Azote ,deuxième apport ...

Rappel du premier message :

Sur escourgeon ,c'est fait ...
Mais sur blé ?
Le premier a été fait début mars ,pour 60 unités ...il fait froid ,il fait sec ,faut il y aller ?
C'est ce que je pensais la semaine dernière ,mais au vu des prévisions méteo ,je me demande s'il ne faut pas attendre un peu d'humidité ...
Qu'en pensez vous ?

amDBs9 a écrit:Vas y fais le calcul et donne nous ta réponse   
(oui, je n'achète pas de l'azote tous les jours ... je sais, c'est un défaut)

c'est pas un défaut

j'ai essayer d'approcher la réalité pour cette campagne pour mon cas:

N39 0.78 euros l'unité
amo 0.92

si 2 QTX de plus a 200 euros cela fait 40 euros moins 5.6 de différence pour 40 unités,donc plus 34 euros de marge nette en faveur de l'amo ,perso je ne met de l'amo sur blé qu'au dernier apport

agritof a écrit:@ ambds9 : quel stade le 3ème apport?

Car sur un apport gonflement, je veux bien qu'il y ait de la perte mais sur un apport 2N-DFP, j'ai plus de mal à comprendre.
Idem, les conditions qui suivent l'apport sont-elles discriminantes (pluie dans les 48h par exemple)? Je présume qu'une ANOVA a été faite à ce sujet...    

+1, sachant qu'il faudrait comparer si on pousse la rigueur à l'extreme une N39 à 2N avec un ammo à DFP, vu les cynétiques différentes.
Perso, meme si c'est du pipi de chat statistique, nos enquetes ne montrent pas d'écart significatifs entre N39 et Ammo 3e passage (jusque 0,2 de prot d'écart)... pourtant c'est EN CRAIE, dans le berceau de la volatilisation...   

Conclusion : cette année je repasse tout en N39 dans le 02, et la différence de cout me permet de me payer la poche à azote en moins d'une année...
15% d'écart entre N39 et ammo ok, 30% faut pas déconner !!!

ben21 a écrit:

amDBs9 a écrit:Vas y fais le calcul et donne nous ta réponse   
(oui, je n'achète pas de l'azote tous les jours ... je sais, c'est un défaut)

c'est pas un défaut

j'ai essayer d'approcher la réalité pour cette campagne pour mon cas:

N39  0.78 euros l'unité
amo 0.92

si 2 QTX de plus a 200 euros cela fait 40 euros moins 5.6 de différence pour 40 unités,donc plus 34 euros de marge nette en faveur de l'amo ,perso je ne met de l'amo sur blé qu'au dernier apport

N39 0,7 €/u pour moi, et encore, je me suis réveillé trop tard, j'aurai pu la chopper à 0,65...

Outre l'aspect purement financier (et encore si il y en a un) il y a le goût de l'agriculteur pour tel ou tel produit qui entre en compte ! Pour moi même que l'ammo serait devant (et ça je n'y crois pas, du moins pas chez moi) je n'ai aucune envie d'en faire !!!

ce calcul n'est fait que pour 40 u ,à 200u ça annule la difference des deux qx.

Chacun fait comme bon lui semble entre le prix les contraintes d epandage pour les deux produit le cout d utilisation du materiel, la portance des sol la main d oeuvre etc.
il n y a pas de regle absolue pour quoi que se soit.

Premio a écrit:Outre l'aspect purement financier (et encore si il y en a un) il y a le goût de l'agriculteur pour tel ou tel produit qui entre en compte ! Pour moi même que l'ammo serait devant (et ça je n'y crois pas, du moins pas chez moi) je n'ai aucune envie d'en faire !!!

pareil ici , je cartonne fort depuis que je suis en 39

Ce qui est chiant au liquide au 3e apport c'est d'attendre les conditions,surtout quand il ne pleut pas ou peu
En solide tu fais ça n'importe quand

Ils sont bons dans les journaux, juste un tout petit détail amdbs9, mon résultat 2013 est quasi de 0€, croyez vous franchement que , pour faire plaisir a mon OS je faire essayé de faire des protéines que personne ne me payera?????? Franchement, y a quelqu'un qui gagne d l'argent avec les protéines ?
Tout sa, c'est le même débat que pour les proteagineux, il von bientôt nous pourir d'articles genre "les bienfaits des proteagineux dans la rotation", va oui, mais sa paye pas les proteagineux ! Des fois, je me demande si ces ingénieurs connaisses les enjeux des jeunes qui on des annuitées ou même des moin jeune qui veule fair tourner leur boîte

Ben moi je sais pas.
On fait de la solution depuis 43 ans : je n'ai connu que ça.

J'aime bien la précision chirurgical d'epandage de la solution 39 en dose et localisation ,ce qui doit rattraper les 2qx que l'on peut trouver dans les essais.
Je ferme les deux buses derrière les roues = _ 3 % et pas de verdillons surtout en orge de P.

Agrimarne a écrit:J'aime bien la précision chirurgical d'epandage de la solution 39 en dose et localisation ,ce qui doit rattraper les 2qx que l'on peut trouver dans les essais.
Je ferme les deux buses derrière les roues = _ 3 %

Pas con ! 8% en 12m 4% en 24 m,3% en 30m ya pas de petite économie !

idem    sauf que ca fait -4.5% vu que je suis en 24m  

je me demande meme si pour le 1m50 central du passage pulvé on ne pourrait pas mettre des buses de calibre inférieur... c'est tjr + vert dans les passages pulvé...

bidou02 a écrit:idem    sauf que ca fait -4.5% vu que je suis en 24m  

je me demande meme si pour le 1m50 central du passage pulvé on ne pourrait pas mettre des buses de calibre inférieur... c'est tjr + vert dans les passages pulvé...

en colza oui c'est bien, en blé ...   

PatogaZ a écrit:

Premio a écrit:Outre l'aspect purement financier (et encore si il y en a un) il y a le goût de l'agriculteur pour tel ou tel produit qui entre en compte ! Pour moi même que l'ammo serait devant (et ça je n'y crois pas, du moins pas chez moi) je n'ai aucune envie d'en faire !!!

pareil ici , je cartonne fort depuis que je suis en 39

La religion de la N39 sous la pluie, on l'a ou pas, pour voir c'est tout vu   

Et la répartition du produit c'est sûr c'est top.
Par contre avec nos conditions du sud je crois que ça serait pas bon du tout.

Tallou a écrit:Et la répartition du produit c'est sûr c'est top.
Par contre avec nos conditions du sud je crois que ça serait pas bon du tout.

Il arrive qu'il pleuve au printemps, non ?

Premio a écrit:

Tallou a écrit:Et la répartition du produit c'est sûr c'est top.
Par contre avec nos conditions du sud je crois que ça serait pas bon du tout.

Il arrive qu'il pleuve au printemps, non ?

Oui de temps en temps surtout depuis 2 ans,   
Avec mon parcellaire à la noix, je n'aurais jamais le temps de tout mettre sous la pluie.
En général les apports sont toujours mis avant une pluie, mais 2 ou 3 jours avant selon le travail du moment.
Sauf cette année où les sols étaient tellement humide que le 2eme apport a fondu sans pluie.

Tallou a écrit:

Premio a écrit:

Tallou a écrit:Et la répartition du produit c'est sûr c'est top.
Par contre avec nos conditions du sud je crois que ça serait pas bon du tout.

Il arrive qu'il pleuve au printemps, non ?

Oui de temps en temps surtout depuis 2 ans,   
Avec mon parcellaire à la noix, je n'aurais jamais le temps de tout mettre sous la pluie.
En général les apports sont toujours mis avant une pluie, mais 2 ou 3 jours avant selon le travail du moment.
Sauf cette année où les sols étaient tellement humide que le 2eme apport a fondu sans pluie.

La N39 c'est avant la pluie ou sous la pluie, alors entre avant et sous ca laisse déjà du temps !

Oui mais si tu fais 3 ou 4 jours avant, quid des brulures et de la volatilisation avec du fort vent du sud. Oui souvent avant la pluie on a souvent du vent de sud très dé-séchant.

Premio a écrit:

bidou02 a écrit:idem    sauf que ca fait -4.5% vu que je suis en 24m  

je me demande meme si pour le 1m50 central du passage pulvé on ne pourrait pas mettre des buses de calibre inférieur... c'est tjr + vert dans les passages pulvé...

en colza oui c'est bien, en blé ...   

j'ai envie d'essayer quand meme   

Tallou a écrit:Oui mais si tu fais 3 ou 4 jours avant, quid des brulures et de la volatilisation avec du fort vent du sud. Oui souvent avant la pluie on a souvent du vent de sud très dé-séchant.

A partir du moment ou la culture couvre le sol, les pertes sont moins importantes, 3 - 4 jours avant une pluie ca va encore !

Le pire en volatilisation c'est application sur un sol nu ! la oui ca perd, mais autrement ...

bidou02 a écrit:

Premio a écrit:

bidou02 a écrit:idem    sauf que ca fait -4.5% vu que je suis en 24m  

je me demande meme si pour le 1m50 central du passage pulvé on ne pourrait pas mettre des buses de calibre inférieur... c'est tjr + vert dans les passages pulvé...

en colza oui c'est bien, en blé ...   

j'ai envie d'essayer quand meme   

ok   

faudrait voir comment sont faits les essais, tests entre ammo et SA
si c'est la technique barbare en épandant ce jour avec 18°, et léger vent d'est sur sol nu sans recouvrir rapidement le gagnant est l'ammo

si c'est la technique "appropriée" avec un épandage de SA avant une pluie, les résultats devraient être bien plus serrés

Tout comme arvalis montre toujours l'intérêt des fortes doses en fongi ou herbi, (pour favoriser les firmes phytos ...) j'aurais tendance a croire qu'il en est de meme dans les essais azote (pour favoriser les firmes françaises d'ammo)

Agrimarne a écrit:J'aime bien la précision chirurgical d'epandage de la solution 39 en dose et localisation ,ce qui doit rattraper les 2qx que l'on peut trouver dans les essais.
Je ferme les deux buses derrière les roues = _ 3 % et pas de verdillons surtout en orge de P.

très bonne idée .
j'ai déjà pensé le faire ,mais les buses ne sont pas en face des roues !
boucher une buse à moitié pour l'azote ok ,mais pour les buses à fente ????????

Monsieur Premio = Aie aie aie ... j'ai encore du boulot d'explication !!!  
Ca fait jamais que 32 ans que j'explique ... je peux continuer ! 

amDBs9 a écrit:Monsieur Premio = Aie aie aie ... j'ai encore du boulot d'explication !!!  
Ca fait jamais que 32 ans que j'explique ... je peux continuer ! 

vas y !! tu comprends bien le coté provocation de mes propos   

Ah ... venant de toi qui est toujours au premier degré ???  

soldé apport sur OH

Les oh comme les blés sont a 120 j essaie en 3 apports c est de la semence donc les proteines je m en fout un peu...

cette semaine je ferrai le 2 eme sur blé et oh (enfin sauf blé de maïs)
en blé c'est 4 et oh 3

Des récoltes déjà soldées en azote ???????????   On vient de faire le premier, et sans flotte...

gratteplanete10 a écrit:Les oh comme les blés sont a 120 j essaie en 3 apports c est de la semence donc les proteines je m en fout un peu...

j'ai discuté avec un négoce qui m'a expliqué que la protéine n'était pas un problème par chez nous même si on en manquait parce que d'autres secteurs en ont de trop par manque de rendement et lui refait des lots pour être à la norme

Chamb a écrit:Des récoltes déjà soldées en azote ???????????   On vient de faire le premier, et sans flotte...

le 29/03 l'année dernière le 09/03 cette année normal 20 jours d'avance

Chamb a écrit:Des récoltes déjà soldées en azote ???????????   On vient de faire le premier, et sans flotte...

C'est clair, on se demande même pourquoi ils fractionnent....  

ADBLUE a écrit:

gratteplanete10 a écrit:Les oh comme les blés sont a 120 j essaie en 3 apports c est de la semence donc les proteines je m en fout un peu...

j'ai discuté avec un négoce qui m'a expliqué que la protéine n'était pas un problème par chez nous même si on en manquait parce que d'autres secteurs en ont de trop par manque de rendement et lui refait des lots pour être à la norme

Donc ce négoce prospère grâce au malheur des autres ?

Quand je vois la perte de rendement dans les essais chez moi (en craie; 2012 et 2013) de la stratégie azote précoce, je me dis que certains ne connaissent pas leur chance pour ne pas s'apercevoir qu'ils perdent du rendement...

A l'échelle nationale tu crois qu'il y a beaucoup d'apports importants au tallage ?

j'en connais qui balancent facilement + de 80N au 1er

mon père faisait ça il y a 20 ans, et on rammassait les blé par terre 1 année dur 2

agritof a écrit:Quand je vois la perte de rendement dans les essais chez moi (en craie; 2012 et 2013) de la stratégie azote précoce, je me dis que certains ne connaissent pas leur chance pour ne pas s'apercevoir qu'ils perdent du rendement...

oui, mais si ce temps continu, le second apport de 50% de la dose totale risque de ne rien faire, ou pas plus de 50% de sont efficacité

ce coup de sec à cette période est anormale

agritof parle du cas de 8 années sur 10 on va dire (si c'est pas 9)

Pas du tout = c'est vrai au moins 7 an / 10

amDBs9 a écrit:

ADBLUE a écrit:

gratteplanete10 a écrit:Les oh comme les blés sont a 120 j essaie en 3 apports c est de la semence donc les proteines je m en fout un peu...

j'ai discuté avec un négoce qui m'a expliqué que la protéine n'était pas un problème par chez nous même si on en manquait parce que d'autres secteurs en ont de trop par manque de rendement et lui refait des lots pour être à la norme

Donc ce négoce prospère grâce au malheur des autres ?

Il n'y a jamais eu autant de millionnaires depuis ces dernières années et pourtant c'est la crise ?

Pour l'essai chez moi, en 2012, il avait plu entre le 07 mars et le 09 avril, 6mm le 17 mars et 2 le 04/04.

Après, c'est vrai que le sec arrive tôt sur des blés en avance. Le sec, on en parle plutôt en Avril en général.

céqueskejedi en terme de sec

Et le tableau du dessus vous en faites quoi ?

y'a pas chez moi

premier fini ce soir   

et pan 100 u .....  

des fois qui ferait secheresse ...

je précise en N39

ça fait de la poussière chez moi à passer l'epareuse