrit:

Béret vert a écrit:

amDBs9 a écrit:...tu [PatogaZ] as un égo démesuré et que çà te plait de te distinguer et que tu souhaites surtout surtout ne pas être copié !
Mais ce n'est que mon modeste avis d'observateur du monde agricole.

Le désir se distinguer est une qualité bien trop rare.

Pour le reste je ne relèverai pas tellement c'est absurde et d'une insistance un peu lourde, et puis ma modestie me l'en empêche

Monsieur B.V. on serait plutôt, à l'heure actuelle, à la recherche d'un extincteur pas d'un camion de kérosène

Mais non, nous sommes là dans du pur et dur Béret Vert ... s'il n'existait pas il faudrait l'inventer celui là.

en tout cas personne ne l'a jamais vu en vrai ...

je pense faire le déplacement un de ces jours , je crois que la rencontre sera un grand moment !!!!

PatogaZ a écrit:je pense faire le déplacement un de ces jours , je crois que la rencontre sera un grand moment !!!!

prends des tofs hein ...

bon, pour les 2 caïds:

grabouille a écrit:

amDBs9 a écrit:Tu rigoles mais je pars au boulot ... à la recherche d'une parcelle d'escourgeon touchée par le virus Type 2 de la mosaïque. Je vais ouvrir un sujet là dessus ...

pas de soucis j'ai ce qu'il te faut......

Je me doute mais malheureusement tu es peu loin de toutes les bases expé d'Arvalis ...

PatogaZ a écrit:je pense faire le déplacement un de ces jours , je crois que la rencontre sera un grand moment !!!!

Tu le salueras de ma part ...
Il ne fait pas partie de mes priorités. J'ai 3 milliards et quelques acéistes à visiter avant lui

Je vois que je ne suis pas le seul à avoir bondi en voyant cet article.
Il est écrit: "Les nombreuses expérimentations réalisées par Arvalis ont montré que l'efficacité des traitements n'est pas modifié par des buses anti-dérive"/buses à fente. Tout dépend à quel volume on travaille! Si je pulvérise à 70L/ha avec des buses anti-dérive, je pense que le résultat sera affecté!
Un peu simpliste comme article...

Expé des années 80 à 300 L/ha ... Je vous rassure, depuis on a mieux mais tous les Arvalis ne doivent pas le savoir. Il va falloir que je fasse quelque chose !

amDBs9 a écrit:Expé des années 80 à 300 L/ha ... Je vous rassure, depuis on a mieux mais tous les Arvalis ne doivent pas le savoir. Il va falloir que je fasse quelque chose !

ah , oui , fais qq chose !!!!!

amDBs9 a écrit:Expé des années 80 à 300 L/ha ... Je vous rassure, depuis on a mieux mais tous les Arvalis ne doivent pas le savoir. Il va falloir que je fasse quelque chose !

il serait temps d'organiser un grand séminaire national avec remise à niveau

Sacerdoce interne de longue haleine ...

jack77 a écrit:

amDBs9 a écrit:Expé des années 80 à 300 L/ha ... Je vous rassure, depuis on a mieux mais tous les Arvalis ne doivent pas le savoir. Il va falloir que je fasse quelque chose !

il serait temps d'organiser un grand séminaire national avec remise à niveau

Avec témoignages de praticiens ? Ca tombe bien j'ai des noms !

amDBs9 a écrit:

jack77 a écrit:

amDBs9 a écrit:Expé des années 80 à 300 L/ha ... Je vous rassure, depuis on a mieux mais tous les Arvalis ne doivent pas le savoir. Il va falloir que je fasse quelque chose !

il serait temps d'organiser un grand séminaire national avec remise à niveau

Avec témoignages de praticiens ? Ca tombe bien j'ai des noms !

ah , le motard !!! on va se retrouver en pyjama orange à guantanamo bay !!!!

amDBs9 a écrit:

jack77 a écrit:

amDBs9 a écrit:Expé des années 80 à 300 L/ha ... Je vous rassure, depuis on a mieux mais tous les Arvalis ne doivent pas le savoir. Il va falloir que je fasse quelque chose !

il serait temps d'organiser un grand séminaire national avec remise à niveau

Avec témoignages de praticiens ? Ca tombe bien j'ai des noms !

le scientifique est cartésien : des témoignages ne lui suffiront certainement pas

la "grande coop" ne va quand mème pas fermer la mine qu'elle exploite ;il lui faut des roros peu importe la méthode

PatogaZ a écrit:

amDBs9 a écrit:

jack77 a écrit:

amDBs9 a écrit:Expé des années 80 à 300 L/ha ... Je vous rassure, depuis on a mieux mais tous les Arvalis ne doivent pas le savoir. Il va falloir que je fasse quelque chose !

il serait temps d'organiser un grand séminaire national avec remise à niveau

Avec témoignages de praticiens ? Ca tombe bien j'ai des noms !

ah , le motard !!! on va se retrouver en pyjama orange à guantanamo bay !!!!

m'en fous !!!! j' avouerai rien même sous la torture
et puis le orange : çà amincit

moi je voudrai bien savoir qui finance arvalis?

autre chose
je connais des techniciens part chez moi de grandes coop ag...l qui ne veulent pas entendre parler de bas volume, qui te presente des programmes fongi cles en main(au mois de fevrier) pour 110 euro /ha . Pour eux c est normal . Tu n as cas signe le bon de commandes et les produits arrive.

C est la que tu te rend compte qu ils ne sont la que pour faire du chiffre .

jean baptiste a écrit:moi je voudrai bien savoir qui finance arvalis?

autre chose
je connais des techniciens part chez moi de grandes coop ag...l qui ne veulent pas entendre parler de bas volume, qui te presente des programmes fongi cles en main(au mois de fevrier) pour 110 euro /ha . Pour eux c est normal . Tu n as cas signe le bon de commandes et les produits arrive.

C est la que tu te rend compte qu ils ne sont la que pour faire du chiffre .

ben c' est toi !!!!!


et puis moi , nous , les autres agris !!!!

bzh centre a écrit:la "grande coop" ne va quand mème pas fermer la mine qu'elle exploite ;il lui faut des roros peu importe la méthode

Il n'est pas dans la vocation d'une grand coop qui oeuvre sur les 4 départements bretons, à forciori avec une clientèle (pardon, adhérents) composée d'éleveurs céréaliers (plus éleveurs que céréaliers au niveau du temps passé), de diffuser des techniques ultra pointues, qui demandent une grande technicité, de l'observation, de l'anticipation, et une certaine prise de risques.
Ce n'est pas qu'une question de roros, mais de diffuser un message technique plutôt sécurisant, audible et applicable par la plus grande majorité des producteurs.
Néanmoins, elle ne peut pas ignorer le changement, et se doit d'être en "veille technologique"
Pour les avantgardistes, il existe les groupes techniques privés, ou les "clubs" comme ce forum.

jean baptiste a écrit:moi je voudrai bien savoir qui finance arvalis?

Et bien je vais te le dire ...
> Pour 50%, les agriculteurs à travers Intercéréales : certes une CVO mais de l'argent géré et confié par les agriculteurs aux projets de recherche auxquels ils croient. Il va de soit qu'Arvalis rend compte de ses activités au même Intercéréales à tout instant.
> Pour 25%, des réponses à appel à projet : le plus souvent de l'argent public européen ou français. Le projet "mosaïques orges" lancé dernièrement est financé comme ça.
> Pour 25%, une activité marchande : produits d'information, de formation, d'expertise, essais pour tiers sous contrat de confidentialité ...

La somme des recettes fait 50 millions € / an.
Les dépenses ? Le même chiffre = Association loi 1901 gérée par les agriculteurs. Ils sont 37/37 au Conseil d'administration.