Limailles dans pompe d'injection bosch???

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Nous avons un ts115A NH qui a près de 5500hrs et 9 ans, nous avons fait controler la pompe d'injection par un dieseliste en juin car il y avait un problème de surcaleur, mais sans gravité.

Et depuis, toujours embété avec la distribution du gazoil: moteur qui claque, régime moteur irrégulier, changement très fréquent des filtres à gazoil, etc...

Bref, on voulait finir les travaux des champs et remettre le tracteur au docteur, mais il a fallu faire ça plus vite, car ça régulait beaucoup trop dans la pompe.

Nous revoilà avec un tracteur au garage pour je ne sais combien de temps, et j'espère qu'ils vont prendre la réparation en garantie, car ça coûte cher de réviser une pompe.

Auriez vous une idée de la cause du problème????

Raz le bol des pannes en ce moment!!!! On doit être maudit!!! Depuis 3 semaines, on les accumules, et pas des petites!!! Même sur la benne... Bref...

Merci de votre éclaircissement qui pourrait me rassurer peut être???

fergie62 a écrit:Mon point de vue sur la limaille, c est un jeu sans fin....

la limaille vient bien de l' usure de quelquechose ???

Bertrand62 a écrit:Bon, bin un an après le problème de pompe d'injection sur ce tracteur, nous voilà avec un autre blem:
Le moteur s'est mis à consommer de l'huile, genre 2l/5 heures de taf.
Le moteur doit être ouvert, on attend des précisions du mécano, mais c'est pas rien!!!

Je me demande comment on va arriver à payer ça, déjà savoir combien ça va couter???

Je suis presque certain que le dieseliste qui avait mal fait son boulot a foutu de la limaille dans le moteur il y a un an, et le moteur lache doucement depuis!!!
Est ce qu'une merde qui aurait stagnée dans un coin aurait pu brutalement abimer un injecteur et foutre un cylindre en l'air???

Il a 6000 heures et juste 10 ans.

Le concess va nous préter un taco, mais l'ardoise sera difficile à payer...

il faut ouvrir et ensuite il faut avisé en conséquence !!

Oui, pompe mécanique.

Je reste réservé sur la réparation de la pome l'an dernier???
Elle a due être démontée plusieurs fois alors que c'était à l'origine une simple révision de pompe pour des réglages.
Après la première dépose et remontage, le moteur avait "claqué", puis ne l'a plus fait.
Ensuite, on a due redéposer la pompe car bruit bizarre, et là, présence de limailles.
Remontée et deposée 3 fois en tout, pour finir, ça allait, mais le moteur ne tirait plus comme avant, mais on s'est satisfait comme ça.

Là, on se gratte la tête, les mteurs des tsa et 6000, etc n'ont jamais eu de problème!!!

Je suis certains que le dieseliste a merdé à fond l'an passé???
On verra demain avec le concess???

Les boules!!!

et un joint de queue de soupape, il ferait consommé de l'huile?

c'est arrivé d'un seul coup?

quel est ce dieseliste? G...lec

Oui Syl, c'est celui que tu cite...

Nico, oui, c'est arrivé d'un seul coup...

Ces moteurs sont très réputés, et si le moteur avait été mauvais, on aurait été emmerdé avec avant qu'il ait 6000 heures je pense???

On verra le diagnostic demain en allant chercher le taco de prêt...

Si tu cherche un bon diéséliste: http://www.tacher-injection-electricite.com/

J'ai un peu la même façon de penser que Fergie pour la limaille !!! C'est jamais bon même si le circuit a été nettoyé vidanger etc ... et bah il en reste toujours (c'est ma façon de penser et je peux concevoir que d'autres pense le contraire)

Je n'ai plus relus le sujet en entier mais si je me souviens c’était une galère ton réglage sur la pompe.

Apres c'est peut etre pas ça du tout, il faut ouvrir pour voir

Bon courage Bertrand !!

Poluxomatose a écrit:J'ai un peu la même façon de penser que Fergie pour la limaille !!! C'est jamais bon même si le circuit a été nettoyé vidanger etc ... et bah il en reste toujours (c'est ma façon de penser et je peux concevoir que d'autres pense le contraire)

Je n'ai plus relus le sujet en entier mais si je me souviens c’était une galère ton réglage sur la pompe.

Apres c'est peut etre pas ça du tout, il faut ouvrir pour voir

Bon courage Bertrand !!  

oui il faut ouvrir , et puis si limaille ça aurai cassé avant je pense , de plus il se serait mis en tourné avec 1 cylindre ou 2 de moins je pense plutôt à une segmentation ou au turbo s'il y à !!

c'est le claquement du moteur qui est pas bon !!!!!!maintenant il peut y avoir un problème sur le moteur comme dit basto !!!!!

Papy 26 a écrit:  c'est le claquement du moteur qui est pas bon !!!!!!maintenant il peut y avoir un problème sur le moteur comme dit basto !!!!!

Je rajouterais qu'il faut être sur de l'origine du claquement; claquement  du moteur ou claquement d'injection.Vue qu'il a eut un souci de surcaleur au début, le moteur à du souffrir, généralement ça fini en piston percé, quoi d'autre éventuellement avant la mort du piston????
Les injecteurs et le bloc hydraulique de la pompe à injection est un ensemble de pièces ajustées au milième de millimètre.
Vous imaginez bien que la moindre impureté peut avoir des effets désastreux immédiatement. La limaille est forcément resté en amont du filtre.
Commence par regarder les nez d'injecteurs.Ensuite faut déculasser pour voir la gueule des chambres de combustion.
https://www.agri-convivial.com/t2968-tsa-115

Résultat:
Un piston est fondu, le segment est cassé, et les autres segments commancent à s'user.
Un injecteur défectueux, mais rien de dramatique.
Le moteur qui avait claqué un petit moment l'été 2013 est sans doute à l'origine, car le moteur n'a jamais été en surchauffe.

Tout est clean sur le bas moteur et le haut moteur, seul le bloc embiéllé est abimé, un piston qui manque un morceau, et la chemise rayée.

Comme on sait que ça vient de la pompe, et que ça coûte aussi cher de refaire tout le moteur, on va changé le moteur, on va en remettre un neuf qui aura un turbo et une pompe à injection neuve aussi.

Reste à se débrouiller pour arriver à payer ça, ça va être difficile, mais c'est la meilleur solution qu'on puisse trouver.

Ce tracteur fait 500-600 heures/an, soit la moitié du tracteur de tête, et il sert souvent.

C'est la poisse pour nous depuis un an, très difficile à encaisser, mais il faut faire avec et encaisser...

Quand ça va s'arréter, qu'on restaure la trésorerie, et qu'on trouve un jour une routine???

Met un échange standart ça coute quand meme moins chére qu'un neuf.

combien pour ça ??

Bugiste, c'est un échange standard en fait, ça revient au même qu'un neuf au final.

Carlos, pas encore définitif, mais il faut s'attendre à une 15ène de milles selon le temps passé...

15 k€ peut être pas mais ça va être salé, enfin je l’espère pour toi, pour vous qu'il y en aura pour moins que ça. Le moteur c'est autour de 8000 € environ non ?

Si tu fais refaire ta pompe par un bon diéséliste, toutes les pièces intérieur sont changé, seul le carter et la visserie sont réutilisé. Ensuite passage au banc d’essais pour la régler au caractéristique du moteur du tracteur. Si ton mécano sait refaire un moteur, et caler une pompe à injection, ça peut être le bon plan financièrement. Maintenant l'échange standard est proposé, car bien souvent, c'est plus des mécano mais des forgerons!

C'est bien 12000 € rien que le moteur avec pompe à eau, turbo et pompe injection neufs.
Il faut ajouter la mo.
Refaire le moteur, il faut segmenter, rechemiser un cylindre, changer les coussinets du vilebrequin tant que c'est ouvert, rectifier la culasse, et la pompe à injection restera toujours la même, car le concess n'est pas équipé.
Ça couterait une fortune en mo.
Et depuis le blem de limaille, tout peu arriver à ce moteur.
Du coup, on part en échange standard.

Donc, si comme nous, un jour vous avez un blem d'injection conséquent, changez la pompe!!!

Titi a écrit:Si tu fais refaire ta pompe par un bon diéséliste, toutes les pièces intérieur sont changé, seul le carter et la visserie sont réutilisé.
 

pas toujours
Les pompe bosch vp et ve sont connu pour avoir le carter qui se bouffe. La qualité du gasoil est importante parce que c'est elle qui fait la lubrification de tous les éléments interne.
Le piston a fondu parce qu'une limaille a bloqué un injecteur, ça a pour conséquence un effet chalumeau. J'ai déja vu cela meme sur un common rail. La faute a pas de bol.

Quelle type de pompe sur le tsa?

Bertrand, vu la situation, l' échange standard est la solution.
Bon courage avec des frais pareils.

Thierry21, bienvenue parmi nous.
Si tu es mécano chez MF, tu connais surement bien Tacher.
J' avais un problème de pollution dans la pompe de mon 6160 (dont on ignore l' origine). Après remise en état, on leur a demandé de donner 10-15 cv en plus au tracteur. Travail impeccable avec la puissance demandée en plus sans faire fumer le moteur et avec, proportionnellent, la même consommation.

le gaumais a écrit:Bertrand, vu la situation, l' échange standard est la solution.
Bon courage avec des frais pareils.

Thierry21, bienvenue parmi nous.
Si tu es mécano chez MF, tu connais surement bien Tacher.
J' avais un problème de pollution dans la pompe de mon 6160 (dont on ignore l' origine). Après remise en état, on leur a demandé de donner 10-15 cv en plus au tracteur. Travail impeccable avec la puissance demandée en plus sans faire fumer le moteur et avec, proportionnellent, la même consommation.

je ne bosse pas chez mf.
6160: pompe lucas-delphi.
Sur ces pompes là c'est la galère pour rajouter des chx. En général quand le tracteur devient un peu mou il y a soit un tiroir sur le couvercle de la pompe qui grippe ou alors pour les pompes qui en sont équipés, la membrane de limitation de fumée qui est percée.
il est possible de la remplacer assez facilement par une réglable avec comme conséquence un beau panache de fumée à chaque accélération

Bertrand62 a écrit:C'est bien 12000 € rien que le moteur avec pompe à eau, turbo et pompe injection neufs.
Il faut ajouter la mo.
Refaire le moteur, il faut segmenter, rechemiser un cylindre,  changer les coussinets du vilebrequin tant que c'est ouvert, rectifier la culasse, et la pompe à injection restera toujours la même,  car le concess n'est pas équipé.
Ça couterait une fortune en mo.
Et depuis le blem de limaille,  tout peu arriver à ce moteur.
Du coup, on part en échange standard.

Donc, si comme nous, un jour vous avez un blem d'injection conséquent,  changez la pompe!!!

Ah oki je pensais que le moteur c'etait un peu moins cher

C'est vrais que ça fait chère, il est de quel année ton tacot, il cote 20 000 maxi ?
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/716268768.htm?ca=5_s

bein c est facile quand la situation financiere est bonne tu vires le tacot et t en prends un flambant neuf... mais bebert est loin de là a voir ses recits... alors 12000 c est moins chére que 70000 il connait l entretien du zinc donc c est lui qui juge

fergie62 a écrit:bein c est facile quand la situation financiere est bonne tu vires le tacot et t en prends un flambant neuf... mais bebert est loin de là a voir ses recits... alors 12000 c est moins chére que 70000 il connait l entretien du zinc donc c est lui qui juge

je suis d'accord avec toi!

le choix lui est propre pour les raisons que tu as cité!

nico58 a écrit:

fergie62 a écrit:bein c est facile quand la situation financiere est bonne tu vires le tacot et t en prends un flambant neuf... mais bebert est loin de là a voir ses recits... alors 12000 c est moins chére que 70000 il connait l entretien du zinc donc c est lui qui juge

je suis d'accord avec toi!

le choix lui est propre pour les raisons que tu as cité!

Ce que je voulais dire, c'est qu'il peut se retrouver avec une facture plus importante que la valeur du tracteur.  Un achat d'un occase en parallèle de la revente de l'autre pour pièce peut aussi limiter l'impact financier. On sais tous ce que c'est de travailler, est de rien pouvoir se sortir en revenu.

Titi a écrit:

nico58 a écrit:

fergie62 a écrit:bein c est facile quand la situation financiere est bonne tu vires le tacot et t en prends un flambant neuf... mais bebert est loin de là a voir ses recits... alors 12000 c est moins chére que 70000 il connait l entretien du zinc donc c est lui qui juge

je suis d'accord avec toi!

le choix lui est propre pour les raisons que tu as cité!

Ce que je voulais dire, c'est qu'il peut se retrouver avec une facture plus importante que la valeur du tracteur.  Un achat d'un occase en parallèle de la revente de l'autre pour pièce peut aussi limiter l'impact financier. On sais tous ce que c'est de travailler, est de rien pouvoir se sortir en revenu.

tu as aussi raison, c'est une possibilité!

Le tracteur est revenu avec le moteur neuf.

1er boulot: charroit..... Impec

2ème boulot: labour....... le moteur chauffe!!!!

Le moteur chauffe juste quand le tracteur tire continuellement, car ça ne le fait pas sur la route.

Il est reparti au garage....

Quand ça va s'arréter???

tu as la poisse .......
pompe a eau ?

Si il n'y avait que le tracteur, ça passerait, mais à chaque fois qu'on fait quelque chose, il y a une couille...

ça existe d'être envouté???

Pour le moteur, c'est soit la pompe à eau, soit une merde qui obstrue le circuit de refroidissement, car le calorstat et le visco ont été changés aussi...

Le visco peut être défectueux, j'ai déjà vu des démarreurs neuf qui ne fonctionnaient pas...

moi aussi j'ai déja eu un problème de pompe d'injection sur une batteuse CX 760 résultat carteur moteur HS
donc achat moteur en échange standart au bout de 2 jours de travail grosse marre de liquide de refroidissement au pied de la machine le lendemain matin
résultat au moment de la réparation le mécano avait oublié les joints
pas sérieux pour un échange standart vendu par N H

Bertrand62 a écrit:Si il n'y avait que le tracteur, ça passerait, mais à chaque fois qu'on fait quelque chose, il y a une couille...

ça existe d'être envouté???

Pour le moteur, c'est soit la pompe à eau, soit une merde qui obstrue le circuit de refroidissement, car le calorstat et le visco ont été changés aussi...

parfois les pièces neuves peuvent avoir un défaut

le visco a été pris sur un autre tracteur pour être certain qu'il fonctionnait...

Même le mécano se demande quoi, ils ont reçu un moteur et l'ont monté.
Ils ne savent pas ce qui a été fait comme réparation...

Bref, notre routine n'est pas très routinière...

Pfff c'est vrai que tu n'as pas de chance Bebert !!! Bon courage a vous !!!

essaie cette adresse

avec celui là,tu es sauvé

Des rigolos vos marabouts !!

Le 1 c'est pour les humains et le 2 pour les machines !!!

Il ne donne pas des cours? de mécanique

Poluxomatose a écrit:Des rigolos vos marabouts !!

Le 1 c'est pour les humains et le 2 pour les machines !!!

MONDIALEMENT CONNU............................ dans son quartier

marco a écrit:Il ne donne pas des cours? de mécanique

Surement a distance aussi ...

Bon, pour finir, ils ont rechangés le moteur du tsa.
Le tracteur va bientôt revenir.

Et dans la continuité des soucis, le 6640 qui a environ 13000-14000 heures vient de claquer le damper.
Deux tacos au garage.

Aïe, on fait un emprunt pour les réparations.

Au put... vivement 2015 pour vous, c'est bien pour le TSA, pour le 6640 il manquait plus que ça mais ça arrive en même temps mais au moins tu subis tout la maintenant en espérant que tu sois tranquille par la suite ...

Si tu as besoin d'un coup de main n'hésite pas et si tu passes dans le coin vient boire un jus a la maison histoire de changer les idées

Courage Bebert

Cha va aller Polux pour le moral.
Pour les finances, cha va aller moins bien.

La banque fait une année blanche sur les annuités batiment, on l'a fait.

Les deux tacos sont réparés.

La suite? ??