Phillips à Dreux, on se tire

par GL Lun 15 Fév 2010 - 8:09

Face à la menace de grand bouleversement qui s'annonce, les industriels réagissent:
"On ferme les portes, on se barre".

Pour un industriel, un commerçant, l'usine, le magasin c'est un hangar.

Face au dérèglement qui s'annonce, il faut mieux être ailleurs.

Ce va être commode pour nous, les champs ne vont pas partir.

par **PatogaZ** Lun 15 Fév 2010 - 8:12

t'inquiète georges , avec des prix à moins de 100 € et 100 € d' aides pac en moins (merci barnier , merci l' UMP) , on ne va pas tenir longtemps la position !!!! Phillips à Dreux, on se tire 459143

par **logo55** Lun 15 Fév 2010 - 8:28

De toutes facon en France on ne veut que des loisirs!!!!! Mais je craint quil n'y est pas grand monde qui puisse ce les payés dans quelques années

par GL Lun 15 Fév 2010 - 12:25

Histoire des scandales politico-financiers 1/4

http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/fabriquenew/fiche.php?diffusion_id=81169

Le marché des produits agricoles est arrivé dans cette tourmente.

Mesurer les échanges en terra millions de $, je suis pas sûr qu'on est grand choses à gagner la dedans.

par **daniel89** Lun 15 Fév 2010 - 14:08

Si Phillips a vraiment fait ce que disait l'inamovible représentant CGT à la radio à midi, ils font vraiment preuve d'une bêtise insondable et d'un mépris total de leur personnel.
Ils proposent de reclasser les ouvriers en Hongrie pour quelque chose autour de 400/500 € mensuel A CONDITION de parler le.....hongrois!!
Il y a vraiment de quoi être furieux et il ne faut plus s'étonner de la presse qu'on les patrons chez nous.
Il y a des coups de pieds au cul qui se perdent.
Daniel

par Invité Lun 15 Fév 2010 - 16:57

daniel89 a écrit:Si Phillips a vraiment fait ce que disait l'inamovible représentant CGT à la radio à midi, ils font vraiment preuve d'une bêtise insondable et d'un mépris total de leur personnel.
Ils proposent de reclasser les ouvriers en Hongrie pour quelque chose autour de 400/500 € mensuel A CONDITION de parler le.....hongrois!!
Il y a vraiment de quoi être furieux et il ne faut plus s'étonner de la presse qu'on les patrons chez nous.
Il y a des coups de pieds au cul qui se perdent.
Daniel

1: C'est la loi qui oblige l'entreprise à proposer quelque chose, même si c'est n'importe quoi...
C'est donc ceux qui font cette loi "sociale" à qui on devrait botter le cul.

2 : De plus, depuis quand un employeur doit retrouver un boulot pour ses anciens salariés ?

3 : Dernière remarque: j'ai entendu des licenciés dirent s'être fait jeter du jour au lendemain. C'est la réalité. Mais que se serait-il passé si les salariés étaient prévernus à l'avance ? Connaissant les franchouilles, sabotage et autres prise d'otages auraient eu lieu, quelle entreprise veut prendre un tel risque ?

4 : Je remarque, c'est un exemple, que chez Carrefour presque tous les produits non alimentaires sont fabriqués en Chine: Télé, outils, vaisselle... tout !
Donc, si les consommateurs achètent Chinois, faut pas s'étonner que nos boîtes ferment aussi.

par **PatogaZ** Lun 15 Fév 2010 - 17:10

c' est vrai , je ne sais plus qui avait sorti un slogan " nos emplettes sont nos emplois "
c' est bien dommage que personne ne se soit inspiré de ça !!!!!
acheter chinois , c' est moins cher , mais ça met le voisin au chômage !!!! et bien souvent la qualité n' est pas au rendez vous !! après avoir jeté deux ou trois productions de mauvaise qualité , vous avez dépensé le prix d'un article de qualité produit chez nous , et au final , vous n' avez rien !!!!
voir les articles vendus dans les camions d' outillage qui cassent à la première utilisation

par **mickmick** Lun 15 Fév 2010 - 18:47

c'est honteux ont ne fout pas dehors 200 salarié du jour au lendemain!!!!!! aprés on s'étonne que les salarié n'aime pas le patronat!!!!!! moi ayant 5 salarié sa ne viendrai pas l'idée de faire comme ça!!!!!! il faut boycoté philips dorénavant!!!!!

pato je suis pas tous a fait d'accort avec toi en chine il sont capable de fabriqué des produit de qualité tu sais comme moi la grande différence dans ce pays c'est le cout de la main d'oeuvre

mais je te rejoins sur "nos emplettes font nos emplois"

par **PatogaZ** Lun 15 Fév 2010 - 18:56

oui , d' ailleurs , je vais même ajouter "nos emplettes font nos retraites "
vous n' êtes pas sans savoir que nous sommes dans un système dit "par répartition" et si pas d' emplois , pas de retraites !!!!!

par GL Lun 15 Fév 2010 - 19:12

Je ne suis pas sûr que le patron de Phillips est grand soucis de ses salariés.

Il paye, il paye cher, très cher ses directeurs pour faire passer le "moment".

Toutes ressemblances avec des dossiers agricoles est fortuit.

Pour cela, il faut des moutons.

https://www.youtube.com/watch?v=DWLU8MNM2eg

par GL Lun 15 Fév 2010 - 19:39

Jean Yanne et le coran.

https://www.youtube.com/watch?v=UvQkfMylwXk

Ça n'a rien à voir avec le sujet mais çà m'amuse bien quand même.

par **dgé** Lun 15 Fév 2010 - 19:44

et attendez la hausse des cotisation retraites, une histoire de 2 à 5% de plus, alors les entreprises vont se barrer à l'etranger, en france, c'est la bérézina.

il y a 50 ans, on tuait les presidents pour moins que ça, aujourd'hui, personne n'y touche plus, il faut croire qu'il y a un bon dieu pour la racaille Phillips à Dreux, on se tire 427338

par GL Lun 15 Fév 2010 - 20:03

La retraite, dans le régime agricole, c'est juste pour l'humour.

par **lolo13430** Lun 15 Fév 2010 - 20:11

ils leurs propose 450€ par mois pour aller bosser en hongrie sa fait pas beaucoup tout çà

par **dgé** Lun 15 Fév 2010 - 20:12

lolo13430 a écrit:ils leurs propose 450€ par mois pour aller bosser en hongrie sa fait pas beaucoup tout çà

pour chez nous, mais rendu la bas ,

c'est peut etre leurs smic Phillips à Dreux, on se tire 660508

par **lolo13430** Lun 15 Fév 2010 - 20:18

tout dépend de la vie là bas si elle est chère ou pas

par Invité Lun 15 Fév 2010 - 20:26

lolo13430 a écrit:ils leurs propose 450€ par mois pour aller bosser en hongrie sa fait pas beaucoup tout çà

Pour le moment l'usine est interdite d'accès mais les employés touchent toujours leurs salaires.

par **daniel89** Lun 15 Fév 2010 - 21:57

Béret vert,

Les dirigeants de Phillips ont quand même vraiment fait tout ce qu'il fallait pour que l'opinion se déchaîne contre eux.
Il est certainement vrai que la compétitivité de l'usine laisse à désirer face à nos "amis" chinois, mais ça pouvait être fait sans que les vautours des médias trouvent matière à s'acharner.
Quand à acheter autre chose que les saloperies chinoises...Essaies toujours. Si tu a UN truc, donnes le moi, je suis preneur.
Daniel

par GL Mar 16 Fév 2010 - 5:53

Il faut quand même qu'on m'explique la différence en matière de prix.

Combien faut'il de temps pour monter une cafetière ?

Si je multiplie par la différence de salaire + charge, j'ai l'impression que çà fait pas beaucoup.

par **daniel89** Mar 16 Fév 2010 - 10:36

GL,
Il faudrait "complexifier" un tantinet ton raisonnement.
La cafetière ça n'est pas que du montage! Il y a d'abord les designers puis les fabricants de moules, puis les producteurs de matières premières, puis les transporteurs, d'usines à usines, puis les assembleurs puis les fabricants d'emballages etc...
Et tout ça ça fait .... une belle différence.
Daniel

par GL Mar 16 Fév 2010 - 12:03

J'essaye au contraire de rendre plus simple un raisonnement.

Un ouvrier, une ouvrière qui monte une cafetière, il lui faut combien de temps. Je pense même que se sont des machines qui en font une grande partie. Une machine en France ou une machine ailleurs, çà change quoi pour 100 000 cafetières par jour.

Ensuite, on peut voir:
- ou sont fait les plans
- qui fait les tests
- qui fabrique la chaine de montage
- ect..
C'est autre chose

Par contre que l'on se serve des prix des salaires pour se barrer (avant l'arrivé du désordre) dans des pays à faible imposition, les exemples ne manques pas.

Ce fut, par exemple, le cas de Pasteur Sanofi qui construit son usine de vaccin au Mexique en Mars 2009.

Si tu veux d'autres exemples, ils ne maquent pas.

par Invité Mar 16 Fév 2010 - 13:05

Notre système arrive au bout, le virage va être long.
Le problème de Philipps est symptomatique de notre société:

Tant que Philipps gagnait de l' argent , c' était les actionnaires qui en profitaient.
Quand , il y a un arrêt de travail ou maladie, c' est notre sécu via nos cotisations donc l' état
Et quand on licencie, Phillipps va payer une partie de la CRP, mais l' état va récupérer des chomeurs

L' etat est en faillite et ce n' est pas fini...

Pour information, les personnes qui sont licenciées par Philipps par un CRP ne seront dans les statistiques chomeur que dans un an. Imaginez, ce qui reste à venir...

par **daniel89** Mar 16 Fév 2010 - 16:14

GL,
Je persiste et signe!
Si tu veux réellement comparer l'écart de coût global entre une cafetière fabriquée à Bécons les bruyères avec une fabriquée à Xian en Chine tu es bien obligé d'intégrer TOUS les coûts. Et ça ne fait qu'amplifier la différence. Et c'est encre moins "rattrapable"

Daniel

par Invité Mar 16 Fév 2010 - 16:56

"nos emplettes font nos retraites "
slogan qui aurait du etre diffusé largement dans les médias au début de la crise
Au lieux de ça on nous lance des débats stériles du type identité nationnale ou burka!!!!

Avoir une idée positive de sa nation c'est aussi, et avant tout, faire certains efforts pour faire travailler nos propres entreprises.

Ce qui me choque le plus dans les délocalisations, c'est de voir revenir tout ces produits dans nos grandes surfaces.
En fait, on veut pas payer les salaires, mais on veut bien profiter de la richesse (relative!) des français....... chose, qui ne devrait pas durer longtemps d'ailleurs!

On est face à des industries gérées par de financiers qui jamais dans l'histoire, n'ont été aussi peu scrupuleuses face au sort de leurs ouvriers.

par **farmer6060** Mar 16 Fév 2010 - 17:11

agrorix a écrit:"nos emplettes font nos retraites "
slogan qui aurait du etre diffusé largement dans les médias au début de la crise
Au lieux de ça on nous lance des débats stériles du type identité nationnale ou burka!!!!

Avoir une idée positive de sa nation c'est aussi, et avant tout, faire certains efforts pour faire travailler nos propres entreprises.

Ce qui me choque le plus dans les délocalisations, c'est de voir revenir tout ces produits dans nos grandes surfaces.
En fait, on veut pas payer les salaires, mais on veut bien profiter de la richesse (relative!) des français....... chose, qui ne devrait pas durer longtemps d'ailleurs!

On est face à des industries gérées par de financiers qui jamais dans l'histoire, n'ont été aussi peu scrupuleuses face au sort de leurs ouvriers.

C'est aucunement la faute des industriels, en temps qu'entrepreneur, soit tu t'adaptes au marcher soit tu mets la cabane sur le chien.
Le pb c'est qu'on est dans un marcher mondial sans barriére. La seul contrainte des marchandises hors EU c'est le cout du fret.
On impose au industries et aux entrepreneurs (agriculteur compris), des contraintes sociales, fiscales, vétérinaires et environnementales sans contrepartie.
En face t'as des produits qui n'ont aucune de ces contraintes et qui te concurence directement. Tant qu'il n'y aura pas de variable d'ajustement, on désindustrialisera et on délocalisera à tour de bras.

par **oli** Mar 16 Fév 2010 - 17:15

farmer6060 a écrit:
agrorix a écrit:"nos emplettes font nos retraites "
slogan qui aurait du etre diffusé largement dans les médias au début de la crise
Au lieux de ça on nous lance des débats stériles du type identité nationnale ou burka!!!!

Avoir une idée positive de sa nation c'est aussi, et avant tout, faire certains efforts pour faire travailler nos propres entreprises.

Ce qui me choque le plus dans les délocalisations, c'est de voir revenir tout ces produits dans nos grandes surfaces.
En fait, on veut pas payer les salaires, mais on veut bien profiter de la richesse (relative!) des français....... chose, qui ne devrait pas durer longtemps d'ailleurs!

On est face à des industries gérées par de financiers qui jamais dans l'histoire, n'ont été aussi peu scrupuleuses face au sort de leurs ouvriers.
C'est aucunement la faute des industriels, en temps qu'entrepreneur, soit tu t'adaptes au marcher soit tu mets la cabane sur le chien.
Le pb c'est qu'on est dans un marcher mondial sans barriére. La seul contrainte des marchandises hors EU c'est le cout du fret.
On impose au industries et aux entrepreneurs (agriculteur compris), des contraintes sociales, fiscales, vétérinaires et environnementales sans contrepartie.
En face t'as des produits qui n'ont aucune de ces contraintes et qui te concurence directement. Tant qu'il n'y aura pas de variable d'ajustement, on désindustrialisera et on délocalisera à tour de bras.

c'est exact, on nous (agris, industriels et...)demande de produire au cours modial avec les charges françaises !!!! Phillips à Dreux, on se tire 86753

par **farmer6060** Mar 16 Fév 2010 - 17:21

Mieux que ça, on te demande de produire à un cours (mondiale) qui ne représente nulement le prix moyen des échanges. La majorité des continents commence par vendre au prix fort sur leur territoire et vendent leur exédent (à perte) sur le marcher mondial.
Ca n'est pas un pb pour eux puisqu'ils ont margés sur leur vente intra.

Le pb c'est que nous européens, plus malin que tous le monde on veut vendre la totalité de nos récoltes au prix mondial...

On a oublier le principe fondamentale qui avait été défini à la création de la C E E: La préférence communautaire.

Bref si on pouvait faudrait délocaliser tout de suite

par GL Mar 23 Fév 2010 - 7:15

Quand je vous disais que les industriels partaient.

par **PatogaZ** Mar 23 Fév 2010 - 7:37

GL a écrit:Quand je vous disais que les industriels partaient.

déjà , en europe , les salaires de base varient sur un gradiant de 1 à 5 , alors au niveau mondial , on est sur des fénètres charges comprises de 1 à 30
on comprendra facilement qu' avec des distorsions pareilles , il n' y a plus de concurrence possible , les entreprises délocalisent !!!! et ce n' est pas la CGT qui améliore les choses à ce niveau !!!!

par **laurent** Mar 23 Fév 2010 - 7:57

Avec tous ceux qui ont foutus,foutent et foutront le camp a l'etranger il ne faut plus s'attendre a etre competitif sur le marché mondial et niveau charges elles seront loin de baisser aussi ils faudra bien payer les personnes qui se retrouvent sans boulot a cause de ces gros peteux qui cherchent le profit a moindre cout.
Y a t-il un patron aujourd'hui qui est fier de travaillé en france pays de DROITS de payer et de fermer sa gueule(pour l'instant)?

Pour le salaire en hongrie ça doit etre le smic là bas la vie ne doit pas etre specialement chere a l'est pour le moment.

L'est monte en puissance l'ouest baisse à vitesse grand V on en reparle dans dix ans si je suis toujours français... Phillips à Dreux, on se tire Icon_evil

Ils parlent de la reprise baisse du chomage etc etc je vois pas comment ça va repartir avec tout qui se barre en sucette,ils ont belle mines ont mettrais des gamins de 6ans au pouvoir ils feraient pas mieux Phillips à Dreux, on se tire 615116

par **PatogaZ** Mar 23 Fév 2010 - 8:03

l' europe est un vase communicant entre les pays "riches " et les pays en voie de développement !!!!!
je me souviens bien des propos de MMe Aubry qui voulait instaurer un SMIC européen , à combien ????? 500 € par mois ????? je crois que les camarades n' apprécieraient pas !!!!! Phillips à Dreux, on se tire 459143

par **laurent** Mar 23 Fév 2010 - 8:14

Seulement le vase communiquant marche que dans un sens pays riches ===> pays en voie de devellopement le retour se fera dans 50ans quand il n'y aura plus rien içi ceux qu'ont aide actuellement viendrons s'installé içi, ont aura pas l'air cons

avant d'instaurer un salaire communautaire ils ferais mieux de se pencher sur les lois comme les transports vu la difference qu'il y a entre l'espagne et nous par exemple et sur les charges rien que là dessus on serai peu etre gagnant je dis bien peu etre.

par **hermine 22** Mar 23 Fév 2010 - 8:16

qui a deja arrivé a conduire un equipage composé de pur sang ,de chevaux de trait,de poney ,d'ane et meme de zebre,l'europe c'est cela,le cocher il n'est pas trouvé.

par **laurent** Mar 23 Fév 2010 - 8:23

hermine 22 a écrit:qui a deja arrivé a conduire un equipage composé de pur sang ,de chevaux de trait,de poney ,d'ane et meme de zebre,l'europe c'est cela,le cocher il n'est pas trouvé.

avec de la bonne volonté tout se dresse quitte a employé les moyens fort Phillips à Dreux, on se tire 214905

par **PatogaZ** Mar 23 Fév 2010 - 8:59

hermine 22 a écrit:qui a deja arrivé a conduire un equipage composé de pur sang ,de chevaux de trait,de poney ,d'ane et meme de zebre,l'europe c'est cela,le cocher il n'est pas trouvé.

le problème , c' est que le pur sang doit porter les masses du tracteur !!!! et que le zèbre est attelé avec un sac d' avoine sous son bridon !!!! Phillips à Dreux, on se tire 459143

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