Nos blés manquent de protéines !

Rappel du premier message :

Céréales : la qualité française ne progresse pas assez vite à l’export

La qualité de l’offre française des blés et des orges ne progresse pas assez vite à l’export vers les pays tiers, a constaté la filière céréalière française, lors d’une matinée d’information et d’échanges qui s’est tenue le 20 mars, organisée par France Export Céréales.


La filière céréalière française a identifié ses failles à l’exportation vers les pays tiers et a attiré l’attention sur l’importance vitale de la qualité pour ne pas perdre des marchés, lors d’une matinée d’information et d’échanges organisée par France Export Céréales.


La qualité de l’offre française stagne


Au Maroc, client fidèle et bon connaisseur des qualités françaises de blé, les meuniers, compétents et formés, pourraient être tentés de simplifier leurs mélanges de blés en achetant davantage de blés de force russes, allemands, américains et argentins pour produire une farine « tous terrains », a alerté Yann Lebeau, responsable du bureau de France Export Céréales pour l’Afrique de l’Ouest, à Casablanca. Vue du côté des acheteurs marocains, la qualité de l’offre française stagne. En face, la qualité des blés offerts par les compétiteurs russes et ukrainiens est irrégulière, et la quantité connaît d’importantes fluctuations d’une récolte sur l’autre. Mais ces exportateurs récemment arrivés sur le marché, et très présents aux Proche et Moyen-Orient, améliorent la qualité et arriveront un jour à réduire le problème des punaises dans leurs cargaisons, a ajouté Yann Lebeau. De plus, ces blés présentent des teneurs en protéines de 12 à 13%, alors que les blés français en contiennent 11%, voire moins. « Les Marocains sont des clients fidèles, mais jusqu’à quand ? Ce sont des acheteurs ouverts à toutes les origines, tandis que le rapport qualité-prix des blés français est en baisse face à des concurrents toujours plus agressifs », a conclu Yann Lebeau.


Les moulins mis en concurrence en Égypte


Outre cette vigilance nécessaire sur la qualité, les opérateurs français doivent aussi s’adapter à une nouvelle donne sur un des premiers marchés céréaliers du monde, le marché égyptien. La réforme du système de subventions au pain en Égypte conduira vraisemblablement les moulins à se concurrencer entre eux sur le prix et la qualité. Dans ce pays où la population s’accroît de deux millions d’habitants par an, où le taux de pauvreté s’accroît et où le gaspillage de céréales atteint 10 à 15% des approvisionnements faute de silos, le gouvernement, sous pression du Fonds monétaire international, met en place une réforme du système de subvention, a indiqué Roland Guiragossian, responsable du bureau de France Export Céréales au Caire. Les subventions ne devraient plus être accordées au bénéfice de boulangers, la farine subventionnée étant fréquemment revendue au marché noir, mais au consommateur final de pain, qui recevra un chèque. Ce nouveau régime, plus libéral, déjà expérimenté en Iran, amènera le pain à être vendu à son prix réel.
Les rôles des acteurs de la filière égyptienne devraient s’en trouver bouleversés, selon Roland Guiragossian : rôle réduit du Gasc, l’office d’État céréalier égyptien, augmentation du rôle des importateurs privés et survie des moulins les plus performants seulement. Dans ce nouveau paysage, les atouts du blé français sont la régularité de la production et la conformité des qualités françaises aux boulangeries industrielles qui devraient s’implanter. Mais l’écueil est le taux de protéine insuffisant et le prix.

Source AGRA PRESSE

 

amDBs9 a écrit:Et tu en "reboufferas" demain de cette tête   

Je viens aussi et j'emmène Francois M. le voisin de ton copain Guillaume . Au fait , ça commence à quelle heure à rouvres   

14h00 ... Et Guillaume, il ne vient pas avec son Aston Martin ?

amDBs9 a écrit:14h00 ... Et Guillaume, il ne vient pas avec son Aston Martin ?

Je ne le connais pas Guillaume . A demain

C'est lui, diamanche à Prenois avec Pierre B. à côté que tu dois connaitre ...
Oui le monde est très petit !!

peut on calculer nous même le taux protéines sur le blé quand on connait le PS ?? si oui comment   
et si la question est con je repasserai plus tard   

Euh non c'est impossible ... ou disons que je ne vois pas trop le rapport. Par contre, avec le PS tu peux calculer le taux d'extraction de farine ... vachement intéressant au quotidien !  

amDBs9 a écrit:Euh non c'est impossible ... ou disons que je ne vois pas trop le rapport. Par contre, avec le PS tu peux calculer le taux d'extraction de farine ... vachement intéressant au quotidien !  

je voudrai le calculer pour ensuite avoir un aperçu des pénalités  qui suivent
donc la coop se base sur quoi pour nous annoncer le taux protéines en n'ayant communiqué que le PS humidité et DEG ?

Beaucoup de coop sont équipés d'infratech qui donnent le taux de protéines dans la foulée de la livraison ...

voici la grille de ma coop

S'il y a cette grille, c'est qu'ils sont capable de donner un % protéines par benne que tu livres. Demande au chef de silo.

amDBs9 a écrit:S'il y a cette grille, c'est qu'ils sont capable de donner un % protéines par benne que tu livres. Demande au chef de silo.

ok merci luc je me renseigne demain   

Exemple d'un ticket avec les caractéristiques de la livraison

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nous le taux protéine n'est pas indiqué pas plus que les impuretés

Ah voilà, ça je connais. Tine, rappelle moi dans quel quartier de France tu sévis ?

amDBs9 a écrit:Ah voilà, ça je connais. Tine, rappelle moi dans quel quartier de France tu sévis ?

53 là où soit disant tout le monde est gentil   

tine2 a écrit:voici la grille de ma coop

Ce barème n'est vraiment pas assez valorisant pour les taux > norme, ni assez discriminant pour les taux <.

Sinon, la très grande majorité des centres de réception des OS sont équipés d'outils d'analyse (infratec ?) qui font tout à la fois.
Humidité, protéines, PS.

Oui, et Terena, la Cam doivent bien avoir çà sinon pourquoi proposer un barême ?

Chez nous c'est humidité / PS / impuretés / protéine réalisé à chaque benne et on repart avec le ticket et la fiche ou tout est indiqué.
Faut un escadron d'opérateurs et une batterie de bécanes pour toutes ces opérations.

Mais on a connu ça par le passé: la protéine était moyenné sur tout le silo en fin de campagne et ça se traduisait par le même prix pour tout le monde .

ben oui c est même la profession par ses taxes qui a payer les machines ...!

Comme quoi les taxes ont une certaine utilité ... j'en étais sûr !   

il faut que les gars du sud a 7t ha et 12 de protéine paye les pots cassés des gars du nord a 11t ha et 9 de protéines ?

 

ivanquoi a écrit:il faut que les gars du sud a 7t ha et 12 de protéine paye les pots cassés des gars du nord a 11t ha et 9 de protéines ?  

nos blés actuels ne produise qu'une quantité limitée de protéine / ha
si tu fais 8 t elle est diluée sur 8 t
si tu fais 12. 5 t/ha tu as la même quantité diluée sur 12.5 t

ivanquoi a écrit:il faut que les gars du sud a 7t ha et 12 de protéine paye les pots cassés des gars du nord a 11t ha et 9 de protéines ?  

Dans ton exemple, personne ne doit compenser, il y a bien, historiquement, 2 marchés distincts.
Le pb se pose pour les gars de l'est et du centre qui ont des blés à 7t, 10 de prot et 100 de TCH cette année!!!!
Leurs marchés historiques sont fermés.

d.d. a écrit:

ivanquoi a écrit:il faut que les gars du sud a 7t ha et 12 de protéine paye les pots cassés des gars du nord a 11t ha et 9 de protéines ?  

nos blés actuels ne produise qu'une quantité limitée de protéine / ha
si tu fais 8 t elle est diluée sur 8 t
si tu fais 12. 5 t/ha tu as la même quantité diluée sur 12.5 t

tu n'as pas répondu a ma question.

tine2 a écrit:nous le taux protéine n'est pas indiqué pas plus que les impuretés

chez nous pareil donc il ne se pose pas de question pénalité pour tous le monde!
moi avec mon blé à 180 unité dont 50 à l"épiaison on me prend pour un con! pour l'impureté pas de problème non plus 05 en blé pour tout le monde et 1% en triticale. Aujourd'hui quand je fais mon premier échantillon de triticale , si je vois que je suis en haut de la norme en ps sans bonus ,j'ouvre les grilles de bas et je baisse les vents pour récupérer les petits grain qui de toute façon ne me seront pas payer. Avec l'age ont devient de plus en plus con! rien ne sert de faire un grain très propre puisque de toute façon tu auras la même pénalité que le cochon du coin.

LE CAM a écrit:

tine2 a écrit:nous le taux protéine n'est pas indiqué pas plus que les impuretés

chez nous pareil donc il ne se pose pas de question pénalité pour tous le monde!
moi avec mon blé à 180 unité dont 50 à l"épiaison on me prend pour un con! pour l'impureté pas de problème non plus 05 en blé pour tout le monde et 1% en triticale. Aujourd'hui quand je fais mon  premier échantillon de triticale , si je vois que je suis en haut de la norme en  ps sans bonus ,j'ouvre les grilles de bas et je baisse les vents pour récupérer les petits grain qui de toute façon ne me seront pas payer. Avec l'age ont devient de plus en plus con! rien ne sert de faire un grain très propre puisque de toute façon tu auras la même pénalité que le cochon du coin.    

ok avec toi pour l'impuretés mais par contre le taux protéine est bien prit en compte mais communiquer par tel (le responsable de ma coop a téléphoné a un collègue d'une autre coop de même nom et en transmettant mes renseignements sur mon ticket de pesé, l'autre a rappelé pour lui donner un taux protéine de notre blé) alors comment savoir la façon dont ils obtiennent ce taux ?

le taux de proteine est souvent en rapport avec la dose d azote apporté
effet de dilution si gros rendement

[quote="Fly49"]Chez nous c'est humidité / PS / impuretés / protéine  réalisé à chaque benne et on repart avec le ticket et la fiche ou tout est indiqué.
Faut un escadron d'opérateurs et une batterie de bécanes pour toutes ces opérations.


Le silo ou je livre fonctionne comme cela depuis au moins 10 ans. c"est une petite coop
3 fosses de réception et 6 personnes

pour moi si sur le bon de livraison il n y a pas tout de marquer , j aurais des doutes sur les livraisons déjà que qu un coop a une autre il n on pas la même façon de faire l humidité (une sur l échantillon brut et l autre sur l échantillon nettoyé )

tine2 a écrit:

LE CAM a écrit:

tine2 a écrit:nous le taux protéine n'est pas indiqué pas plus que les impuretés

chez nous pareil donc il ne se pose pas de question pénalité pour tous le monde!
moi avec mon blé à 180 unité dont 50 à l"épiaison on me prend pour un con! pour l'impureté pas de problème non plus 05 en blé pour tout le monde et 1% en triticale. Aujourd'hui quand je fais mon  premier échantillon de triticale , si je vois que je suis en haut de la norme en  ps sans bonus ,j'ouvre les grilles de bas et je baisse les vents pour récupérer les petits grain qui de toute façon ne me seront pas payer. Avec l'age ont devient de plus en plus con! rien ne sert de faire un grain très propre puisque de toute façon tu auras la même pénalité que le cochon du coin.    

ok avec toi pour l'impuretés mais par contre le taux  protéine est bien prit en compte mais communiquer par tel (le responsable  de ma coop a téléphoné a un collègue d'une autre coop de même nom et en transmettant mes renseignements sur mon ticket de  pesé, l'autre a rappelé pour lui donner un taux protéine de notre blé) alors comment savoir la façon dont ils obtiennent ce taux ?

Oh là c'est quoi ce truc ??? on 'est bien France là ??? 
Le nom de ta coop en MP stp ...

ça devient un casse tête le pilotage du dernier apport,comment évaluer le rdt final alors que pour le même potentiel de départ,ça peut varier jusqu'à 20qx en fonction des conditions climatiques ...sans compter sur un éventuel printemps pluvieux et froid comme 2013 qui malgré un apport conséquent début épiaison n'a pas eu l'effet recherché...même dose cette année,au même moment,rdt quasi identique et +2 points en moyenne....  

amDBs9 a écrit:

tine2 a écrit:

LE CAM a écrit:

tine2 a écrit:nous le taux protéine n'est pas indiqué pas plus que les impuretés

chez nous pareil donc il ne se pose pas de question pénalité pour tous le monde!
moi avec mon blé à 180 unité dont 50 à l"épiaison on me prend pour un con! pour l'impureté pas de problème non plus 05 en blé pour tout le monde et 1% en triticale. Aujourd'hui quand je fais mon  premier échantillon de triticale , si je vois que je suis en haut de la norme en  ps sans bonus ,j'ouvre les grilles de bas et je baisse les vents pour récupérer les petits grain qui de toute façon ne me seront pas payer. Avec l'age ont devient de plus en plus con! rien ne sert de faire un grain très propre puisque de toute façon tu auras la même pénalité que le cochon du coin.    

ok avec toi pour l'impuretés mais par contre le taux  protéine est bien prit en compte mais communiquer par tel (le responsable  de ma coop a téléphoné a un collègue d'une autre coop de même nom et en transmettant mes renseignements sur mon ticket de  pesé, l'autre a rappelé pour lui donner un taux protéine de notre blé) alors comment savoir la façon dont ils obtiennent ce taux ?

Oh là c'est quoi ce truc ??? on 'est bien France là ??? 
Le nom de ta coop en MP stp ...

Peut-être qu'un échantillon est prélevé à chaque benne et que les protéines sont analysées dans un autre silo équipé pour les analyser, ça se faisait comme ça avant.   

ce n'est pas compliqué, si j'avais vendu mon blé aujourd'hui il m'en aurai donné 143 jusqu’à 17 heures  quand le rendu rouen est à 180. J'ai téléphone mardi matin pour avoir une explication car en moyen sur les 5 dernière année il était à la cotation rouen - 27 et la il mon dit - 37, que les blé ne faisaient pas 10.5 de protéine et qu'ils allaient tous en fourragé. Comme je disais au technicien, les blé breton finissent de toute façon dans l'aliment du bétail comme tous les ans, mais ils ont trouvé le moyen de nous entuber de 10 euros! Et ça s’appelle une coop!!!!!!!! Qu'un privé veuille faire du blé sur mon dos, c'est normal, son but est de gagner de l'argent, une coop normalement est là pour valorise nos produit avec le minimum de frais! Mais ça c'était il y a 50 ans!

ici,les points de collecte mesurent les protéïnes à chaque remorque avec des variations parfois importantes(1point) sur la même variété dans la même parcelle...une remorque peut être déclassée si elle est en dessous de 11% et la suivante peut être dans les clous... 

amDBs9 a écrit:

tine2 a écrit:

LE CAM a écrit:

tine2 a écrit:nous le taux protéine n'est pas indiqué pas plus que les impuretés

chez nous pareil donc il ne se pose pas de question pénalité pour tous le monde!
moi avec mon blé à 180 unité dont 50 à l"épiaison on me prend pour un con! pour l'impureté pas de problème non plus 05 en blé pour tout le monde et 1% en triticale. Aujourd'hui quand je fais mon  premier échantillon de triticale , si je vois que je suis en haut de la norme en  ps sans bonus ,j'ouvre les grilles de bas et je baisse les vents pour récupérer les petits grain qui de toute façon ne me seront pas payer. Avec l'age ont devient de plus en plus con! rien ne sert de faire un grain très propre puisque de toute façon tu auras la même pénalité que le cochon du coin.    

ok avec toi pour l'impuretés mais par contre le taux  protéine est bien prit en compte mais communiquer par tel (le responsable  de ma coop a téléphoné a un collègue d'une autre coop de même nom et en transmettant mes renseignements sur mon ticket de  pesé, l'autre a rappelé pour lui donner un taux protéine de notre blé) alors comment savoir la façon dont ils obtiennent ce taux ?

Oh là c'est quoi ce truc ??? on 'est bien France là ??? 
Le nom de ta coop en MP stp ...

C'est novateur dans le 53... le taux de prot serait mesuré en instantané par télépathie   

c'est comme seb l'a dit, des échantillons sont pris à chaque benne ( avec tes références et hum/PS ) puis analysés plus tard dans un autre dépôt qui dispose d'un infralyseur.

"Le nouvel accord interprofessionnel, entré en vigueur au 1er juillet 2014, doit permettre à la collecte de blé française d'atteindre une moyenne d'au moins 11,5 % de protéines. Plusieurs mesures composent ce plan, notamment l'inclusion de ce critère dans les contrats d'achat et de vente du grain."

je m'en doutais pas de boni en dessous 11.5, sa voulait dire que la norme est 11.5 et pas 10.5. pour l'instant il m'achete du 10.8 sans refraction mais l'an prochain c'est pas la même chose enfin je m'attend au retour de la balance si l'an prochainon a pas de prot.

On fait de la protéine dans les ronds mangé par les lapins   

http://www.cliaa.com/Accords/2014/joe_20140607_0034.pdf

Dans tous les silos de ma coop, il y a 1 machine pour le nettoyage et 1 machine qui donne humidité, ps et protéines.
Tout ça pour chaque benne, je ne repartirai jamais sans qu'un bon soit complet (au moins validé dans l'ordinateur)

Vu les rendements cette année, pas étonnant qu'on manque de protéines!

Fly49 a écrit:

amDBs9 a écrit:

tine2 a écrit:

LE CAM a écrit:

tine2 a écrit:nous le taux protéine n'est pas indiqué pas plus que les impuretés

chez nous pareil donc il ne se pose pas de question pénalité pour tous le monde!
moi avec mon blé à 180 unité dont 50 à l"épiaison on me prend pour un con! pour l'impureté pas de problème non plus 05 en blé pour tout le monde et 1% en triticale. Aujourd'hui quand je fais mon  premier échantillon de triticale , si je vois que je suis en haut de la norme en  ps sans bonus ,j'ouvre les grilles de bas et je baisse les vents pour récupérer les petits grain qui de toute façon ne me seront pas payer. Avec l'age ont devient de plus en plus con! rien ne sert de faire un grain très propre puisque de toute façon tu auras la même pénalité que le cochon du coin.    

ok avec toi pour l'impuretés mais par contre le taux  protéine est bien prit en compte mais communiquer par tel (le responsable  de ma coop a téléphoné a un collègue d'une autre coop de même nom et en transmettant mes renseignements sur mon ticket de  pesé, l'autre a rappelé pour lui donner un taux protéine de notre blé) alors comment savoir la façon dont ils obtiennent ce taux ?

Oh là c'est quoi ce truc ??? on 'est bien France là ??? 
Le nom de ta coop en MP stp ...

C'est novateur dans  le 53... le taux de prot serait mesuré en instantané  par télépathie   

après renseignement s il s'avère que l'infratech a un coût entre 30 et 40 000€ et que nous sommes une région de petits producteurs et que toutes les coops ne sont pas équipées de cette machine
ils prennent donc un échantillon qui envoie a l'autre coop qui elle est en mesure de nous sortir un taux protéine 2 j après la livraison

Ils envoient un petit sac de chaque benne ou ils mélangent une poignée à chaque passage et expédient en fin de journée un sac avec un échantillon moyen de ce que tu as livré ?

Bonne question ...

il y a un effet rendement mais aussi une derive des oad .et aussi des cas a grosse ferti qui font des bas taux de prot !!!il y a du travail a faire sur ce dossier

Fly49 a écrit:Ils envoient un petit sac de chaque benne ou ils mélangent une poignée à chaque passage et expédient en fin de journée un sac avec un échantillon moyen de ce que tu as livré  ?

autant d'échantillons que de bennes livrées et aujourd'hui j'ai enfin eu le taux protéine de chaque benne

Tine ,prélève toi aussi un échantillon de chaque benne ,tu le mets dans un sac de congélation et tu notes dessus le n° du bon et la date et l'heure ...

C'est ce que j'ai fait sa m'a bien gonfler mais bon, je les sent pas les cocos , j'ai tout les blé a 76/77 de PS, au moin 12 de protéines (jamais vue c'est même bizar) par compte hadberg 80/120 bref sa vaut pas chère