cirrus 3002

nouveau semoir pour moi : l' Amazone " Cirrus 3002 " .
il remplace le Horsh " Pronto "
il peut rouler sur une terre plus fraiche que le horsch grâce à un rouleau qui colle moins ;
on verra ...... les colzas semés de 1.5 à  2 kg sont bien levés et tout est correct ....
je n'ai roulé qu'à 10 km/h sur déchaumé ; j'essayerai une plus grande vitesse dans les blés


http://www.amazone.fr/262.asp

en 3 m ?

combien de cv le massey .

carlo s a écrit:en 3 m ?

combien de cv le massey .

oui 3m ; 145 cv car cette terre est assez accidentée ; mais je compte rouler avec un 120 cv
le cirrus est un peu plus tirant que le pronto

Ca scalpe bien les disques avant avec leur inclinaison particulière ?

j'ai vendu des series 1, qu'est ce qui a evolué sur le 2??

le petit reproche que j'y faisais, c'etait les rangées de disques avant, qui ne prenaient pas assez de terre et necessitaient donc un sol nickel devant, a comparer à certains concurent qui peuvent travailler sur labour...

# c'est vrai que les disques sont très inclinés mais je n'ai rien remarqué d'embêtant à ce niveau
# j'ai choisi l'outil en fonction de ma manière de travailler et c'est justement une reprise légère que je souhaite :
# ma façon de travailler :
semis après un déchaumage au disque ( agrisem ) et un passage plus profond ( actisol ) le plus près possible de la moisson .
ensuite, repos de la terre jusqu' aux semis
# j'ai semé sur labour 3 ha car précédent blé de printemps et sulfo : j'ai eu peur de la rémanence pour les colzas ; dans ce cas j'ai passé légèrement à la rotative avant de semer ( un outil avant aurait suffit )
# je ne connaissais pas du tout cet outil : je voulais revenir à un combiné classique, 3m50, mais quand j'ai vu qu'il fallait mettre 1 T devant et un gros mâle pour le lever, là j'ai renoncé ET je suis content de mon choix, jusqu'à présent

au transport tu n'as que les extremitées qui porte le semoir ?

c'est joli mais j'ai envie de dire :

tout ça pour ça !

doit pas être donné le joujou .

[quote="jacquou le croquant"]c'est joli mais j'ai envie de dire :
 
tout ça pour ça !
 
 
= 10 000 € en plus qu'un combiné
 mais on enmène facilement 2 T de semences
avec 140 CV
et 20 ha par jour sans forcer
et .... tout seul , le travail de préparation étant fait précédemment .

Je pense dès lors que la différence de prix est vite amortie .... à chacun son raisonnement  

cereal.be a écrit:

jacquou le croquant a écrit:c'est joli mais j'ai envie de dire :
 
tout ça pour ça !
 
 
= 10 000 € en plus qu'un combiné
 mais on enmène facilement 2 T de semences
avec 140 CV
et 20 ha par jour sans forcer
et .... tout seul , le travail de préparation étant fait précédemment .

Je pense dès lors que la différence de prix est vite amortie .... à chacun son raisonnement   

ah oui , 20 ha par jour!!!! quand même !!!! c' est bluffant !!!!   

@ Pato : 2ha/ h si tu préfères, chargement compris départ ferme , même si la terre est à 10 km .
Je ne me tape plus des 15 à 20h par jour, je laisse ça aux durs comme toi !!!  

cereal.be a écrit:@ Pato : 2ha/ h si tu préfères, chargement compris départ ferme , même si la terre est à 10 km .
Je ne me tape plus des 15 à 20h par jour, je laisse ça aux durs comme toi !!!  

euh , le dur avec son sitéra il tape 22 ha en 10 heures   

je pense que la V2 doit mieux aller que la V1 avec un vrai système disque, et pas la daube de disque lisse du Catros V1...

Ils ont rajouté les roulettes à l'arrière aussi, que la V1 n'avait pas...

Ce sont des semoirs polyvalents certes... mais pour moi :
- ca sème mal si y'a trop dpaille, donc c'est pas des "vraies" semoirs NL
- ca sème mal si c'est trop travaillé ou trop humide, donc c'est pas des "combinés"

conclusion : cf définition d'un contromis....

PatogaZ a écrit:

cereal.be a écrit:@ Pato : 2ha/ h si tu préfères, chargement compris départ ferme , même si la terre est à 10 km .
Je ne me tape plus des 15 à 20h par jour, je laisse ça aux durs comme toi !!!  

euh , le dur avec son sitéra il tape 22 ha en 10 heures   

ouais , ..... il faut tout dire : avec la benne de semences ( qu'il faut amener sur la terre ) + le télescopique et ( ou ) des petits bonhommes qui chargent
et un tracteur de 250 cv pour lever l'engin !!

quand tu comptes bien, avec les grands moyens , tu ne vas pas beaucoup plus vite  

le sitéra a fait 600 ha en deux ans sans soucis

j' aurais voulu te voir en octobre 2012 avec ton truc magique , tu aurais fait comme tout le monde , tu serais resté sous le hangar ou alors tu aurais labouré

je ne te souhaite pas d' avoir 1200 mm en trois mois comme il y a eu sur la bordure maritime nord entre fin septembre et noël

ensuite tu es mal informé , je n' ai pas de télesco , pas de plateau avec semences , je reviens remplir à la ferme , donc tu parles totalement sans savoir l

bidou02 a écrit:je pense que la V2 doit mieux aller que la V1 avec un vrai système disque, et pas la daube de disque lisse du Catros V1...

Ils ont rajouté les roulettes à l'arrière aussi, que la V1 n'avait pas...

Ce sont des semoirs polyvalents certes... mais pour moi :
- ca sème mal si y'a trop dpaille, donc c'est pas des "vraies" semoirs NL
- ca sème mal si c'est trop travaillé ou trop humide, donc c'est pas des "combinés"

conclusion : cf définition d'un contromis....

bien d'accord que ce semoir ne convient pas pour le NL sans travail du sol
et ne convient pas en conditions humides

après il faut voir les résultats au final , pour faire 8t / ha tous les semoirs sont bons

PatogaZ a écrit:après il faut voir les résultats au final , pour faire 8t / ha tous les semoirs sont bons

tukosedeki là  
quel semoir pour passer les 10-11t? s i ça dépend du semoir of course  

PatogaZ a écrit:le sitéra a fait 600 ha en deux ans sans soucis

j' aurais voulu te voir en octobre 2012 avec ton truc magique , tu aurais fait comme tout le monde , tu serais resté sous le hangar ou alors tu aurais labouré

je ne te souhaite pas d' avoir 1200 mm en trois mois comme il y a eu sur la bordure maritime nord entre fin septembre et noël

ensuite tu es mal informé , je n' ai pas de télesco , pas de plateau avec semences , je reviens remplir à la ferme , donc tu parles totalement sans savoir l

Mon " truc" n'est pas plus magique qu'un autre : il me convient, c'est tout
et ton mode de fonctionnement te convient bien aussi , en fonction du travail que tu as à faire et des conditions climatiques que tu dois subir.....
et tant mieux
il n'y a pas de quoi monter sur ses grands chevaux !!  

Ben moi mon nodet gougis y me coute rien, j'ai pas besoin de 250 chevaux pour le lever, et j'arrive à faire plus de 8 T/Ha avec!!!!       

ben non , mais tu sembles dire que j' ai une armada de petites mains pour remplir le semoir , ou une benne à semences et un télesco

pas du tout , on remplit soit au sac chez les clients soit au big bag à la ferme et je n' ai jamais eu de télescopique (avec quoi on met les big bag , question du jour )   

cereal.be a écrit:

jacquou le croquant a écrit:c'est joli mais j'ai envie de dire :
 
tout ça pour ça !
 
 
= 10 000 € en plus qu'un combiné
 mais on enmène facilement 2 T de semences
avec 140 CV
et 20 ha par jour sans forcer
et .... tout seul , le travail de préparation étant fait précédemment .

Je pense dès lors que la différence de prix est vite amortie .... à chacun son raisonnement   

avec un combiné de 3 m et 100cv, tu fais le même boulot sauf que tu ne mets que 700kg dans le semoir
donc pas besoin d'avoir "des chevaux" juste pour tirer de la ferraille et un gros tas de semences
tu vas peut être mettre 1 jour de plus (et encore pas sur) pour semer mais tu économise du gasoil, t'as besoin d'un plus petit tracteur et surtout, c'est direct 10000€ in the poquet

 

gratteglobe80 a écrit:Ben moi mon nodet gougis y me coute rien, j'ai pas besoin de 250 chevaux pour le lever, et j'arrive à faire plus de 8 T/Ha avec!!!!       

quand tu as semé qq centaines d' ha de maïs , plus qq centaines d' ha de colza et que tu sais qu'il y en a qq centaines de céréales encore dans les tuyaux , tu essayes d' avoir qq chose qui tient la route
après , 250 cv pour 350 ha à semer , ça fait 0.71 cv par ha à semer , quel est votre ratio ???   

Ca fait 6 ans que je compare les semoirs, les préparations... "le secret est ailleurs" les gars...

Tout ca, c'est des outils, dans une caisse à outils. A chacun de savoir se servir de ses outils, et de sortir les bons, au bon moment...

160cv pour 200 ha a semer 3m mecanique je me pose la question de changer pour un semi direct genre horsh ou maxidrill et la je reculle face a la feraille des enguins , le poids , la puissance neccessaire, et la complexite des reglages et enfin les prix

cereal.be a écrit:

jacquou le croquant a écrit:c'est joli mais j'ai envie de dire :
 
tout ça pour ça !
 
 
= 10 000 € en plus qu'un combiné
 mais on enmène facilement 2 T de semences
avec 140 CV
et 20 ha par jour sans forcer
et .... tout seul , le travail de préparation étant fait précédemment .

Je pense dès lors que la différence de prix est vite amortie .... à chacun son raisonnement   

soit , chacun fait son lit (de semences) comme il veut se coucher . 

bon euh sinon , les roulettes plombeuses sur ressort : ça travaille bien ces petites choses ? parce que je les avait déjà repérées mais le prix doit être prohibitif pour une rangée de 21 rangs ?

PatogaZ a écrit:

gratteglobe80 a écrit:Ben moi mon nodet gougis y me coute rien, j'ai pas besoin de 250 chevaux pour le lever, et j'arrive à faire plus de 8 T/Ha avec!!!!       

quand tu as semé qq centaines d' ha de maïs , plus qq centaines d' ha de colza et que tu sais qu'il y en a qq centaines de céréales encore dans les tuyaux , tu essayes d' avoir qq chose qui tient la route
après , 250 cv pour 350 ha à semer , ça fait 0.71 cv par ha à semer , quel est votre ratio ???   

Mon voisin avec son petit Nodet a réussi plus de 12t par hectare

c' est un bon !!!!   

PatogaZ a écrit:c' est un bon !!!!   

Très bon

Fred 80 a écrit:

PatogaZ a écrit:c' est un bon !!!!   

Très bon

organique aussi ?????

vous n'essayez quand même pas de dire que c'est le semoir qui pourrait faire le rendement ?

PEPIN a écrit:vous n'essayez quand même pas de dire que c'est le semoir qui pourrait faire le rendement ?

non , mais un semis de merde peut le compromettre

petite variante:un semis DANS LA MERDE peut le compromettre........
m'en vais racheter un nodet+ portacourt moi(le pire c'est que j'étais meilleur avec cet équipement)

sauf que chez vous quand vous faite un semis de merde vous faites 8T

chez nous on fait 8T du bon quand on fait du bon travail  

michel a écrit:sauf  que chez vous quand vous faite un semis de merde vous faites 8T

chez nous on fait 8T  du bon quand on fait du bon travail  

oui , je sais , cette année le semis de merde chez moi (vu par robust le jour du semis et qui m' a dit "chez moi on fait ça on a rien" ) il a fait 9.6
comme quoi la nature n' aime pas l' égalité

PatogaZ a écrit:

PEPIN a écrit:vous n'essayez quand même pas de dire que c'est le semoir qui pourrait faire le rendement ?

non , mais un semis de merde peut le compromettre

faux archi faux et re archi faux on en a eu la preuve encore cette année , alors s il vous plait arreter de croire tous ces bonimenteur de commerciaux qui vont vous faire croire que tel matos rappui mieux et que c est mieux qu on peut gagner en rendement, tout ça n est que mensonge, du blé semer comme on a pu avec un vieux nodet 'rester enliser' pluie pendant semis et apres 115qtx ,alors pato avec ton semoir j aurais fait combien?????

Non mais là il faut arrêter
tu as un nodet tu ne feras pas un bon rendement
tu as un semoir à 10-12000 € du mètre tu feras au moins 10 T ha
Si il n'y avait que cette variante pour faire des rendements exceptionnels on le saurait.

benoit62 a écrit:

PatogaZ a écrit:

PEPIN a écrit:vous n'essayez quand même pas de dire que c'est le semoir qui pourrait faire le rendement ?

non , mais un semis de merde peut le compromettre

faux archi faux et  re archi faux on en a eu la preuve encore cette année , alors s il vous plait arreter de croire tous ces bonimenteur de commerciaux qui vont vous faire croire que tel matos rappui mieux et que c est mieux qu on peut gagner en rendement, tout ça n est que mensonge, du blé semer comme on a pu avec un vieux nodet 'rester enliser'  pluie pendant semis et apres 115qtx ,alors pato avec ton semoir j aurais fait combien?????

bon alors c' est nouveau faut faire un semis de merde pour faire plus de rendement !!!!   

le semis de merde a fait 96 qx derrière endives , les bons semis de fin septembre ça a fait ..................................................  

non ce nest pas ce que j ai voulu dire , mais tu as beau avoir le top du top du semoir, quand je vois certain semis wahou ,tasse avant spire , rotative rouleau en tout genre et dernier semoir a la mode ,bin pas sur que tu fasses 10qtx que ton voisin qui seme en basique

benoit62 a écrit:non ce nest pas ce que j ai voulu dire , mais tu as beau avoir le top du top du semoir, quand je vois certain semis wahou ,tasse avant spire , rotative rouleau en tout genre et dernier semoir a la mode ,bin pas sur que tu fasses 10qtx que ton voisin qui seme en basique

c' est sur que si tu vas semer sur l' autoroute A16 , même avec le top semoir , tu vas pas récolter grand chose
la terre est primordiale , la qualité de semis peut apporter un plus (ou éviter d' avoir du moins )

De toute facon apres ya des phénomènes inexplicables (selon moi ).. y a un vieu qui m'a dit un jour : "l'année ou t'est pour réussir même en faisant n'importe quoi t'y arrivera, pi l'année ou t'est pour pas réussir même si tu t'applique tu prendra une tôle.. c'est la nature qui décide"   

A méditer..  

gratteglobe80 a écrit:De toute facon apres ya des phénomènes inexplicables (selon moi ).. y a un vieu qui m'a dit un jour : "l'année ou t'est pour réussir même en faisant n'importe quoi t'y arrivera, pi l'année ou t'est pour pas réussir même si tu t'applique tu prendra une tôle.. c'est la nature qui décide"   

A méditer..  

exactement
+10000  

le secret est ailleurs... je radotte...

bidou02 a écrit:le secret est ailleurs... je radotte...

je veux bien , mais chaque année il y en a qui cartonnent et d' autres qui se ramassent (toujours les mêmes d' ailleurs) si je vous écoute tout le monde devrait cartonner et tout le monde se ramasser la même année

pourquoi constate t on des rendements du simple au triple à 2km d' écart ????

ce nest pas forcement du au materiel, t as des gus qui trainent la patte et des gars qui sont a la pointent, dans la cuma voisine,ya un combiné de semis et tous ceux qui l utilisent ne font pas les memes rendements, heureusement d ailleurs

Chaque region est differente mais dans ma region si tu semes à la "vacommejetepousse" c est la gamelle assurée alors qu' à quelques kilometres que tu semes profond ou pas ca fera 8 T de blé sans probleme

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:le secret est ailleurs... je radotte...

je veux bien , mais chaque année il y en a qui cartonnent et d' autres qui se ramassent (toujours les mêmes d' ailleurs) si je vous écoute tout le monde devrait cartonner et tout le monde se ramasser la même année

pourquoi constate t on des rendements du simple au triple à 2km d' écart  ????

C'est pas la couleur du semoir qui fait que le rdmt va du simple au triple, je pense que vu de tel écart, c'est tout l'ITK qui est à revoir !

le rendement final c est comme une chaine avec plein de maillons .il faut une coherence entre les maillons .l implentation ,le semoir ,la texture ,la structure ,la mo ,la richesse en elements feretilisants ,l eau ,le ph ,la strategie fongicide et desherbage ,la lutte concernant insecte et molusque .ca rfait pas mal de choses avec le climat .