Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

Rappel du premier message :

Et avec raison! moi je suis d'accord sur le principe de méha a l'échelle normale et avec nos déchets vert et -fumiers -lisier etc ... mais pas un projet titanesque qui n'est autre qu'une holding financière de quelques malins sur d'autres qui rêvent au loto ! a projet indus dans une zone indus mais pas en pleine campagne chez un gars qui a du mal a s'en sortir ...
Donc la foire du canton ce wk risque d'avoir de l'animation ; d'autant plus qu'a moins d'un km en zone NON agricole un autre projet est actuellement en enquête publique mené par un abattoir de volaille et une laiterie et sans doute une vingtaine d'agris ! Pourquoi ne l'on t'il pas fait ensemble ? ambition des têtes de la pyramide sans aucun doute ! a suivre..
Certains forumeurs de la zone doivent avoir eu des échos voir être parti prenante chacun son avis ,mais vous pouvez transmettre le lien que j'ai reçu ...
 
Nous comptons sur vous pour la signer et pour la transmettre aux Craonnais
Nous sommes tous concernés
Cordialement






Bonjour à vous tous adhérents !


nous avions mis la pétition en ligne, je vous joins le lien que vous serez peut être obligé de retaper dans google


Faites passer à vos contacts, merci


Pourriez-vous prendre 30 secondes pour la signer? Voici le lien:

http://www.change.org/fr/pétitions/non-à-un-des-plus-gros-methaniseurs-de-france-à-pommerieux-53

Les boues de stations posent des très gros soucis aux villes.

Elles sont aussi de tristes mémoires. Achères qui recevait une part importante des égouts de Paris était une zone de légumes. Il est maintenant interdit d'en produire là.

De plus, les analyses qui sont faite de ces produits laissent de nombreux trous dans la raquette, on analyse pas les médicaments par exemple et entre autre les œstrogènes, la pilule de ces dames.

GL a écrit:Je parlais d'obligation d'incorporation de boues de station d'épuration.


Avez vous des éléments ?.

Je n'ai pas d'éléments là dessus mais ça doit être que pour des gros méthaniseurs... après si tu touches un gros montants de subventions,il peut y'avoir des contreparties..c'est des accords locaux et avec l'ADEME.
L'agrément sanitaire ne doit plus s'obtenir si facilement.
même dans mon cas,avec 0 matière provenant de l'extérieur,pour avoir un agrément définitif,il faut fournir des analyses de digestat

mat61 a écrit:L'agrément sanitaire ne doit plus s'obtenir si facilement.
même dans mon cas,avec 0 matière provenant de l'extérieur,pour avoir un agrément définitif,il faut fournir des analyses de digestat

Dans une analyse, tu trouve ce que tu cherche.

LE CAM a écrit:

EtienneCH4 a écrit:

GL a écrit:Je parlais d'obligation d'incorporation de boues de station d'épuration.


Avez vous des éléments ?.

les stations qui veulent méthaniser le font sur place, pas besoin de passer par l'étape des boues, le maxi de gaz se fait avant la formation des boues, si on arrive aux boues, l'effluent est déjà usé avec production de CO2, pas les mêmes bactéries, donc méthaniser les boues est une absurdité politique d'ignorant,

je ne connais rien au boue mais je connais une métha qui en reçoit un paquet toute les semaines, après je sais de quel ville il reçoit mais pas le traitement quelle ont reçu avant. je n'ai pas entendu dire qu'il était contraint, c'est plutôt lui qui est demandeur. La situation de l'élevage a changé donc il y a de la place

c'est toujours la meme chose
une question économique
si ca lui permet de palier a un manque de matiere et en parallele de revendre un bon prix du digestat il peut y trouver son compte

GL a écrit:Avez vous entendu parler de l'obligation d'incorporation de boues urbaines.

Les incinérateurs rencontrent de vifs soucis de rejets. La méthanisation serait une solution simple pour que les saloperies des villes soit étalées dans les champs.

Cela pourrait expliquer le financement démesuré de ces installations.

J ai des baux ou il est stipulé que je n ai pas le droit d épandre des boues de villes , je ne dois pas être le seul , un beau bordel en perspective

bingo a écrit:si ca lui permet de palier a un manque de matiere et en parallele de revendre un bon prix du digestat il peut y trouver son compte

De quel compte tu parle ?.

Faire tourner une "usine à gaz" qui t'as couté une fortune et pour laquelle tu as plus de subventions qu'a faire du lait ?.

À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

Quand la surcharge de travail sera passée, j'ouvrirai un sujet avec un cas concret,mais moi ce n'est qu'une 160kwe..tout le monde ne parle que de 'mega' ou de projet collectif monstrueux en injection..

mat61 a écrit:

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

Quand la surcharge de travail sera passée, j'ouvrirai un sujet avec un cas concret,mais moi ce n'est qu'une 160kwe..tout le monde ne parle que de 'mega' ou de projet collectif monstrueux en injection..

Merci 
 nous sommes effectivement une douzaine pour un projet injection 
Ça peu être intéressant d échanger intelligemment sur le sujet

bikete a écrit:

mat61 a écrit:

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

Quand la surcharge de travail sera passée, j'ouvrirai un sujet avec un cas concret,mais moi ce n'est qu'une 160kwe..tout le monde ne parle que de 'mega' ou de projet collectif monstrueux en injection..

Merci 
 nous sommes effectivement une douzaine pour un projet injection 
Ça peu être intéressant d échanger intelligemment sur le sujet

Vous en êtes où de l'avancement de votre projet?
Les plus éloignés sont à quelle distance du méthaniseur?

ici dans un groupe de 3 le + eloigné est a 30 km ,de la folie......

grabouille a écrit:ici dans un groupe de 3 le + eloigné est a 30 km ,de la folie......

Si son apport c'est des fientes de volailles pas forcément...

mat61 a écrit:

grabouille a écrit:ici dans un groupe de 3 le + eloigné est a 30 km ,de la folie......

Si son apport c'est des fientes de volailles pas forcément...

non c est un céréalier donc apport de culture ,seigle mais

mat61 a écrit:

grabouille a écrit:ici dans un groupe de 3 le + eloigné est a 30 km ,de la folie......

Si son apport c'est des fientes de volailles pas forcément...

là je ne sais pas car certain dise que les fientes de volailles seul ne marche pas, après en association avec d'autre déchet, il est possible que cela apporte un plus???
j'en avait parlé a une réunion itavi pour qu'il face des recherches a ce niveau pour faire de la micro méthanisation pour récupéré le gaz pour chauffer nos batiment! Il n'avait pas envie d'y croire???

la fiente de poule c'est 1.5fois le mais ensilage niveau pouvoir

mais ca on s'en fiche un peu

le gros interet c'est de sortir un digestat plus riche qui permet soit de faire du granulé plus riche donc dilution du cout de transport

soit de composter ce digestat plus riche avec du BRF et donc de mieux équilibrer l'ensemble !!

ceux qui ont des métha savent trés bien comment faire pour faire des bons et mauvais lot et si tu leurs en achete il faut mieux faire des analyses !!!

mat61 a écrit:

bikete a écrit:

mat61 a écrit:

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

Quand la surcharge de travail sera passée, j'ouvrirai un sujet avec un cas concret,mais moi ce n'est qu'une 160kwe..tout le monde ne parle que de 'mega' ou de projet collectif monstrueux en injection..

Merci 
 nous sommes effectivement une douzaine pour un projet injection 
Ça peu être intéressant d échanger intelligemment sur le sujet

’

Vous en êtes où de l'avancement de votre projet?
Les plus éloignés sont à quelle distance du méthaniseur?

on es au boulot pc, et 8 km

mat61 a écrit:Quand la surcharge de travail sera passée, j'ouvrirai un sujet avec un cas concret,mais moi ce n'est qu'une 160kwe..tout le monde ne parle que de 'mega' ou de projet collectif monstrueux en injection..

Je suis très intéressé par ta démarche.

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

Intéressé aussi...je pars avec 9 collègues sur un 350Nm en injection (stade fouilles archéologiques )

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

Et un sujet du bilan dans 15-20ans......

Est-ce que du trèfle violet intéresse les methaniseurs ?

fergie62 a écrit:

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

Et un sujet du bilan dans 15-20ans......

Il y en a deja... Plus de MO, des couverts qui fleurissent à 10cm du sol, des maïs qui font moins d'un metre... Faut aller autour de Laon, c'est pas beau chez les premiers qui se sont lancé au bout de 10-15 ans

les legumineuses sont un probleme en trop grande quantité pour les métha qui produisent de l electricité a cause du soufre qui detériore les moteurs

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

Et un sujet du bilan dans 15-20ans......

Il y en a deja... Plus de MO, des couverts qui fleurissent à 10cm du sol, des maïs qui font moins d'un metre... Faut aller autour de Laon, c'est pas beau chez les premiers qui se sont lancé au bout de 10-15 ans

ben je peux aussi te montrer le contraire! donc???? pas de conclusion ative!
Dans le secteur il y aune métha qui fais parti de précurseur, il est passé par des hauts et des bas mais on peut dire qu'aujourd'hui ça va plutôt bien.

Bonjour mes meilleurs voeux à tous

Actuellement il se monte une méga à PONTORSON en bordure de la route du Mont Saint Michel

Je ne connais pas la puissance

Deux dalles de béton circulaire pour le moment, tout près de la station d'épuration de la ville

Les POLDERS sont enchantés et pourtant!!!Producteurs de légumes

Le propriétaire c'est Mr le Maire de la ville de PONTORSON (haras de la BAIE)

à suivre
 

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

il y a deja une section spéciale qui existe, faire "recherche = biogaz, à l'époque le chef avait pensé que cela pouvait être utile !!!
et tu as raison, beaucoup disent être des experts, moi je ne dis plus rien, j'observe et je laisse dire les conneries, chacun sa merde!!!!

grabouille a écrit:les legumineuses sont un probleme en trop grande quantité pour les métha qui produisent de l electricité a cause du soufre qui detériore les moteurs

Le travail sur les couverts est important ;dans un système traditionnel les légumineuses sont importantes,alors que quand tu as une métha et du digestat liquide riche en N ammoniacale,elles perdent leur intérêt...
On en revient au fameux rapport c/n..

D'autant plus que les plafonds d'azote sur dérobées, et par analogie sur CIVE sont supérieurs sur des mélanges sans légumineuses

LE CAM a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

Et un sujet du bilan dans 15-20ans......

Il y en a deja... Plus de MO, des couverts qui fleurissent à 10cm du sol, des maïs qui font moins d'un metre... Faut aller autour de Laon, c'est pas beau chez les premiers qui se sont lancé au bout de 10-15 ans

ben je peux aussi te montrer le contraire! donc???? pas de conclusion ative!
Dans le secteur il y aune métha qui fais parti de précurseur, il est passé par des hauts et des bas mais on peut dire qu'aujourd'hui ça va plutôt bien.

Attention chez nous c'est de la metha sans élevage. La, c'est pas la même histoire

@Cam et Sibalo, vous avez tous les 2 raisons.  ICI,  La Bretagne, la manche mange notre paille depuis 50 ans, mange notre Maïs aussi ou de l'Ukraine + le SOJA OGM + les tourteaux de canola OGM depuis des années.  Les sols bretons sont plus riche depuis DeGAULLE !  Chez nous depuis DeGAULLE ??
(Ya toujours pas de marrée verte  avec la P2O5 à Tours, on a juste les boues d'épuration PARISIENNE).   Si Paris peut les envoyer dans les méthaniseurs breton se serait bien.

A aucun moment je ne trouve les montants des subventions.

En avez vous des éléments.

Dans ce document, on trouve simplement que cette installation va couter 11 millions d'€ pour 2.3 emplois.

https://www.marne.gouv.fr/Politiques-publiques/Environnement/Installations-Classees-Pour-l-Environnement-ICPE/Dossiers-ICPE-Enregistrement/BIOMARNE

C est peut être tout simplement qu il n y en a pas....banane

Sur le dossier de financement, je ne trouve rien.

bikete a écrit:À quand un sujet metha sur ce forum , objectif , constructif et non à charge !!!!
Beaucoup parle sans savoir , c est comme ça qu on divise la profession

Pour ma part l'avenir du méthane passe par la et sans limitation de l'origine végétal du carburant des méthanisateurs ,le long des autoroutes en injection direct pour les transports routier (station service bio méthane ).....c'est le circuit le plus court pour le minerai et avec une bonne répartition territoriale (les déchets organique de toute sorte ne seraient qu'un complément )
http://www.truckeditions.com/les-moteurs-diesel-volvo-se.html#.YBKVpzFKipo
80% de la surface céréaliere de la France est destiné actuellement  soit pour l'export soit pour la production d'aliment pour le bétail , exploiter tout ce potentiel pour produire du bio méthane ,des bio carburants , afin de réduire la consommation de viande , les rejets de méthane , la pollution en particule fine des transports routier, les exportations polluantes  etc ..... les arguments ne manque pas 
Ok c'est un peu provocateur mais c'est cohérent par rapport à la lutte "contre le réchauffement climatique " et la "demande sociétale " qui serait mis pour une fois  en face de ses "demandes incohérente sociétale " sachant que le prix des produits laitier ,de la viande exploserait en devenant aussi rare que le caviar ......la demande sociétale devrait assumer ses choix écologique face à une population mondiale de 7.8 milliards d'habitants qui mange 5 fois plus de viande qu'il y a 70 ans . Soit le Covid va rectifier le tir ,soit il faudra rectifier nos habitudes alimentaires qu'on a exporter sur toute la planète 
Pour ma part il n'y a aucune " idéologie " dans mes arguments ,c'est juste une recherche de cohérence en réponse à toutes les incohérences de la politique énergétique actuellement (100% en 2050 d'énergie renouvelable ) .....une folie de plus due aux écolos

Les stations bio gnv pour poids lourd semblent compliquées à mettre en place , il faut près d une heure pour faire le plein et les patrons transporteur des pays de l est ne sont pas prêts à payer leurs chauffeurs une heure à attendre 
Sans compter la file d attente 

Par contre il se fait de petites station en container à installer dans les grands Groupe de transport

bikete a écrit:Les stations bio gnv pour poids lourd semblent compliquées à mettre en place , il faut près d une heure pour faire le plein et les patrons transporteur des pays de l est ne sont pas prêts à payer leurs chauffeurs une heure à attendre 
Sans compter la file d attente 

Par contre il se fait de petites station en container à installer dans les grands Groupe de transport

Il y a 6mois Renault nous vantait que faire le plein d une électrique c était le temps de manger un sandwich

bikete a écrit:Les stations bio gnv pour poids lourd semblent compliquées à mettre en place , il faut près d une heure pour faire le plein et les patrons transporteur des pays de l est ne sont pas prêts à payer leurs chauffeurs une heure à attendre 
Sans compter la file d attente 

Par contre il se fait de petites station en container à installer dans les grands Groupe de transport

La grosse métha en injection près de chez moi, c'est dans leur projection de faire une station bio gnv

mat61 a écrit:

bikete a écrit:Les stations bio gnv pour poids lourd semblent compliquées à mettre en place , il faut près d une heure pour faire le plein et les patrons transporteur des pays de l est ne sont pas prêts à payer leurs chauffeurs une heure à attendre 
Sans compter la file d attente 

Par contre il se fait de petites station en container à installer dans les grands Groupe de transport

La grosse métha en injection près de chez moi, c'est dans leur projection de faire une station bio gnv

https://www.gaz-mobilite.fr/actus/bretagne-station-gnv-pontivy-saint-gerand-2706.html#:~:text=Accessible%20aux%20poids%2Dlourds%20comme,%C3%A9t%C3%A9%20confi%C3%A9es%20%C3%A0%20Mesure%20Process.

morbihannais a écrit:

La grosse métha en injection près de chez moi, c'est dans leur projection de faire une station bio gnv

https://www.gaz-mobilite.fr/actus/bretagne-station-gnv-pontivy-saint-gerand-2706.html#:~:text=Accessible%20aux%20poids%2Dlourds%20comme,%C3%A9t%C3%A9%20confi%C3%A9es%20%C3%A0%20Mesure%20Process.

On a des bus qui roullent au gaz naturel. Leur particularité c'est qu'il étaient garés sur un parking ou ils peuvent faire le plein tranquille la nuit.

Les enfants qui vont à l'école montent dans un bus qui circule quelques heures par jours.

Des paysans qui font du méthane pour que les gamins du village aillent à l'école, ça me va.

morbihannais a écrit:

mat61 a écrit:

bikete a écrit:Les stations bio gnv pour poids lourd semblent compliquées à mettre en place , il faut près d une heure pour faire le plein et les patrons transporteur des pays de l est ne sont pas prêts à payer leurs chauffeurs une heure à attendre 
Sans compter la file d attente 

Par contre il se fait de petites station en container à installer dans les grands Groupe de transport

La grosse métha en injection près de chez moi, c'est dans leur projection de faire une station bio gnv

https://www.gaz-mobilite.fr/actus/bretagne-station-gnv-pontivy-saint-gerand-2706.html#:~:text=Accessible%20aux%20poids%2Dlourds%20comme,%C3%A9t%C3%A9%20confi%C3%A9es%20%C3%A0%20Mesure%20Process.

Perso je pense que c'est la voie d'avenir du bio méthane pour la transition énergétique des transports routier avec un carburant moins polluant et qui n'est pas d'origine fossile . Le problème du bio méthane c'est que son utilisation part dans tout les sens (chauffage , électricité ,industrie ) mais sans un véritable réseau de gazoduc . Le minerai est sur le bord des autoroutes (toute les cultures ) il faut coupler la transformation (biométhane) et la distribution (station service ) à proximité ........que fait l'Europe ? Ca serait dans ses compétences !!!

mat61 a écrit:

bikete a écrit:Les stations bio gnv pour poids lourd semblent compliquées à mettre en place , il faut près d une heure pour faire le plein et les patrons transporteur des pays de l est ne sont pas prêts à payer leurs chauffeurs une heure à attendre 
Sans compter la file d attente 

Par contre il se fait de petites station en container à installer dans les grands Groupe de transport

La grosse métha en injection près de chez moi, c'est dans leur projection de faire une station bio gnv

C était la nôtre aussi étant tout prêt d une autoroute

vous ne pensez pas que l' hydrogène va rebattre les cartes ????

PatogaZ a écrit:vous ne pensez pas que l' hydrogène va rebattre les cartes ????

ho que oui

le belge a écrit:

PatogaZ a écrit:vous ne pensez pas que l' hydrogène va rebattre les cartes ????

ho que oui

pour moi H + O2 combustion => H20

Ch4 + O2 => CO2 + H2O

si vous voyez pas la différence d' autres la verront à votre place

https://www.reussir.fr/machinisme/un-tracteur-hybride-diesel-hydrogene

va falloir couper les branches un peu plus haut là !!

en Allemagne méthaniseurs à vendre pour 1 €

PatogaZ a écrit:en Allemagne méthaniseurs à vendre pour 1 €

Tu as le lien de l annonce ?

Ou des annonces puisse que c est au pluriel

le belge a écrit:

PatogaZ a écrit:vous ne pensez pas que l' hydrogène va rebattre les cartes ????

ho que oui

Bien entendu mais il faut une éolienne sur le site, ça pompe un peu de jus

sevi a écrit:https://www.reussir.fr/machinisme/un-tracteur-hybride-diesel-hydrogene

new holland westfalia comme les combi vw 

hydrogene et métha sont compatibles
http://clusters.wallonie.be/tweed-fr/03-05-2018-appel-a-projet-h2-zoom-sur-la-ferme-du-faascht.html?IDC=6926&IDD=113995