actisol

par **speedy1** Sam 12 Oct 2013 - 14:33

Voila , aujourdhui j utilise soit un décompacteur soit un smaragd pour faire mes colzas en TCS , l inconvenient c'est que je dois repasser soit les rouleaux soit ddi ou autre .
Je voudrais limiter le nombre de passage et srtt le nombre d outils .
j ai essayé un KARAT , je trouve que ça remu trop de terre dans les limons .

quelqu un utilise t il ce genre de materiel =)http://www.agriaffaires.com/occasion/decompacteur/3869904/actisol.html

quelle puissance nécessaire pour le tracter , avec une HR ??
les sécurités sont elles vraiment efficace dans les terrains pierreux ?

avantage et inconvennient pour ceux qui l utilise ??

MERCI : victoire

par Invité Sam 12 Oct 2013 - 14:59

Mon voisin utilise, a l'av topas 3m et arrière combiplow + hr 3m pour 200 bourrins : victoire

Mais ça remue autant de terre qu'un karat voir plus ozil

par **cereal.be** Sam 12 Oct 2013 - 15:02

j'ai aussi hésité quand j'ai acheté mon actisol ( il y a 10 ans ) pour cette formule, mais le travail est bien plus efficace sur deux rangées :

l'actisol en 3 m : 6 dents sur la même ligne
et 9 dents sur deux rangées : c'est pas du tout la même chose
par contre , d'autres outils avec ailettes existent ( Laforge , .... )

de plus, les périodes de décompactage ( état du sol ) et de semis ne correspondent pas souvent

je suis donc partisant d'outils séparés

par **speedy1** Sam 12 Oct 2013 - 15:08

cereal.be a écrit:j'ai aussi hésité quand j'ai acheté mon actisol ( il y a 10 ans ) pour cette formule, mais le travail est bien plus efficace sur deux rangées :

l'actisol en 3 m : 6 dents sur la même ligne
et 9 dents sur deux rangées : c'est pas du tout la même chose
par contre , d'autres outils avec ailettes existent ( Laforge , .... )

de plus, les périodes de décompactage ( état du sol ) et de semis ne correspondent pas souvent

je suis donc partisant d'outils séparés

ok ; je pense plus a passage après récolte associé a une HR ou DDI puis semis

par Invité Sam 12 Oct 2013 - 17:45

l'actisol est le véritable outil de fissuration sans bouleversement du profil, sans remontée et brassage de terre du fond ...
son principal défaut : son prix Embarassed

sa période d'utilisation : aout -septembre en conditions sèches ...
un actisol en conditions humides ( période des semis en automne) c'est la fourchette dans la motte de beurre ...
fissuration ( ou décompactage) à l'époque des semis, çà sera pas tous les ans .

par **speedy1** Sam 12 Oct 2013 - 18:15

jack77 a écrit:l'actisol est le véritable outil de fissuration sans bouleversement du profil, sans remontée et brassage de terre du fond ...
son principal défaut : son prix
sa période d'utilisation : aout -septembre en conditions sèches ...
un actisol en conditions humides ( période des semis en automne) c'est la fourchette dans la motte de beurre ...
fissuration ( ou décompactage) à l'époque des semis, çà sera pas tous les ans .

C'est bien pk cette annonce ma séduite , mais mon interrogation c'est la puissance nécessaire et surtout quid des sécurité en cas de rencontre fortuite avc un bloc de silex en fond de profil ! Very Happy

par Invité Sam 12 Oct 2013 - 18:19

pour ceux que je connais et qui travaillent en conditions pierreuses ou rocheuses, à priori pas de problème de sécurité : le double ressort fait son job et permet un effacement de la dent assez important ...

par **tof** Sam 12 Oct 2013 - 19:06

jack77 a écrit:l'actisol est le véritable outil de fissuration sans bouleversement du profil, sans remontée et brassage de terre du fond ...
son principal défaut : son prix
sa période d'utilisation : aout -septembre en conditions sèches ...
un actisol en conditions humides ( période des semis en automne) c'est la fourchette dans la motte de beurre ...
fissuration ( ou décompactage) à l'époque des semis, çà sera pas tous les ans .

Donc même pb avec tous les décompacteurs devant combiné de semis Agrisem et Cie ?

par Invité Sam 12 Oct 2013 - 19:11

je suis persuadé que le travail de fissuration pour récupérer un sol matraqué doit se faire en période sèche
ensuite pour récupérer des ornières à betteraves juste avant le semis, c'est du décompactage cache-misère pour faire beau sur le dessus mais en aucun cas un travail de réparation du sol

par SYLVAIN 55 Sam 12 Oct 2013 - 19:19

jack77 a écrit:je suis persuadé que le travail de fissuration pour récupérer un sol matraqué doit se faire en période sèche
ensuite pour récupérer des ornières à betteraves juste avant le semis, c'est du décompactage cache-misère pour faire beau sur le dessus mais en aucun cas un travail de réparation du sol

Je suis d'accord avec toi si le sol n'est pas sec ça ne sert à rien .

par **François02** Sam 12 Oct 2013 - 19:24

pour l'actisol on en a un depuis cette année en 13dents/4m20 (ou 4m30 je sais plus) en version "normale" deux rangées de dents, le rouleau à picots et le rouleau barre
puissance nécessaire autour de 200cv à voir selon les terres et la profondeur

à vitesse modérée ça ne remue pas trop de terre, mais forcément plus on va vite plus ça bougera le dessus (mais faut pas s'attendre au travail d'un déchaumeur)

les sécurités on a pas trop de cailloux mais dans un petit rond de pierres j'ai juste remarqué que ça "pianotait"

par **PatogaZ** Sam 12 Oct 2013 - 19:25

tof a écrit:
jack77 a écrit:l'actisol est le véritable outil de fissuration sans bouleversement du profil, sans remontée et brassage de terre du fond ...
son principal défaut : son prix
sa période d'utilisation : aout -septembre en conditions sèches ...
un actisol en conditions humides ( période des semis en automne) c'est la fourchette dans la motte de beurre ...
fissuration ( ou décompactage) à l'époque des semis, çà sera pas tous les ans .
Donc même pb avec tous les décompacteurs devant combiné de semis Agrisem et Cie ?

oui , c' est la mode chez nous , l' agrisem devant le combiné et roule ma poule , faut péter le fond qu' ils disent , et c' est le coup de couteau (ou de fourchette) dans la pâte à modeler (ou le beurre ) et au printemps je suis déjà passé trois fois avant qu'ils puissent passer

100% d' accord avec jack : seulement quand le fond est bon (CAD pas souvent chez nous )

par Invité Sam 12 Oct 2013 - 19:30

François02 a écrit:pour l'actisol on en a un depuis cette année en 13dents/4m20 (ou 4m30 je sais plus) en version "normale" deux rangées de dents, le rouleau à picots et le rouleau barre
puissance nécessaire autour de 200cv à voir selon les terres et la profondeur

à vitesse modérée ça ne remue pas trop de terre, mais forcément plus on va vite plus ça bougera le dessus (mais faut pas s'attendre au travail d'un déchaumeur)

les sécurités on a pas trop de cailloux mais dans un petit rond de pierres j'ai juste remarqué que ça "pianotait"

çà, c'est fait exprès !!! sa qualité de travail vient du fait qu'il bosse en vibration, donc forcément quand c'est dur en dessous , çà pianote .

par **salicapi** Sam 12 Oct 2013 - 19:34

j'ai un "vibrasol" ...c'est pas tirant, efficace,et cher en pièces d'usures, comme dit plus haut, les fenêtres d'utilisation sont très restreintes !

par Invité Sam 12 Oct 2013 - 19:41

François02 a écrit:pour l'actisol on en a un depuis cette année en 13dents/4m20 (ou 4m30 je sais plus) en version "normale" deux rangées de dents, le rouleau à picots et le rouleau barre
puissance nécessaire autour de 200cv à voir selon les terres et la profondeur

à vitesse modérée ça ne remue pas trop de terre, mais forcément plus on va vite plus ça bougera le dessus (mais faut pas s'attendre au travail d'un déchaumeur)

les sécurités on a pas trop de cailloux mais dans un petit rond de pierres j'ai juste remarqué que ça "pianotait"

4.20 m sur 200 cv :réfléchi

à quelle profondeur ?
bon ! je sais bien qu'avec mon chacalito à moteur de solex ténor asthmatique, un 2.50 lui suffirait ( je le dis avant que certains ne le fassent : rr

) mais je suis sur de caler pas mal de 200 cv en leur mettant un actisol de 4 mètres dans certains de mes sols

par bradvader Sam 12 Oct 2013 - 19:45

J'en possede 1 depuis 1998 en 3, 5m, ne l'utilise plus en fissurateur, trop tirant, sinon bon outil , solide, maintenant utilisation a l' avant avec le rubin a l' arriere pour la derniere preparation

par Invité Sam 12 Oct 2013 - 19:48

François02 a écrit:pour l'actisol on en a un depuis cette année en 13dents/4m20 (ou 4m30 je sais plus) en version "normale" deux rangées de dents, le rouleau à picots et le rouleau barre
puissance nécessaire autour de 200cv à voir selon les terres et la profondeur

à vitesse modérée ça ne remue pas trop de terre, mais forcément plus on va vite plus ça bougera le dessus (mais faut pas s'attendre au travail d'un déchaumeur)

les sécurités on a pas trop de cailloux mais dans un petit rond de pierres j'ai juste remarqué que ça "pianotait"

avec ou sans ailettes ?

par **François02** Sam 12 Oct 2013 - 19:54

là je le met sur 230cv (sont pas asthmatiques ceux là)

actisol 01_imagesia-com_cedl_large

je ne descend en dessous de 7km/hr que dans les ronds terribles ou les pentes les plus fortes.
donc pour moi un 200cv serait adapté car là je poussais à 10km/hr dans les limons mais c'est un peu trop rapide à mon goût

nos sols sont très hétérogènes allant de 15 à 45% d'argile en qq mètres

edit: sans ailettes (me demande si ça ferait pas du bien les années moins sèches?)

par Invité Sam 12 Oct 2013 - 19:56

grabouille a écrit:
François02 a écrit:pour l'actisol on en a un depuis cette année en 13dents/4m20 (ou 4m30 je sais plus) en version "normale" deux rangées de dents, le rouleau à picots et le rouleau barre
puissance nécessaire autour de 200cv à voir selon les terres et la profondeur

à vitesse modérée ça ne remue pas trop de terre, mais forcément plus on va vite plus ça bougera le dessus (mais faut pas s'attendre au travail d'un déchaumeur)

les sécurités on a pas trop de cailloux mais dans un petit rond de pierres j'ai juste remarqué que ça "pianotait"
avec ou sans ailettes ?

un actisol en fissuration c'est juste le sabot fissurateur avec la pointe à carrelet

par **speedy1** Sam 12 Oct 2013 - 21:06

pour fissurer rien ne sert d aller vite ! bien au contraire , en plus ça use bcp moin car apparement c'est le reproche qui lui est fait =) son coût d'entretien =) qd c'est bien sec

par **vhv** Sam 12 Oct 2013 - 21:38

vous descendez a combien pour "fissurer", perso, je regarde a changer mon smaragd pour un kockerling vector, pour soulever on a un durou 4m 10lames
actisol Kockerling_550

par **François02** Sam 12 Oct 2013 - 21:40

j'ai cette configuration:

actisol P1000939_imagesia-com_ceh9_large

il existe de petites ailettes de fissuration, je me demande quelle serait leur utilité? est ce qu'en conditions moins sèches que 2013 ça n'aiderait pas?

speedy: on est d'accord ça ne sert à rien d'aller vite pour fissurer, mais le semoir suivait et je devais conserver mon avance en sachant que c'est moi qui vais chercher les BB, le semoir doit s'arrêter le moins possible

EDIT: j'ai oublié de parler de profondeur...
pour colza autour de 25cm
pour blé autour de 20cm

j'ai fait une parcelle en NL pour semis printemps 2014 début septembre, à 25cm, semis de moutarde à la volée avant la pluie de mi septembre, on verra ce que ça donne au printemps par rapport à ce qu'on faisait avant

par Invité Sam 12 Oct 2013 - 21:42

tout dépend où se trouve la zone à péter ...
si c'est semelle de labour çà peut être 35 cm mais là il faut de la viande devant

par **herve 21** Sam 12 Oct 2013 - 21:47

j'ai un actisol depuis longtemps puisqu'il est sans rouleau mixeur .
au début je m'en servais avec les ailettes de 35 cm pour du travail superficiel . maintenant j'ai enlevé les ailettes et je m'en sert pour fissurer si quand je fait du non labour .
outil solide ,peu d'entretien .
je descend de 25 a 45 selon la dureté du sol

par **fergie62** Sam 12 Oct 2013 - 21:49

jumelage integrale pour fisssurer c est quand meme dangereux ou alors ça tire pas
l actisol c est le sabot qui decompacte par mouvement lateral et non verticale

par **bastien** Sam 12 Oct 2013 - 21:51

à 45 ça cause!!!!

par **François02** Sam 12 Oct 2013 - 21:54

fergie62 a écrit:jumelage integrale pour fisssurer c est quand meme dangereux ou alors ça tire pas
l actisol c est le sabot qui decompacte par mouvement lateral et non verticale

le chef d'atelier m'a dit de ne pas le mettre à l'avant quand je fais de l'actisol
mais je ne m'inquiète pas, un tracteur ça s'équilibre pour que le pont avant soit là en assistance et non pour tirer tout le tracteur (le test tout simple: ne pas engager le pont avant et voir si ça avance presque comme en 4x4, si oui pas de soucis, si non c'est le pont avant qui tire tout)

par Invité Sam 12 Oct 2013 - 21:55

bastien a écrit:à 45 ça cause!!!!

je vois pas l'utilité a 45 cm, déjà 30 c'est bien :réfléchi

par **bastien** Sam 12 Oct 2013 - 21:56

moi aussi

inutile de griller du gnr pour rien

par **fergie62** Sam 12 Oct 2013 - 22:12

François02 a écrit:
fergie62 a écrit:jumelage integrale pour fisssurer c est quand meme dangereux ou alors ça tire pas
l actisol c est le sabot qui decompacte par mouvement lateral et non verticale
le chef d'atelier m'a dit de ne pas le mettre à l'avant quand je fais de l'actisol
mais je ne m'inquiète pas, un tracteur ça s'équilibre pour que le pont avant soit là en assistance et non pour tirer tout le tracteur (le test tout simple: ne pas engager le pont avant et voir si ça avance presque comme en 4x4, si oui pas de soucis, si non c'est le pont avant qui tire tout)

et surtout la question : avait t il une masse? :réfléchi

mettre un jumelage integrale pour faire le beau en plaine pourquoi pas : ha

par **François02** Sam 12 Oct 2013 - 22:16

petite masse 800-900kg

pour faire le beau faudrait qu'il y ait du passage, on est paumé au milieu de nulle part alors... le jumelage est surtout utile au printemps la différence est sensationnelle avec/sans jumelage avant. à l'automne c'est moins évident, surtout cette année où il a fait sec. l'an dernier j'étais bien content de l'avoir... tout ceci en prépa de sol, le tracteur ne fait pas que de l'actisol

par **fergie62** Sam 12 Oct 2013 - 22:18

pourquoi le jumelage ne s enleve pas moque

par **michel** Sam 12 Oct 2013 - 23:31

on m'a tjr dit surtout pas de jumellage pour décompacter

par Invité Dim 13 Oct 2013 - 8:31

Le risque n'est pas grand de laisser un jumelage ,on diminue la charge au cm² donc l'adhérence .
Et j'en profite pour répéter que le jumelage AV est plus important que celui de l'AR ,bel équipement François 02 et si tu es dans un désert aucun intérêt à démonter les jumelages ,un sol se respecte toute l'année . Very Happy

par **bastien** Dim 13 Oct 2013 - 9:38

je rejoins agrimarne+1000000000000000

par Invité Dim 13 Oct 2013 - 9:45

je plussoie également pour le jumelage intégral ...
pour les efforts infligés aux viroles et aux arbres de roues je serais plus mitigé : un jumelage est un outil de portance pas d'augmentation de la traction

par Invité Dim 13 Oct 2013 - 9:47

Agrimarne a écrit:Le risque n'est pas grand de laisser un jumelage ,on diminue la charge au cm² donc l'adhérence .
Et j'en profite pour répéter que le jumelage AV est plus important que celui de l'AR ,bel équipement François 02 et si tu es dans un désert aucun intérêt à démonter les jumelages ,un sol se respecte toute l'année .

+100

j'aimerai pouvoir jumeler moi,mais impossible de circuler a BCR dallas rame

par **MICHMUCH** Dim 13 Oct 2013 - 9:53

BCR = Brie Conte Robert :réfléchi

par Invité Dim 13 Oct 2013 - 9:55

yes ! le pôv Sab il va bientôt avoir autant de circulation que carlos

par **MICHMUCH** Dim 13 Oct 2013 - 9:57

sacre bleme la circulation routiere triste

par **stephane8220** Dim 13 Oct 2013 - 10:00

J'ai un 5m depuis deux ans que je tire avec 250 ch, je partage les mêmes avis que jack 77 quand à l'utilisation de la machine.
De plus le SAV semble sérieux puisqu'il repart en usine car il y a des problèmes de soudures qui lâche sur le support des dents.

par Invité Dim 13 Oct 2013 - 10:04

jack77 a écrit:je plussoie également pour le jumelage intégral ...
pour les efforts infligés aux viroles et aux arbres de roues je serais plus mitigé : un jumelage est un outil de portance pas d'augmentation de la traction

Tous les jumelages qui cassent c'est suite a des déplacements avec charge ,(outil ou semoir..ect ) dans des chemins creux et /ou virages serrés ,certaines marques ou modèles sont plus sensible à la casse ,l'idéal une base essieu type Américain et fixer les deux roues sur l'arbre .

par Invité Dim 13 Oct 2013 - 10:14

Agrimarne a écrit:
jack77 a écrit:je plussoie également pour le jumelage intégral ...
pour les efforts infligés aux viroles et aux arbres de roues je serais plus mitigé : un jumelage est un outil de portance pas d'augmentation de la traction
Tous les jumelages qui cassent c'est suite a des déplacements avec charge ,(outil ou semoir..ect ) dans des chemins creux et /ou virages serrés ,certaines marques ou modèles sont plus sensible à la casse ,l'idéal une base essieu type Américain et fixer les deux roues sur l'arbre .

là on n'est plus dans le jumelage à la "française" mais bien dans le doublement de la surface de traction et le jumelage à "l'américaine" sur des articulés : c'est sûr ça casse pas ...

par Invité Dim 13 Oct 2013 - 10:23

MICHMUCH a écrit:sacre bleme la circulation routiere

Oh que oui Embarassed

Vendredi mon voisin en a encore fait les frais, engager dans un rond point avec une charrue,attraper une voiture au bout du 6ème corps et il a fait tout le tour jusqu’à la sortie rame

par **PatogaZ** Dim 13 Oct 2013 - 10:29

MICHMUCH a écrit:BCR = Brie Conte Robert

nous on a VSA (villers sous ailly) mais dans le 62 ce sont des vicieux , ils ont ALPF (Attin la paix faite ) : ha

sinon en allant outre manche dans le pays de galles un jour je suis tombé sur ce patelin au nom hallucinant : Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch : ha

par **MICHMUCH** Dim 13 Oct 2013 - 10:34

PatogaZ a écrit:
MICHMUCH a écrit:BCR = Brie Conte Robert
nous on a VSA (villers sous ailly) mais dans le 62 ce sont des vicieux , ils ont ALPF (Attin la paix faite )

sinon en allant outre manche dans le pays de galles un jour je suis tombé sur ce patelin au nom hallucinant : Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch

tu peut traduire svp : rr

chez nous il y a vld vlf hlm moque

par **d.d.** Dim 13 Oct 2013 - 10:46

l'actisol est le seul outil qui décompacte plus bas que sa profondeur de travail .ceci par sa vibration de dent. pour moi un bon outil de fisuration .pour ma par je préfère une charrue express plus pratique en cas de grande quantité de résidus.
les résidus de récolte doivent être mélangé sur 10-15 cm de profondeur pour leur bonne dégradation(un peu en surface pour la protection du sol) et bonne action des herbicide racinaire de la culture suivante .

par **Valtra des Mauges** Dim 13 Oct 2013 - 11:03

par **François02** Dim 13 Oct 2013 - 11:10

Agrimarne a écrit:Le risque n'est pas grand de laisser un jumelage ,on diminue la charge au cm² donc l'adhérence .
Et j'en profite pour répéter que le jumelage AV est plus important que celui de l'AR ,bel équipement François 02 et si tu es dans un désert aucun intérêt à démonter les jumelages ,un sol se respecte toute l'année .

c'est pas le désert de gobi mais ya pas grand monde Laughing

sinon tout à fait d'accord sur le post cité!
néanmoins le chef d'atelier m'a conseillé d’enlever le jumelage avant en traction pour ne pas risquer d'abimer qqchose. Ils n'ont pas encore eu de soucis avec ça, les 98% des soucis de pont avant le sont avec des utilisations délirantes: 1t600 sur le RAV, et on tire un DDI trainé à 15km/hr pont avant enclenché...

m'enfin là on ne parle plus trop de l'actisol ozil

par **fergie62** Dim 13 Oct 2013 - 11:35

il n y a pas que les chef d atelier qui disent d enlever les jumelages au decompacteur il y a aussi les livrets d entretien tracteur( encore faut t il les lire)
agrimarme, ta theorie de la diminution de la pression au cm2 j y crois pas j ai deja fait l essai avec et sans jumelage et bien avec je peux presque me passer du pont avant etonnant non
francois 1.6t a l avant avec un ddi a 15km/h ça ne me choque pas si on sait regler le relevage

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