désherbage betteraves 2013

Rappel du premier message :

Ouverture des hostilités 2013:

Betteraves levées à 90% chez moi (semis à partir du 28/03)

assez calme en adventices pour le moment, à part quelques colzas en cours de levée dans une parcelle.

T1 d'ici fin de semaine

Vous connaissez pas la luzerne RoundUp Ready ???  en porte graine ils en ont eux... bizarrement dès qu'on la sème pour la déshy, elle ne l'est plus ...

Kris91 a écrit:passer aux betteraves ogm   

Ca ne peut pas être une solution durable non plus. Il existe des ray grass résistants au glypho (en vigne), dans le Cognac et le Bordelais.

Au USA il en reviennent du tout glypho.....

ça ferait  un nouvel herbicide, mais à ne pas généralisé... sinon comme d'hab on aura toujours des problèmes de résistance. La chimie n'est toujours qu'un pilier

Kris91 a écrit:ça ferait  un nouvel herbicide, mais à ne pas généralisé... sinon comme d'hab on aura toujours des problèmes de résistance. La chimie n'est toujours qu'un pilier

Grand rêveur.... essaie d'imaginer des BS résistantes au glypho, et dans le même temps, va demander aux producteurs de continuer à désherber ces mêmes BS avec du BTGVS... + X ou Y, et de n'utiliser le glypho qu'en ultime recours??????

j'ai le sentiment qu'on se tire une balle dans le pied avec des betteraves RR

mais j'aimerais trop voir des arracheurs volontaires au mois de novembre dans la boue dans une parcelle à 100 T   

j'en connais qui serait content de pouvoir refaire des bs ,si on pouvait les traiter au glypho (à cause des betteraves sauvages) .

jusqu'à ce que les sauvages deviennent résistantes ...............

GRUMPY a écrit:

Kris91 a écrit:ça ferait  un nouvel herbicide, mais à ne pas généralisé... sinon comme d'hab on aura toujours des problèmes de résistance. La chimie n'est toujours qu'un pilier

Grand rêveur.... essaie d'imaginer des BS résistantes au glypho, et dans le même temps, va demander aux producteurs de continuer à désherber ces mêmes BS avec du BTGVS... + X ou Y, et de n'utiliser le glypho qu'en ultime recours??????

Je sais, personnes (ou très peu) le feront.

troll a écrit:j'en connais qui serait content de pouvoir refaire des bs ,si on pouvait les traiter au glypho (à cause des betteraves sauvages) .

Moi

L'an prochain je crois que c est kws va me passer une variete en test pour pouvoir lui foutre du round up sur la gueule afin de tuer les montées...wait and see

photo de ce matin.le quatrième desherbage en post a été fait dimanche matin.

philaubers a écrit:photo de ce matin.le quatrième desherbage en post a été fait dimanche matin.

   

bravo aussi ...on dirait quelles sont binées !


voici les miennes à 45cm... semis du 14/03 avec 26 mm dessus seulement

le crayeux a écrit:bravo aussi ...on dirait quelles sont binées !


voici les miennes à 45cm... semis du 14/03 avec 26 mm dessus seulement

Pour de la craie et 26 mm ,c'est super bravo "le Crayeux" ,la barre est haute ,je n'ose m'aventurer   

fallait semé plus tôt    

je rigolais moins quand elles sont givrées le matin

punaiz quand je vois la gueule des betteraves montées dans mon champ de colza je me dis qu il aurait fallu qu'on seme en fevrier cette année :)

philaubers elles ont été binées ?

Allez je me lance ,betteraves avec 2 mm semaine depuis le 1 er Mars ,3 BTGV avec soupe

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sibalo a écrit:philaubers elles ont été binées ?

non.

Agrimarne a écrit:Allez je me lance ,betteraves avec 2 mm semaine depuis le 1 er Mars ,3 BTGV avec soupe

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elles sont dans un bon rythme de pousse

différence avec moi 45/50 ! semis 15 jours plus tôt !

allez 110 t en pronostic  

Agrimarne a écrit:Allez je me lance ,betteraves avec 2 mm semaine depuis le 1 er Mars ,3 BTGV avec soupe

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Sérieux, les champenois, je croyais que c'était de la craie chez vous. Sur vos photos, il n'y a pas de quoi blanchir un vieux tableau d'écolier.
Parce que mes betteraves semées en même temps que Agrimarne vont , on peut le dire un peu moins vite :



Pourtant, ça fait 10-12ans que c'est en NL et toujours autant de craie non solubles.

Par contre en bonnes terres "profondes comme" chez philau, ça va plus vite :



Les 2 parcelles ont eu un T3. dans la première, il y a toujours quelques renouées liserons, mercuriales, gaillets. Dans la seconde, il y a une petite levée très reçente de colza. Enfin, avec le vent annoncé toute la semaine, ça risque de patienter quelque temps pour le T4.

Vu la sécheresse (pas de flotte à ce jour depuis 7 semaines ) j'envisage d'ajouter de l'Isard formulation SC ,au B 1 T0.3 G 0.3 V 0.2 avec un espoir anti graminées en + ..........à la dose de 0.3 .........je me trompe !!

@Agritof ,c'est de la craie ,il y a 30 ans comme de la neige à cette date ici ,le NL et le travaille à 5 cm ,ont complétement changé l'aspect du champ ou sont mes betteraves " min vallée " = de petite valeur , 4% de surface gratuite en plus lors du remembrement .........100 ha de craie dans ce champ !!!,que dire de plus sauf à me croire !!!

Agrimarne a écrit:Vu la sécheresse (pas de flotte à ce jour depuis 7 semaines ) j'envisage d'ajouter de l'Isard formulation SC ,au B 1 T0.3 G 0.3 V 0.2 avec un espoir anti graminées en + ..........à la dose de 0.3 .........je me trompe !!

Pas de souci pour l'isard en plus si les betteraves on 6/8 feuilles

temeos a écrit:punaiz quand je vois la gueule des betteraves montées dans mon champ de colza je me dis qu il aurait fallu qu'on seme en fevrier cette année :)

Elles sont peut-être levées depuis l'automne vu qu'il n'a pas gelé ?

Je rajoute Agritof ,la météo plus continental ,fait avancer plus vite la dégradation de la craie ,-10°..-15° plusieurs fois dans l'hiver pulvérise cette craie ,que j'ai du mal a trouver aujourd’hui sur le sol pour écrire ..,pas le cas chez toi ,de plus cette craie est plus humide que la tienne ,on à l'usine de craie d'école à quelques km ,en conclusion ,ce n'est pas même sol ,.......sauf la couleur .   

Je vais faire des photos en labour à quelques 100 aine de mètres , ou cette craie montre bien sa couleur .

Agrimarne a écrit:@Agritof ,c'est de la craie ,il y a 30 ans comme de la neige à cette date ici ,le NL et le travaille à 5 cm ,ont  complétement changé l'aspect du champ ou sont mes betteraves " min vallée " = de petite valeur , 4% de surface gratuite en plus lors du remembrement .........100 ha de craie dans ce champ !!!,que dire de plus sauf à me croire !!!

12ans de NL (il n'y a qu'à regarder les inter rangs). 3 apports organiques (fumier/compost/vinasses) sur 4 ans. On verra dans 18ans alors même si...  

Après, effectivement, il y a le gel. Et là, c'est quoi le gel? et surtout pour moi, le gel n'agit que sur l'eau. Un morceau de craie en surface, c'est comme un caillou, jamais mouillé, non?

agritof a écrit:

Agrimarne a écrit:@Agritof ,c'est de la craie ,il y a 30 ans comme de la neige à cette date ici ,le NL et le travaille à 5 cm ,ont  complétement changé l'aspect du champ ou sont mes betteraves " min vallée " = de petite valeur , 4% de surface gratuite en plus lors du remembrement .........100 ha de craie dans ce champ !!!,que dire de plus sauf à me croire !!!

12ans de NL (il n'y a qu'à regarder les inter rangs). 3 apports organiques (fumier/compost/vinasses) sur 4 ans. On verra dans 18ans alors même si...  

Après, effectivement, il y a le gel. Et là, c'est quoi le gel? et surtout pour moi, le gel n'agit que sur l'eau. Un morceau de craie en surface, c'est comme un caillou, jamais mouillé, non?

Je confirme ,ce n'est pas la même craie ,ici un bout de craie exposé au gel ce transforme en petits bouts ,qui vont à leurs tour exploser sous l'effet du gel et de l'eau qui est dans cette craie ,une éponge chez moi ,ce qui me permet de faire pousser des betteraves avec si peu d'eau . ...........mais il y a des limites   

agritof a écrit:

Agrimarne a écrit:Allez je me lance ,betteraves avec 2 mm semaine depuis le 1 er Mars ,3 BTGV avec soupe

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Sérieux, les champenois, je croyais que c'était de la craie chez vous. Sur vos photos, il n'y a pas de quoi blanchir un vieux tableau d'écolier.
Parce que mes betteraves semées en même temps que Agrimarne vont , on peut le dire un peu moins vite :



Pourtant, ça fait 10-12ans que c'est en NL et toujours autant de craie non solubles.

Par contre en bonnes terres "profondes comme" chez philau, ça va plus vite :



Les 2 parcelles ont eu un T3. dans la première, il y a toujours quelques renouées liserons, mercuriales, gaillets. Dans la seconde, il y a une petite levée très reçente de colza. Enfin, avec le vent annoncé toute la semaine, ça risque de patienter quelque temps pour le T4.

Mes betteraves en craie sont comme les tiennent. C'est moyen cette année les betteraves dans le secteur on voit des ronds.... ou il n'y a pas grand chose   

Pas de rond où ça a mal levé chez moi. Par contre, comme tous les ans en cranettes vraiment blanches, ça patine entre 2F et 6F....

Betteraves proche de ma parcelle en labour ,j'ai eu ce genre de sol il y a + de 25 ans ,pour voir les 1 er progrès il faut 10 ans ,puis 15 pour colorer sans exporter les pailles .
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Un trou de blaireau ou il y a mes betteraves cette année à 150 m de la photo plus haut ,il y a 15 cm de sol après de la craie pur

de la vraie craie pure sans cailloux une superbe eponge sous tes pieds....cela ne retire en rien le travail accompli pour la" colorer"   
petit hs mon gamin passe son bac mi juin chez toi tu seras en vacances ????

Tu m'en mettra 5 camions Agrimarne, c'est de la bonne ca pour Marner !   

Parce que sous les 15cm de sol de ma parcelle, tu crois que c'est quoi comme sous-sol?

Ensuite, un blaireau ne sortirait pas de la craie fine comme ça. Tu sors des blocs de 10cm*10cm, au mieux du 5*5 mais pas de la cendre comme ça.

bidou02 a écrit:Tu m'en mettra 5 camions Agrimarne, c'est de la bonne ca pour Marner !   

Il y a un effet photo ,ce n'est pas de la poudre blanche   

agritof a écrit:Parce que sous les 15cm de sol de ma parcelle, tu crois que c'est quoi comme sous-sol?

Ensuite, un blaireau ne sortirait pas de la craie fine comme ça. Tu sors des blocs de 10cm*10cm, au mieux du 5*5 mais pas de la cendre comme ça.

Ce n'est pas un lapin de garenne qui a fait le trou ,mais un blaireau ,,,et c'est de la craie d'école ,2*2cm , moins sèche à l'usage   ,j'ai détruit ce trou cette année au scopic .
On sort de la craie comme celle du labour ou du blaireau  sur 30 à 40 cm puis elle devient plus grossière mais rarement plus de 5*5 cm ou après c'est de la craie agritofé ou du tuf  .
J'ai déjà mis cette photo en 2012 ,il s'est passé quelque chose en 30 ans !!(en 2014 elles sont ou il y a la citerne à coté d'un voisin ou le champs est blanc en bas sur la photo )
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Seb 77 a écrit:

temeos a écrit:punaiz quand je vois la gueule des betteraves montées dans mon champ de colza je me dis qu il aurait fallu qu'on seme en fevrier cette année :)

Elles sont peut-être levées depuis l'automne vu qu'il n'a pas gelé ?

oui en partie
il y avait deja un beau tapis en effet a l automne, mais on a pas bougé en pensant que le gel allait faire son affaire

mais là c'est encore pire car il y a eu aussi les levées de printemps :-(
en plus tout ca va monter a graine, cool

temeos a écrit:

Seb 77 a écrit:

temeos a écrit:punaiz quand je vois la gueule des betteraves montées dans mon champ de colza je me dis qu il aurait fallu qu'on seme en fevrier cette année :)

Elles sont peut-être levées depuis l'automne vu qu'il n'a pas gelé ?

oui en partie
il y avait deja un beau tapis en effet a l automne, mais on a pas bougé en pensant que le gel allait faire son affaire

mais là c'est encore pire car il y a eu aussi les levées de printemps :-(
en plus tout ca va monter a graine, cool

Tout comme les mercuriales,sanves ect....   

 

philaubers a écrit:photo de ce matin.le quatrième desherbage en post a été fait dimanche matin.

     splendide

Agrimarne aussi      les miennes arrivent seulement à deux feuilles car plantées le 13/04 ...  

Agrimarne a écrit:

agritof a écrit:Parce que sous les 15cm de sol de ma parcelle, tu crois que c'est quoi comme sous-sol?

Ensuite, un blaireau ne sortirait pas de la craie fine comme ça. Tu sors des blocs de 10cm*10cm, au mieux du 5*5 mais pas de la cendre comme ça.

Ce n'est pas un lapin de garenne qui a fait le trou ,mais un blaireau ,,,et c'est de la craie d'école ,2*2cm , moins sèche à l'usage   ,j'ai détruit ce trou cette année au scopic .
On sort de la craie comme celle du labour ou du blaireau  sur 30 à 40 cm puis elle devient plus grossière mais rarement plus de 5*5 cm ou après c'est de la craie agritofé ou du tuf  .
J'ai déjà mis cette photo en 2012 ,il s'est passé quelque chose en 30 ans !!(en 2014 elles sont ou il y a la citerne à coté d'un voisin ou le champs est blanc en bas sur la photo )

Encore une fois, je suis bien d'accord avec toi pour le NL. Ça fait 12ans que je pratique dans mes craies mais de là à avoir de la terre aussi fine.

Pour te donner un ordre d'idée du sous sol, ça ressemble à ça :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouriez#mediaviewer/Fichier:Craie_coniacienne_avec_rognons_%C3%A0_silex_recouverte_par_horizon_l%C5%93ssique.png

Oui ça ressemble a ta photo ,mais 15/18 cm de terre grise (comme la photo du semis sur labour ) directement sur la craie ,et le sous sol en gros blocs comme chez toi ,le gel doit être la grande différence entre nous pour l'évolution du sol .

Dans les 10 cm de sol travaillé ,il m'est difficile de trouver une craie pour écrire ,ce qui n'était pas le cas il y a 20 ans ,tout est en "farine grise" ,avec un Ph de + de 8 et 5% de MO .

En gros, tu as du gris puis de la craie fine puis le sous sol, c'est ça?

Parce que moi, c'est terre blanche puis sous sol à gros blocs directement.

Agrimarne a écrit:

bidou02 a écrit:Tu m'en mettra 5 camions Agrimarne, c'est de la bonne ca pour Marner !   

Il y a un effet photo ,ce n'est pas de la poudre blanche   

bah c'est de la 0-20 que tu dis ??? impec, moi j'ai meme pas les sous pour de la 0-20, si j'achète qqchose un jour c'est de la 0-50 !   

hier petit tour dans les betteraves pour voir si ça se resalit
rien trouver après 3 passages c est super propre les lances flammes ont bien fonctionné
mais je me pose la question si l hiver pluvieux n a pas fait un peu le menage sur les graines d adventices, et a l inverse un hiver glacial n accentue pas la germination
pour l instant le centium reste dans le bidon

Les fond restent frais dans les zones froides, je crois plutôt que l'on va avoir des levées tardives c'est pas plus mal, on va faire des économies !! J'ai fait mon T2 semaines dernière ça reste propre !

Oui c'est assez propre, reste que quelque mercu, mais mon passage de lundi a du faire le menage   

Le T4 ce matin ,départ 5h20 ,20 minutes pour mettre les produits et une heure aller retour à 2.5 km de la ferme pour traiter 33 ha de betteraves ,pas un poil de vent ,mon collègue a pris le relais pour traiter les siennes à 6h45 hr à mon retour pour faire 25 ha  .
B 0.6
T 0.25
G 0.5
C 0.05
Huile 0.5
Epso 2.5 kg
Heliosol 1% de la bouillie

Agrimarne a écrit:Le T4 ce matin ,départ 5h20 ,20 minutes pour mettre les produits et une heure aller retour à 2.5 km de la ferme pour traiter 33 ha de betteraves ,pas un poil de vent ,mon collègue a pris le relais pour traiter les siennes à 6h45 hr à mon retour pour faire 25 ha  .
B 0.6
T 0.25
G 0.5
C 0.05
Huile 0.5
Epso 2.5 kg
Heliosol 1% de la bouillie

Tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice   

5hr20+20 min produit =5hr40 + 60 min de route =6hr40 et retour a 6hr45,donc 5 min pour 33 ha         

le butté a écrit:

Agrimarne a écrit:Le T4 ce matin ,départ 5h20 ,20 minutes pour mettre les produits et une heure aller retour à 2.5 km de la ferme pour traiter 33 ha de betteraves ,pas un poil de vent ,mon collègue a pris le relais pour traiter les siennes à 6h45 hr à mon retour pour faire 25 ha  .
B 0.6
T 0.25
G 0.5
C 0.05
Huile 0.5
Epso 2.5 kg
Heliosol 1% de la bouillie

Tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice   

5hr20+20 min produit =5hr40 + 60 min de route =6hr40 et retour a 6hr45,donc 5 min pour 33 ha         

T'as pas tout bien lu Marcel
Départ 5h20, la prépa c'était avant
Aller retour à la ferme sur une heure, traitement et route! Faut se réveiller maintenant