Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

Rappel du premier message :

Et avec raison! moi je suis d'accord sur le principe de méha a l'échelle normale et avec nos déchets vert et -fumiers -lisier etc ... mais pas un projet titanesque qui n'est autre qu'une holding financière de quelques malins sur d'autres qui rêvent au loto ! a projet indus dans une zone indus mais pas en pleine campagne chez un gars qui a du mal a s'en sortir ...
Donc la foire du canton ce wk risque d'avoir de l'animation ; d'autant plus qu'a moins d'un km en zone NON agricole un autre projet est actuellement en enquête publique mené par un abattoir de volaille et une laiterie et sans doute une vingtaine d'agris ! Pourquoi ne l'on t'il pas fait ensemble ? ambition des têtes de la pyramide sans aucun doute ! a suivre..
Certains forumeurs de la zone doivent avoir eu des échos voir être parti prenante chacun son avis ,mais vous pouvez transmettre le lien que j'ai reçu ...
 
Nous comptons sur vous pour la signer et pour la transmettre aux Craonnais
Nous sommes tous concernés
Cordialement






Bonjour à vous tous adhérents !


nous avions mis la pétition en ligne, je vous joins le lien que vous serez peut être obligé de retaper dans google


Faites passer à vos contacts, merci


Pourriez-vous prendre 30 secondes pour la signer? Voici le lien:

http://www.change.org/fr/pétitions/non-à-un-des-plus-gros-methaniseurs-de-france-à-pommerieux-53

PatogaZ a écrit:

le belge a écrit:

PatogaZ a écrit:vous ne pensez pas que l' hydrogène va rebattre les cartes ????

ho que oui

pour moi H + O2 combustion => H20

Ch4 + O2 => CO2 + H2O

si vous voyez pas la différence d' autres la verront à votre place

Je pense aussi que c’est l’avenir. En Bretagne il y a même un projet pour transformer le lisier en hydrogène.

charlot50 a écrit:

PatogaZ a écrit:

le belge a écrit:

PatogaZ a écrit:vous ne pensez pas que l' hydrogène va rebattre les cartes ????

ho que oui

pour moi H + O2 combustion => H20

Ch4 + O2 => CO2 + H2O

si vous voyez pas la différence d' autres la verront à votre place

Je pense aussi que c’est l’avenir. En Bretagne il y a même un projet pour transformer le lisier en hydrogène.

On sera ringard avec nos méthas...

mat61 a écrit:

charlot50 a écrit:

PatogaZ a écrit:

le belge a écrit:

PatogaZ a écrit:vous ne pensez pas que l' hydrogène va rebattre les cartes ????

ho que oui

pour moi H + O2 combustion => H20

Ch4 + O2 => CO2 + H2O

si vous voyez pas la différence d' autres la verront à votre place

Je pense aussi que c’est l’avenir. En Bretagne il y a même un projet pour transformer le lisier en hydrogène.

On sera ringard avec nos méthas...

Je n'ait pas dit sa, il en faut pour tout le monde.

Je sais bien Charlot  
Tu as totalement abandonné le projet toi Charlot?

mat61 a écrit:Je sais bien Charlot  
Tu as totalement abandonné le projet toi Charlot?

Pour l'instant oui,bien assez de boulot en élevage.
Mais je crois en la metha avec quelques voisins proches.

charlot50 a écrit:

mat61 a écrit:Je sais bien Charlot  
Tu as totalement abandonné le projet toi Charlot?

Pour l'instant oui,bien assez de boulot en élevage.
Mais je crois en la metha avec quelques voisins proches.

En cogé et avec une porcherie,c'est chez toi qu'elle doit être la métha

mat61 a écrit:

charlot50 a écrit:

mat61 a écrit:Je sais bien Charlot  
Tu as totalement abandonné le projet toi Charlot?

Pour l'instant oui,bien assez de boulot en élevage.
Mais je crois en la metha avec quelques voisins proches.

En cogé et avec une porcherie,c'est chez toi qu'elle doit être la métha

Oui mais pas de terre dispo pour la métha.

charlot50 a écrit:

mat61 a écrit:

charlot50 a écrit:

mat61 a écrit:Je sais bien Charlot  
Tu as totalement abandonné le projet toi Charlot?

Pour l'instant oui,bien assez de boulot en élevage.
Mais je crois en la metha avec quelques voisins proches.

En cogé et avec une porcherie,c'est chez toi qu'elle doit être la métha

Oui mais pas de terre dispo pour la métha.

Ce que je voulais dire c'est qu'à plusieurs,la métha doit être construite près de chez toi,ton lisier ira tout seul dedans et tu valoriseras un peu de chaleur.Pour les intrants végétaux,si il y a un ou deux km en plus aux ensilages c'est moins contraignant que de transporter du lisier tous les jours

VOUS OUBLIEZ UNE CHOSE? DANS 10 ANS IL N'Y AURA PLUS D'ELEVAGE INDUSTRIEl, surtout en cochons, les bobo de paris n'en veulent plus, ils mangeront des protéine de chez Total ou shell,
pour faire le gaz H2, faudra passer par la photosynthèse, donc l'agri, les plantes à fort potentiel sucre,

Tu es passé à la conf Carlos

EtienneCH4 a écrit:VOUS OUBLIEZ UNE CHOSE? DANS 10 ANS IL N'Y AURA PLUS D'ELEVAGE INDUSTRIEl, surtout en cochons, les bobo de paris n'en veulent plus, ils mangeront des protéine de chez Total ou shell,
pour faire le gaz H2, faudra passer par la photosynthèse, donc l'agri, les plantes à fort potentiel sucre,

Dans 10 ans, ça laisse encore de la marge...et comme il n'y aura plus d'élevage,on aura plus le plafond des 15% de cultures énergétiques,on pourra mettre du maïs et recirculer pour diluer

Les nouveaux tarifs en cogénération étaient pourtant intéressants et favorisaient l'élevage (prime de 5 cts).
Malheureusement les aides de l'Ademe ont été orientées vers l'injection.Celle-ci est plus rentable à condition que l'unité soit de taille conséquente (coût de l'épuration et de l'injection).C'est ça qui fait que l'on voit surtout des ''gros projet''

cow boy a écrit:

morbihannais a écrit:

mat61 a écrit:

bikete a écrit:Les stations bio gnv pour poids lourd semblent compliquées à mettre en place , il faut près d une heure pour faire le plein et les patrons transporteur des pays de l est ne sont pas prêts à payer leurs chauffeurs une heure à attendre 
Sans compter la file d attente 

Par contre il se fait de petites station en container à installer dans les grands Groupe de transport

La grosse métha en injection près de chez moi, c'est dans leur projection de faire une station bio gnv

https://www.gaz-mobilite.fr/actus/bretagne-station-gnv-pontivy-saint-gerand-2706.html#:~:text=Accessible%20aux%20poids%2Dlourds%20comme,%C3%A9t%C3%A9%20confi%C3%A9es%20%C3%A0%20Mesure%20Process.

Perso je pense que c'est la voie d'avenir du bio méthane pour la transition énergétique des transports routier avec un carburant moins polluant et qui n'est pas d'origine fossile . Le problème du bio méthane c'est que son utilisation part dans tout les sens (chauffage , électricité ,industrie ) mais sans un véritable réseau de gazoduc . Le minerai est sur le bord des autoroutes (toute les cultures ) il faut coupler la transformation (biométhane) et la distribution (station service ) à proximité ........que fait l'Europe ? Ca serait dans ses compétences !!!

C'est la taille et les conditions de culture qui me font soucis.

Autour de chez moi, c'est 1 900 000 € de subventions par emploi.

Ça fait un peu plus d'un siècle qu'on vide nos campagne de vie. Mettez et financez des méthaniseurs géants, c'est une bonne prolongation de cette politique de désertification.



Pour les sols ceux qui ont commencer dans cette démarche, ils ont ravagé leurs champs.  L'an passé, récolte d'escourgeon immature, semis de maïs et 6 tours d'eau dans des sables pour faire une récolte ou l'on ne voyait à peine ou était passé l'ensileuse, c'est pas comme ça qu'on va se réconcilier avec nos voisins qui n'avaient plus le droit d'arroser leurs jardins.

ici on va dire qu'il y a du boulot pour rétablir une petite vérité! quand j'ai entendu parler d'abeille  et méthanisation ce matin sur france bleu,je suis resté con!!!!!! les cuves que l'on chauffe au bois????????????ben le gars il y a du boulot!
""Mauricette Coueron fait partie du "Collectif Vigilance Méthanisation Corcoué" (CVMC). Ce premier rassemblement sert à "alerter les gens", raconte-t-elle. "Avant de se jeter tête baissée dans une technique qu'on ne maîtrise pas à fond, il faut faire des recherches, explique-t-elle. Il faut faire appel à des scientifiques ou des chercheurs pour connaître le bilan sur la santé humaine et sur l'environnement." L'environnement justement, le CVMC a plein d'interrogations. Mauricette Coueron : "Les cuves vont être chauffées au bois mais on ne sait pas d'où il va venir, le digesta pourrait tuer la biodiversité..."""
https://www.francebleu.fr/infos/agriculture-peche/corcoue-sur-logne-une-manifestation-pour-dire-non-a-la-methanisation-xxl-1613234532

https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/loire-atlantique-polemique-autour-du-projet-methaniseur-xxl-corcoue-logne-1897932.html

Au pays de la macronie, nous allons savoir demain demain si le préfet de la Marne tient compte de la consultation publique.

D après toi ?

Toute ressemblance avec le délire sur les Diester et autre éthanol est fortuite :

cherchez la ligne bioénergie
https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere

Superbe ton site.

Vous savez ce qu a dit le préfet ?

bikete a écrit:Vous savez ce qu a dit le préfet ?

A cette heure, je n'ai pas le retour.

La journée fût trop chargée.

6 communes sur 8 opposées, le préfet passe outre.

De l'orage dans l'horizon des méthaniseurs.


On commence à voir un peu plus clair dans ce monde en pleine ébullition.

D'abord les prix de revente.

On entend 0.09 €/kW jusque 300 kW et 0.03 € au delà. Cela abouti a réguler la production chaque fin de mois au point de baisser la production dans les derniers jours ou à mettre à la torchère.

Rien de nouveaux , la cogé en projet c est compliqué 

Ceux qui tournent ça va bien

bikete a écrit:Rien de nouveaux , la cogé en projet c est compliqué 

Ceux qui tournent ça va bien

 
En injection, ça n'a pas l'air simple.

Le taux de souffre maximum rend complétement dépendant de GRDF.

Ils mettent en place leur propre unité de mesure ( à tes frais bien sûr ). En cas de dépassement, ils coupent l'injection à distance.

Les sociétés qui proposent les épurateurs sont au courant de ça et s adaptent à la demande de grdf avec une garantie de 98 à 99% de production

le mieux c'est de traiter le soufre à la source, mais comme ils sont tous plus nuls de chez les nuls, ils pataugent dans leur ignorance
moi mes analyse c'est ZERO soufre et 5 % CO2, et 80 % h2,, mais tout le monde me prend pour un con, alors qu'ils se démerdent

bikete a écrit:Les sociétés qui proposent les épurateurs sont au courant de ça et s adaptent à la demande de grdf avec une garantie de 98 à 99% de production

Pour les échos que j'ai eu GRDF demande des taux beaucoup plus bas que ça.

@Etienne, le soufre dans la source, il vient d'où ?.

GL a écrit:

bikete a écrit:Les sociétés qui proposent les épurateurs sont au courant de ça et s adaptent à la demande de grdf avec une garantie de 98 à 99% de production

Pour les échos que j'ai eu GRDF demande des taux beaucoup plus bas que ça.

@Etienne, le soufre dans la source, il vient d'où ?.

lisier de porcs, déchets de li'iaaa

99 ppm d' H2S dans le digesteur avant filtre, ça doit être pas mal

GL a écrit:

bikete a écrit:Les sociétés qui proposent les épurateurs sont au courant de ça et s adaptent à la demande de grdf avec une garantie de 98 à 99% de production

Pour les échos que j'ai eu GRDF demande des taux beaucoup plus bas que ça.

@Etienne, le soufre dans la source, il vient d'où ?.

Ils ont pas ensileé des crucifères?ou recirculation excessive de digestat séparé

C’ 98% d’injection garantie, pas le taux de soufre

Le préfet de la Marne après avoir ajoutée 1 mois à l'enquête publique vient de reporter à Juin sa décision sur le projet Biomarne des Essarts les Sézanne ( 51 ).

Il faut dire que d'encourager les paysans à rejeter autant de CO² dans l'air qu'ils ne produisent de méthane, ça fait tâche au pays du champagne.

Quand les ETA deviennent des industriels.

https://wikiagri.fr/articles/la-fibre-pour-lindustrie/21863

il y a 10 ans j'avais dit que le futur de l'énergie passerait par la photosynthese, on y arrive,

GL a écrit:Le préfet de la Marne après avoir ajoutée 1 mois à l'enquête publique vient de reporter à Juin sa décision sur le projet Biomarne des Essarts les Sézanne ( 51 ).

Il faut dire que d'encourager les paysans à rejeter autant de CO² dans l'air qu'ils ne produisent de méthane, ça fait tâche au pays du champagne.

C'est le même problème pour toutes les bonnes solutions d'ecolos des villes.
Se serait un projet de parc de 300 éoliennes de 150m de haut, se serait pas mieux ! 

un projet avec enquete et affichage, ça doit être un gros truc, et maintenant il y a des assos qui veulent interdire la métha à cause des vers de terre qui souffrent lors des épandages de digestat, (mais pas avec le lisier !!))

forbo17 a écrit:C'est le même problème pour toutes les bonnes solutions d'ecolos des villes.
Se serait un projet de parc de 300 éoliennes de 150m de haut, se serait pas mieux ! 

De chez moi, on en voit 450, merci.

On ne voit plus la nuit à cause des clignotants.

ça couine encore par ici                                                                  https://www.facebook.com/photo/?fbid=872955324010435&set=gm.630993902120761&idorvanity=590003426219809

Est ce que Total a intérêt à racheter des fermes pour faire du méthane ?.

https://youtu.be/syo0atzlYH0?t=3272

Une partie des financements de ces équipements et des surfaces qui leurs sont consacrés vient des "énergéticiens".

Est ce que les sous viennent de là ?.

GL a écrit:Est ce que Total a intérêt à racheter des fermes pour faire du méthane ?.

https://youtu.be/syo0atzlYH0?t=3272

Une partie des financements de ces équipements et des surfaces qui leurs sont consacrés vient des "énergéticiens".

Est ce que les sous viennent de là ?.

souvent c'est ENGIE qui entre au capital?

Total et le méthane

https://youtu.be/syo0atzlYH0?t=4016

Le soucis c'est la taille des exploitations.

Cela fait des revenus pour les agriculteurs, il ne dit pas lesquels.

ça devient un cauchemar de vouloir monter un méthaniseur , les pitbulls d'écolos sont acharnés , et ignares dans le principe de la méthanisation , "c'est plein de produits chimiques là dedans " "pollution des sols et des rivières " , la connerie dans toute sa splendeur  

porsche 133 a écrit:ça devient un cauchemar de vouloir monter un méthaniseur , les pitbulls d'écolos sont acharnés , et ignares dans le principe de la méthanisation , "c'est plein de produits chimiques là dedans " "pollution des sols et des rivières " , la connerie dans toute sa splendeur  

Aucunes  régions  épargnées 

porsche 133 a écrit:ça devient un cauchemar de vouloir monter un méthaniseur , les pitbulls d'écolos sont acharnés , et ignares dans le principe de la méthanisation , "c'est plein de produits chimiques là dedans " "pollution des sols et des rivières " , la connerie dans toute sa splendeur  

d'après ce que j'ai suivi,sur les projets a problème,  les assos et collectifs locaux  ne sont pas contre le principe de la méthanisation, leurs principaux griefs sont::
unités trop grandes,(ils ont raison)
ce qui implique beaucoup de camions pour amener les matieres,
et ensuite beaucoup de camions pour remettre le digestat dans les champs,ce qui abime les routes, et ces routes sont entretenues avec les impots des contribuables riverains,
les maisons au voisinage perdent leur valeur,
si déchets des abattoirs , ça pue,
il y aura bientot une guerre des déchets (avant les métha étaient payées pour traiter ces déchets, maintenant il faut qu'ils les achètent),
pollution de la nappe phréatique si les digestats sont mal gérés, (nous on a eu l'étang du village empoisonné a cause d'une rupture du réservoir plastique,
il faut revenir a des dimensions humaines avec des installations a la ferme, et arreter d'écouter le chant des sirenes du béton, ça fait 10 ans que je le dis, maintenant les écolos ont trouvé un nouvel os pour faire joujou, et le petit prof docteur en nanomatériaux de Caen, est le plus véhément, il a deja été auditionné par le sénat,

Je suis dans un projet qui ne verra certainement jamais le jour, avec la flambé du coût de construction, de l'électricité et du reste...même au départ sur le papier ça n'a jamais été l'eldorado, au jour d'aujourd'hui si nous construisons quand même, il ne resterait rien en retour à l'agriculteur 
Le point "positif" si on peut dire... c'est d'avoir vu les chiffres de près et de ne pas avoir de regrets du coup

alors qui est le grand gagnant ????

Chez nous l'enjeu est que le bénéfice retombe sur quelques uns.

Cette aspect permet de mobiliser des capitaux " à bar ouvert ". Le rachat des fermes autour est de cette nature.

Mais ce n'est pas un méthaniseur qui permettra d'avoir les minots qui lâchent un peu leur console pour aller mouiller un peu le maillot le Dimanche.

bzh centre a écrit:alors qui est le grand gagnant ????

celui qui regarde

Passez un tracteur benne tous les 20 mn pendant 5 jours même pendant le weekend.

Ce Dimanche là les gamins n'ont pas sorti les vélos et les chiens ont pisser dans la cour.

On a pas besoin des écolos pour être mal vu.

Quand tu sais que ça va créer un emploi....

Le patron de Total parle des déchets urbains.

https://youtu.be/syo0atzlYH0?t=4347

Si ils s'amuse à mettre ça dans leurs grands estomacs, ils sont morts. La méthanisation ne détruit pas les médicaments qu'on va retrouver dans les champs.

On se souvient bien ici des poubelles qu'on mettait dans les vignes.

Un pilote d'avion disait : "je sais qu'en j'arrive au dessus des vignes de Champagne, la terre est bleu" et ce n'était pas la bouillie bordelaise mais bien les sacs poubelles de l'époque.