provoc et pari sur les marges du blé....

par Invité Mer 24 Avr 2013, 21:32

Rappel du premier message :

dans un post que je ne retrouve pas (j'suis pas trop doué..) il y a un gars allergique aux bio qui me demandait comment je gérais mes blés : rr

(d'un air de dire que j'avais l'air "un peu" nul et pas très doué..)
ça m'a un peu agacé alors pendant que j'andainais tout à l'heure,j'me suis dit ,je vais leur lancer un défi aux céréaliers que j'agace...
mais avant de dévoiler ses cartes,comme au poker,faut mettre un enjeu,quand même,si personne ne risque rien,c'est trop facile d'aboyer,non? provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 3434830833

provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 3434830833

je propose un défi,un pari avec comme enjeu devant les forumeurs d'ACE,par exemple si vous en êtes d'accord (z'êtes pas de dégonflés quand même : rr

)on met comme enjeu 12 bouteilles de vin (ou de cidre) de sa région (ou limitrophe pour les pôvres beaucerons) à faire parvenir à celui qui sera reconnu gagnant.
donc le couillon de bio (avec ses petits 25-30qx) provoque les céréaliers sur la marge de 1 ha de blé,donc messieurs,je tiens le pari pendant 3 jours,qui relève le défi contre moi (chiffres réels) je vous parie 12 bouteilles que je gagne plus que vous sur 1 ha de blé
z'allez quand même pas vous dégonfler provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 2202530740

provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 2202530740

par Invité Jeu 25 Avr 2013, 20:56

pinoc tous les participants t'envoie en mp dimanche leurs jeux, et tu publie dimanche soir apres 20h, personne copie sur le voisin comme ça...

moi je peux jouer que " a celui qu'a la plus petite" mais je fais pas de blé.

par **le chouan** Jeu 25 Avr 2013, 21:32

M'en fou de la MB du blé.Ce qui m'intéresse,c'est la MB globale des cultures.
Une année,c'est le maïs,une autre c'est le blé,une autre c'est le méteil,une autre c'est.....
Même avec une bonne MB sur une culture,je ne ferais jamais une seule culture

par Invité Jeu 25 Avr 2013, 21:49

ça, c'est tout a fait vrai, c'est a la fin de l'année qu'on fait les comptes

par Invité Jeu 25 Avr 2013, 21:52

laurent53 a écrit:
PatogaZ a écrit:

je n' ai pas envie de faire culpabiliser plein de braves gars qui font de leur mieux dans des terres difficiles
ceux qui se déplacent pour voir voient , je n' ai rien à prouver , juste partager un peu mon savoir acquis au prix de gros échecs parfois , après faire un gros zimboum en disant "j' ai une parcelle qui a fait XXX quintaux " c' est pour les kékés c' est pas pour moi , on progresse tous ensemble et il est parfois plus méritant de faire 60 qx sur une terre difficile dans un climat défavorable que de faire plus du double dans un pot de fleurs

Je suis tout à fait d'accord. L'autre jours en formation BV y'a 2 gars qui me disent à 10 minutes d'intervale:"je vais à la chasse vers chez toi,y'a pas que des terres faciles par là bas!"

J'ai répondu que je savais que j'avais les mêmes et j'ai ajouté:"de toute façon exploiter des terres faciles ça doit etre rangaine,on se marre bien plus dans la difficulté!"

donc on peut bien comparer ce qu'on veut,ce qui compte c'est de se contenter de ce qu'on a à défaut de s'en satisfaire totalement.

Ca c'est du vrai bon sens provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 34161054

Pourquoi vouloir se comparer au voisin si on est content de ce qu'on a !

par Invité Jeu 25 Avr 2013, 21:54

Pour moi, il n'y a que le coût de production ...
Des charges / tonnes >>> et c'est comparable entre exploitations, alors que la MB non !

par Invité Jeu 25 Avr 2013, 22:12

Ah , le fric , le pèze , le flouze , la thune , l'oseille etc etc
une chose est sure , ce n'est pas en cultivant du blé même bio qu'on peu en avoir de trop !

par **marcus24** Jeu 25 Avr 2013, 22:39

david24 a écrit:ça, c'est tout a fait vrai, c'est a la fin de l'année qu'on fait les comptes

Chez nous on dit:"c'est à la fin du marché que l'on compte les bouses" : rr

par Invité Jeu 25 Avr 2013, 23:01

ça marche avec la betterave ? : rr

par Invité Jeu 25 Avr 2013, 23:03

pat51 a écrit:ça marche avec la betterave ?

Et avec un" Charme Chambertain " ?? provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 784583

par **yaya** Jeu 25 Avr 2013, 23:22

Et ca va servir à quoi de se la montrer?

Laissez Michel the second rouler des épaules. Il n'est pas encore mature! ca viendra...un jour

Moi j'aime bien les bios qui n'ont rien à demontrer...comme mon beauf qui fait regulierement 4 à 4.5 tonnes de blé bio / ha sur une surface de 250 ha!

Mais ce qui l'interesse, ce n'est pas de convaincre les autres ni de se convaincre lui meme. C'est de vivre sa propre aventure professionnelle en adulte.

Il ne fait pas du bio pour tenter d'exister ....

Il est serein, cool, decontracté du gland...

C'est un vrai bio!

par Invité Jeu 25 Avr 2013, 23:22

Oh Daniel, tu ne m'avais pas dit que tu avais des ha de "Charmes Chambertin" ? :réfléchi

par **tof** Jeu 25 Avr 2013, 23:33

laurent53 a écrit:
PatogaZ a écrit:

je n' ai pas envie de faire culpabiliser plein de braves gars qui font de leur mieux dans des terres difficiles
ceux qui se déplacent pour voir voient , je n' ai rien à prouver , juste partager un peu mon savoir acquis au prix de gros échecs parfois , après faire un gros zimboum en disant "j' ai une parcelle qui a fait XXX quintaux " c' est pour les kékés c' est pas pour moi , on progresse tous ensemble et il est parfois plus méritant de faire 60 qx sur une terre difficile dans un climat défavorable que de faire plus du double dans un pot de fleurs

Je suis tout à fait d'accord. L'autre jours en formation BV y'a 2 gars qui me disent à 10 minutes d'intervale:"je vais à la chasse vers chez toi,y'a pas que des terres faciles par là bas!"

J'ai répondu que je savais que j'avais les mêmes et j'ai ajouté:"de toute façon exploiter des terres faciles ça doit etre rangaine,on se marre bien plus dans la difficulté!"

donc on peut bien comparer ce qu'on veut,ce qui compte c'est de se contenter de ce qu'on a à défaut de s'en satisfaire totalement.

provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 1303016265

par **tof** Jeu 25 Avr 2013, 23:35

le chouan a écrit:M'en fou de la MB du blé.Ce qui m'intéresse,c'est la MB globale des cultures.
Une année,c'est le maïs,une autre c'est le blé,une autre c'est le méteil,une autre c'est.....
Même avec une bonne MB sur une culture,je ne ferais jamais une seule culture

+ 1
Surtout qu'en bio je crois savoir qu'il faut une sacrée rotation donc peut-être plusieurs années de disette avant d'avoir un blé "potable" :réfléchi

par **tof** Jeu 25 Avr 2013, 23:38

ce qui compte c'est de se contenter de ce qu'on a à défaut de s'en satisfaire totalement.

C'est madame qui va être contente

par **Poluxomatose** Jeu 25 Avr 2013, 23:39

rapo a écrit:ça marche avec du vin de noix??? par chez moi ya que ça

Non non a la frontière entre le Mont Noir et le Mont Rouge, il y a un producteur de vin .. : victoire

http://www.entre-deux-monts.be/site09/index.php?lang=fr

par Invité Ven 26 Avr 2013, 04:06

il n'est pas question de savoir qui a la plus grosse Mercedes ou le plus gros tracteur,moi aux gars qui se moquaient de mes 25 qx de blé,je leur ai simplement dit:"je vous parie 12 bouteilles que je gagne plus que vous sur un ha de blé",je constate que beaucoup ont de grands discours mais que pour l'instant un seul a relevé le défi lol!

par **electron** Ven 26 Avr 2013, 05:55

david24 a écrit:ça, c'est tout a fait vrai, c'est a la fin de l'année qu'on fait les comptes

Il me semble que en bio il faut parler sur une rotation pas sur une année

par **pig** Ven 26 Avr 2013, 06:02

il y a 3/4 gars en bio autour de chez nous
je ne suis pas sur qu'ils roulent sur l'or
l'un d'eux vient de faire faillite et est parti bosser ailleurs au bout de 5 ans d'installation :réfléchi

bon entre temps il est allé voir les femmes des autre ça n'a sans doute pas aidé
mais ça c'est un autre sujet : chut

ce qui n'est certainement pas le cas de michel
le bio ça va si on vends sa production soi même en local ou sur les marchés mais c'est un métier
si ça passe par l'IAA et la grande distri c'est foutu d'avance

par **tof** Ven 26 Avr 2013, 08:21

michel2 a écrit:il n'est pas question de savoir qui a la plus grosse Mercedes ou le plus gros tracteur,moi aux gars qui se moquaient de mes 25 qx de blé,je leur ai simplement dit:"je vous parie 12 bouteilles que je gagne plus que vous sur un ha de blé",je constate que beaucoup ont de grands discours mais que pour l'instant un seul a relevé le défi

Que pense tu de ma remarque plus haut ?

par Invité Ven 26 Avr 2013, 09:09

amDBs9 a écrit:Oh Daniel, tu ne m'avais pas dit que tu avais des ha de "Charmes Chambertin" ?

Si seulement !!!, je ne ferais pas dans le bas volume, Very Happy

mais n'oublie pas que je suis fils de vignerons .
Pour en revenir au sujet initial, un forumeur m'a fait remarqué justement, que après publication de nos meilleures marges culturales, les excès en plus, nous irons défendre le maintient de nos compensations .....

par Invité Ven 26 Avr 2013, 09:54

PatogaZ a écrit:si je prends mon meilleur rendement historique et mon meilleur prix de vente va falloir que tu fasses du blé à 1500 € la tonne

oui sauf que ça c'est rare que ça arrive la même année.
moi je ne me souviens que de certains chiffres comme vendre 500 EUROS du blé dur ou bien faire 4 T de colza à l'ha SANS UN FONGI il y a 2 ou 3 ans (printemps sec et très peu d'insectes) mais ce ne sont qu'une culture parmi d'autres, même si c'est vrai que cette année là avec le blé dur, c'était 80 % de ma surface sur 330 ha et un rendement dans la moyenne haute de la beauce.
Une année, un voisin se vantait de faire 100 qtx en blé dur, très bien bien mon brave mais alors sur quelle surface, 5 ha !!! super et tu cultives quoi d'autre et tes autres rendements.
Beaucoup se vantent mais leur train de vie pourtant ne me donne guère envie.
Maintenant cher michel, ok peut etre que tu fais une meilleur marge que moi à l'ha et franchement je m'en fous mais je continu à dire qu'une agriculture compétitive est génératrice d'emploi, de par le volume à transporter à gérer ou à transformer.

par **Titi** Ven 26 Avr 2013, 14:27

pinocio a écrit: Je discutais de cela cet après midi avec ma voisine productrice en bio, son record: 32 qx ps : 48 !!! protéines : 7.2 ..... total payé pour son blé: un refus de réception à la coop et un grand merci de la part de ses vaches et du collègue bio qui lui a vendu des protéines en complément !!

48 de PS c'est possible? : rr

Elle fait des céréales dans du gravier pour cimetière?
Le peu de fois ou je vends au moulin Marion je suis entre 70 et 72, pour les proté il suffit de battre à peine mure pour passer la barre des 11 Very Happy

Je note encore une fois que les acéistes ont du mal avec leur revenu.Pour ma part, je serais plutôt content de gagner 10 fois plus, si vous avez une recette miracle j'ai une boite à mp : ha

par Invité Ven 26 Avr 2013, 15:40

bon allez on va jouer un peu

mon meilleur rendement 112 quintaux
mon meilleur prix de vente 248 euros

mon pire rendement 42 quintaux
mon pire prix de vente 92 euros

location 280 euros/ha
materiel :amorti
le reste : dans la moyenne (ça joue pas des masses , ce qui compte c'est le prix de vente qui fait la marge )

par **philaubers** Ven 26 Avr 2013, 15:53

jacquou le croquant a écrit:bon allez on va jouer un peu

mon meilleur rendement 112 quintaux
mon meilleur prix de vente 248 euros

mon pire rendement 42 quintaux
mon pire prix de vente 92 euros

location 280 euros/ha
materiel :amorti
le reste : dans la moyenne (ça joue pas des masses , ce qui compte c'est le prix de vente qui fait la marge )

11,2 T*92 euros=1030 euros
4,2 T*248 euros=1041 euros
tu l'as fait exprès? : rr

par Invité Ven 26 Avr 2013, 16:05

aboules tes patates toi !

j'explique :
les 42 quintaux c'est la mouche grise
les 112 c'est un coup d'bol

par **philaubers** Ven 26 Avr 2013, 16:13

jacquou le croquant a écrit:

aboules tes patates toi !

pour la campagne 2011/2012(environ):
40 tonnes *50 euros,soit 2000 euros l'hectare. : victoire

celle-ci,je ne sais pas,il me reste 2 tonnes dans un coin de hangar. Very Happy

par **centkght** Ven 26 Avr 2013, 17:12

on va arriver a combien de pages sans rien avancer ?

par **GRUMPY** Ven 26 Avr 2013, 19:01

Pour rappel, je pense que ce n'est ni le bon endroit, ni le bon moment pour jouer à "qui a la plus grosse".

par Invité Ven 26 Avr 2013, 19:06

GRUMPY a écrit:Pour rappel, je pense que ce n'est ni le bon endroit, ni le bon moment pour jouer à "qui a la plus grosse".

+10000000000000000000000000000 un rappel ici

par **GRUMPY** Ven 26 Avr 2013, 19:22

pinocio a écrit:
GRUMPY a écrit:Pour rappel, je pense que ce n'est ni le bon endroit, ni le bon moment pour jouer à "qui a la plus grosse".
+10000000000000000000000000000 un rappel ici

Ok, vu et partagé.

par **Franki** Sam 27 Avr 2013, 22:51

jacquou le croquant a écrit:bon allez on va jouer un peu

mon meilleur rendement 112 quintaux
mon meilleur prix de vente 248 euros

mon pire rendement 42 quintaux
mon pire prix de vente 92 euros

Chez moi, je ne me souviens pas avoir passé les 90 qx, ni les 240 € en prix de vente, et pour ce qui est des reccords vers le bas mes chiffres doivent ressembler aux tiens Jacquou, quoi que, je pense avoir fait moins que 92 €, de mémoire (qui flanche).
Mais bof, une marge brute, c'est pas le plus important, les charges de structure peuvent faire varier énormément la rentabilité, tout comme la main d'oeuvre.
D'ailleurs, comme a supposé je ne sais plus qui, si Michel vend au détail, j'espère bien pour lui qu'il sort un gros chiffre de vente, vu le temps qu'il doit y consacrer, alors peut-être vaudrait-il mieux faire le calcul en fonction des heures passées pour un volume de production.

ps : c'était donc ici ton fameux "défi" Michel ...... pfffff .... et comme d'autres, moi aussi j'ai l'exemple près de chez moi d'un bio qui a déposé le bilan, comme quoi ça ne veut rien dire.

par Invité Sam 27 Avr 2013, 23:15

en 2005 ,c'était 85 € la tonne de blé

par Invité Sam 27 Avr 2013, 23:30

+ petits rendements en 2005 !

par Invité Dim 28 Avr 2013, 06:03

YOHANN a écrit:onne guère envie.
Maintenant cher michel, ok peut etre que tu fais une meilleur marge que moi à l'ha

bien,je ne me vante pas,je sais bien que je suis un "petit rigolo" qui ne tiens pas la route avec mes 22 ha/actif,je dis simplement sans agresser personne je vous parie 12 bouteilles que je gagne plus que vous sur 1ha de blé (hors primes) et ça m'amuse de provoquer les gros...
déjà je cultive seulement 1 ha de blé/an,uniquement ce que je peux vendre un bon prix,le reste ne m’intéresse pas,ce qui m’intéresse,c'est que si il arrive un gros problème,ma famille,mes clients et moi,puissions encore manger,je me suis donc équipé d'un moulin à meule de granite "type astrier" fabriqué par poilane en bretagne et j'ai bâti voila une quinzaine d'années mon four à pain (à bois) où ma femme a fait notre pain pendant 4 ou 5 ans
actuellement on ne fait plus notre pain,mais le four est neuf (15 ans pour un four,c'est rien...) et si il y a un de nos jeunes qui en a envie,on le rallume quand on veut...
donc notre blé à 25qx (entre 15 et 45) est produit sans intrants en général derrière luzerne de 4 ans comme cette année,il coûte 200kg/ha de semence (à 400€/t) un coup de charrue déchaumeuse,2 coups de disque,semis à la herse étrille à semoir incorporé de la cuma (6m) et rouleau,point final.
le blé est d'abord trié (18cts/kg propre) et moulu dans notre moulin (rendement 75%) tout vendu sous forme de farine pour une toute petite partie ( 200kg/an) au détail à 2€/kg,une autre partie en sacs de 25 à 40kg à la biocoop à 1,40€/kg (TTC) et enfin le reste à notre boulanger à 1,20€/kg,les issues (son) sont valorisées par les animaux de la ferme (environ 0,15€/kg quand j'en achète rarement...).
la différence sert à payer notre travail...
voila les chiffres,moi,j'aime pas trop compter (quand on est obligé de compter,c'est que on ne gagne pas assez : rr

)mais,il doit bien y avoir des gars qui vont calculer la marge (on paie la MB 90€/ha)...

par Invité Dim 28 Avr 2013, 06:18

si je mets du vin en jeu c'est à vos risques et périls, nous on fait "du vin de trois", un qui boit deux qui tiennent le gus pour pas qu'il tombe !

par Invité Dim 28 Avr 2013, 06:40

exemple interessant. la recherche de la marge maximum est un choix respectable mais c'est un peu comme si un cafetier disait qu'en vendant le pastis à 2€ la dose,il gagne plus que Leclerc qui en dépote qq palettes/an.

par **Lolo88** Dim 28 Avr 2013, 06:41

Chapeau michel2
Ce qui me plait dans ton truc, c'est que tu valorise ton produit de a a Z
pas d'intermediaire qui le cul sur une chaise te pique la moitier du revenue

par **david speleo** Dim 28 Avr 2013, 06:56

je vai faire les calcul a la fin de l annee mais je cai que je n est pas la plus grosse mais je m en tape

je veut bien te donner 12 bouteillle de vin du voisin tu vas voir ca tache les dents

par Invité Dim 28 Avr 2013, 13:04

Lolo88 a écrit:Chapeau michel2
Ce qui me plait dans ton truc, c'est que tu valorise ton produit de a a Z
pas d'intermediaire qui le cul sur une chaise te pique la moitier du revenue

chais pas ce qui zont,ils ne répondent plus... ya pu d'abonné,allo,allo,allo.... provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 2535009588

ben keskia j'vous ai fait peur,non,pas quand même de grand garçons comme vous provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 3004042190

par **centkght** Dim 28 Avr 2013, 13:06

baba a écrit:si je mets du vin en jeu c'est à vos risques et périls, nous on fait "du vin de trois", un qui boit deux qui tiennent le gus pour pas qu'il tombe !

dans la Drome , ils disaient 9° les 2 litres !!!

par Invité Dim 28 Avr 2013, 13:15

baba a écrit:si je mets du vin en jeu c'est à vos risques et périls, nous on fait "du vin de trois", un qui boit deux qui tiennent le gus pour pas qu'il tombe !

du clinton ?

par Invité Dim 28 Avr 2013, 13:49

du baco !

par Invité Dim 28 Avr 2013, 13:58

michel2 a écrit:
YOHANN a écrit:onne guère envie.
Maintenant cher michel, ok peut etre que tu fais une meilleur marge que moi à l'ha

bien,je ne me vante pas,je sais bien que je suis un "petit rigolo" qui ne tiens pas la route avec mes 22 ha/actif,je dis simplement sans agresser personne je vous parie 12 bouteilles que je gagne plus que vous sur 1ha de blé (hors primes) et ça m'amuse de provoquer les gros...
déjà je cultive seulement 1 ha de blé/an,uniquement ce que je peux vendre un bon prix,le reste ne m’intéresse pas,ce qui m’intéresse,c'est que si il arrive un gros problème,ma famille,mes clients et moi,puissions encore manger,je me suis donc équipé d'un moulin à meule de granite "type astrier" fabriqué par poilane en bretagne et j'ai bâti voila une quinzaine d'années mon four à pain (à bois) où ma femme a fait notre pain pendant 4 ou 5 ans
actuellement on ne fait plus notre pain,mais le four est neuf (15 ans pour un four,c'est rien...) et si il y a un de nos jeunes qui en a envie,on le rallume quand on veut...
donc notre blé à 25qx (entre 15 et 45) est produit sans intrants en général derrière luzerne de 4 ans comme cette année,il coûte 200kg/ha de semence (à 400€/t) un coup de charrue déchaumeuse,2 coups de disque,semis à la herse étrille à semoir incorporé de la cuma (6m) et rouleau,point final.
le blé est d'abord trié (18cts/kg propre) et moulu dans notre moulin (rendement 75%) tout vendu sous forme de farine pour une toute petite partie ( 200kg/an) au détail à 2€/kg,une autre partie en sacs de 25 à 40kg à la biocoop à 1,40€/kg (TTC) et enfin le reste à notre boulanger à 1,20€/kg,les issues (son) sont valorisées par les animaux de la ferme (environ 0,15€/kg quand j'en achète rarement...).
la différence sert à payer notre travail...
voila les chiffres,moi,j'aime pas trop compter (quand on est obligé de compter,c'est que on ne gagne pas assez )mais,il doit bien y avoir des gars qui vont calculer la marge (on paie la MB 90€/ha)...

Tu appelles ça donner une marge provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 290208

Même si on part du postula que ton blé a fait 25 qx , on ne sait ni combien il en reste après nettoyage et mouture, ni combien passe en farine et combien en déchets (grain cassés ...) quelle est la qualité de la farine , de même pour la qualité de ton blé, protéines, coût de la mouture, nombre d'heures de main d'oeuvre , km à facturer ègalement, pour faire tout ça ....??
Tu nous expliqueras comment en bio tu arrives à avoir de la semence de blé à 400€/tonne alors que le blé standard est à plus de 600€/tonne provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 660508

provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 660508

C'est ce que je craignais depuis le début et tu l'écris :

michel2 a écrit:,moi,j'aime pas trop compter

Comment donner du crédit à des chiffres balancés sans rien pour étayer .

par **pig** Dim 28 Avr 2013, 13:59

en vendée du coté de chez le chouan
il y a l'oberlin
pour 9° t'as qu'un demi litre
et ça tache bien aussi

par Invité Dim 28 Avr 2013, 14:11

pinocio a écrit:
michel2 a écrit:
YOHANN a écrit:onne guère envie.
Maintenant cher michel, ok peut etre que tu fais une meilleur marge que moi à l'ha

bien,je ne me vante pas,je sais bien que je suis un "petit rigolo" qui ne tiens pas la route avec mes 22 ha/actif,je dis simplement sans agresser personne je vous parie 12 bouteilles que je gagne plus que vous sur 1ha de blé (hors primes) et ça m'amuse de provoquer les gros...
déjà je cultive seulement 1 ha de blé/an,uniquement ce que je peux vendre un bon prix,le reste ne m’intéresse pas,ce qui m’intéresse,c'est que si il arrive un gros problème,ma famille,mes clients et moi,puissions encore manger,je me suis donc équipé d'un moulin à meule de granite "type astrier" fabriqué par poilane en bretagne et j'ai bâti voila une quinzaine d'années mon four à pain (à bois) où ma femme a fait notre pain pendant 4 ou 5 ans
actuellement on ne fait plus notre pain,mais le four est neuf (15 ans pour un four,c'est rien...) et si il y a un de nos jeunes qui en a envie,on le rallume quand on veut...
donc notre blé à 25qx (entre 15 et 45) est produit sans intrants en général derrière luzerne de 4 ans comme cette année,il coûte 200kg/ha de semence (à 400€/t) un coup de charrue déchaumeuse,2 coups de disque,semis à la herse étrille à semoir incorporé de la cuma (6m) et rouleau,point final.
le blé est d'abord trié (18cts/kg propre) et moulu dans notre moulin (rendement 75%) tout vendu sous forme de farine pour une toute petite partie ( 200kg/an) au détail à 2€/kg,une autre partie en sacs de 25 à 40kg à la biocoop à 1,40€/kg (TTC) et enfin le reste à notre boulanger à 1,20€/kg,les issues (son) sont valorisées par les animaux de la ferme (environ 0,15€/kg quand j'en achète rarement...).
la différence sert à payer notre travail...
voila les chiffres,moi,j'aime pas trop compter (quand on est obligé de compter,c'est que on ne gagne pas assez )mais,il doit bien y avoir des gars qui vont calculer la marge (on paie la MB 90€/ha)...
Tu appelles ça donner une marge
Même si on part du postula que ton blé a fait 25 qx , on ne sait ni combien il en reste après nettoyage et mouture, ni combien passe en farine et combien en déchets (grain cassés ...) quelle est la qualité de la farine , de même pour la qualité de ton blé, protéines, coût de la mouture, nombre d'heures de main d'oeuvre , km à facturer ègalement, pour faire tout ça ....??
Tu nous expliqueras comment en bio tu arrives à avoir de la semence de blé à 400€/tonne alors que le blé standard est à plus de 600€/tonne
C'est ce que je craignais depuis le début et tu l'écris :
michel2 a écrit:,moi,j'aime pas trop compter
Comment donner du crédit à des chiffres balancés sans rien pour étayer .

ben,je parle de blé 25qx "propres"
la qualité de la farine (de 40 variétés en mélange) doit convenir certainement à ceux qui la paient le prix que j'annoncé qui est vrai et que je peux prouver.
le coût de la mouture,c'est un peu d'électricité (le moulin est payé) ou alors il faut parler de marges nettes,pas de marges brutes,c'est plus compliqué...
la semence à 400€/t on y arrive,on ne met pas tout sur internet,non mais des fois triste

ce que je vois c'est que tu critiques comme toujours,mais tu t'es bien gardé de tenir le pari,tu sais je me fous pas mal des 12 bouteilles,c'est surtout pour prouver que vous avez beaucoup de gueule,vous les empoisonneurs,mais quand on parle de chiffres,y a plus personne et c'est vous qui vous mettez à parler de philosophie quand vous n'avez plus d'arguments économiques provoc et pari sur les marges du blé.... - Page 2 3434830833

par Invité Dim 28 Avr 2013, 14:19

kesskimsaoule celui là avec ses arguments à deux balles et ses envies de prouver à la terre entière que c'est le plus beau-le meilleur ...
t'es content de ton bio et de ta vie ? tant mieux, content pour toi Laughing

maintenant vouloir à longueur de post la provoc et l'opposition bio-conventionnel en espérant que tu vas déclencher le bronx ici ...
y'a pas un forum bio qui voudrait t'adopter et où tu pourrais te faire reluire à souhait ???

par **le chouan** Dim 28 Avr 2013, 14:22

pig a écrit:en vendée du coté de chez le chouan
il y a l'oberlin
pour 9° t'as qu'un demi litre
et ça tache bien aussi

Question de tâcher,sûr que ça tache.Les mains,les lèvres,la langue et pis j'ai pas vu à l'intérieur,mais ça doit être quelque chose.
Y'a des fois ça peut servir de kiki.

par **tiantian** Dim 28 Avr 2013, 14:29

pig a écrit:en vendée du coté de chez le chouan
il y a l'oberlin
pour 9° t'as qu'un demi litre
et ça tache bien aussi

oberlin ,il y en a aussi par chez nous dans de vieilles vignes de particuliers .Pour le baco ,quand tu croques un grain tu t'accoche au piquet de vignes .Je croyais qu'il avait été interdit car si tu abusait de ce "nectar" ,tu pouvait devenir zinzin (selon des anciens) . :réfléchi

par **poun47** Dim 28 Avr 2013, 14:36

michel2 a écrit:
pinocio a écrit:
michel2 a écrit:
YOHANN a écrit:onne guère envie.
Maintenant cher michel, ok peut etre que tu fais une meilleur marge que moi à l'ha

bien,je ne me vante pas,je sais bien que je suis un "petit rigolo" qui ne tiens pas la route avec mes 22 ha/actif,je dis simplement sans agresser personne je vous parie 12 bouteilles que je gagne plus que vous sur 1ha de blé (hors primes) et ça m'amuse de provoquer les gros...
déjà je cultive seulement 1 ha de blé/an,uniquement ce que je peux vendre un bon prix,le reste ne m’intéresse pas,ce qui m’intéresse,c'est que si il arrive un gros problème,ma famille,mes clients et moi,puissions encore manger,je me suis donc équipé d'un moulin à meule de granite "type astrier" fabriqué par poilane en bretagne et j'ai bâti voila une quinzaine d'années mon four à pain (à bois) où ma femme a fait notre pain pendant 4 ou 5 ans
actuellement on ne fait plus notre pain,mais le four est neuf (15 ans pour un four,c'est rien...) et si il y a un de nos jeunes qui en a envie,on le rallume quand on veut...
donc notre blé à 25qx (entre 15 et 45) est produit sans intrants en général derrière luzerne de 4 ans comme cette année,il coûte 200kg/ha de semence (à 400€/t) un coup de charrue déchaumeuse,2 coups de disque,semis à la herse étrille à semoir incorporé de la cuma (6m) et rouleau,point final.
le blé est d'abord trié (18cts/kg propre) et moulu dans notre moulin (rendement 75%) tout vendu sous forme de farine pour une toute petite partie ( 200kg/an) au détail à 2€/kg,une autre partie en sacs de 25 à 40kg à la biocoop à 1,40€/kg (TTC) et enfin le reste à notre boulanger à 1,20€/kg,les issues (son) sont valorisées par les animaux de la ferme (environ 0,15€/kg quand j'en achète rarement...).
la différence sert à payer notre travail...
voila les chiffres,moi,j'aime pas trop compter (quand on est obligé de compter,c'est que on ne gagne pas assez )mais,il doit bien y avoir des gars qui vont calculer la marge (on paie la MB 90€/ha)...
Tu appelles ça donner une marge
Même si on part du postula que ton blé a fait 25 qx , on ne sait ni combien il en reste après nettoyage et mouture, ni combien passe en farine et combien en déchets (grain cassés ...) quelle est la qualité de la farine , de même pour la qualité de ton blé, protéines, coût de la mouture, nombre d'heures de main d'oeuvre , km à facturer ègalement, pour faire tout ça ....??
Tu nous expliqueras comment en bio tu arrives à avoir de la semence de blé à 400€/tonne alors que le blé standard est à plus de 600€/tonne
C'est ce que je craignais depuis le début et tu l'écris :
michel2 a écrit:,moi,j'aime pas trop compter
Comment donner du crédit à des chiffres balancés sans rien pour étayer .
ben,je parle de blé 25qx "propres"
la qualité de la farine (de 40 variétés en mélange) doit convenir certainement à ceux qui la paient le prix que j'annoncé qui est vrai et que je peux prouver.
le coût de la mouture,c'est un peu d'électricité (le moulin est payé) ou alors il faut parler de marges nettes,pas de marges brutes,c'est plus compliqué...
la semence à 400€/t on y arrive,on ne met pas tout sur internet,non mais des fois
ce que je vois c'est que tu critiques comme toujours,mais tu t'es bien gardé de tenir le pari,tu sais je me fous pas mal des 12 bouteilles,c'est surtout pour prouver que vous avez beaucoup de gueule,vous les empoisonneurs,mais quand on parle de chiffres,y a plus personne et c'est vous qui vous mettez à parler de philosophie quand vous n'avez plus d'arguments économiques

Je viens de découvrir ce sujet et je suis déçu car je pensais qu'il aurait pu être plus constructif et intéressant. C'est à cause de ce que tu as marqué et que j'ai surligné que je viens te signaler que ce n'est pas avec tes arguments que tu vas séduire de futurs Agri-Bio. Moi que tu considère comme Empoisonneur je pense que c'est le contraire par rapport à toi. Il y a qql exploitations bios par ici et je peux t'assurer que ce n'est pas avec les phytos qu'ils empoisonnent la société mais avec les litres de GNR employés.

par **bibi43** Dim 28 Avr 2013, 14:46

michel, 25 qx tu a pas dit de trop a mon avis,avec les rotations et l'apport organique que tu fait tu fait plus

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