actisol

Voila , aujourdhui j utilise soit un décompacteur soit un smaragd pour faire mes colzas en TCS , l inconvenient c'est que je dois repasser soit les rouleaux soit ddi ou autre .
Je voudrais limiter le nombre de passage et srtt le nombre d outils .
j ai essayé un KARAT , je trouve que ça remu trop de terre dans les limons .

quelqu un utilise t il ce genre de materiel =)http://www.agriaffaires.com/occasion/decompacteur/3869904/actisol.html

quelle puissance nécessaire pour le tracter , avec une HR ??
les sécurités sont elles vraiment efficace dans les terrains pierreux ?

avantage et inconvennient pour ceux qui l utilise ??

MERCI  

Mon voisin utilise, a l'av topas 3m et arrière combiplow + hr 3m pour 200 bourrins  

Mais ça remue autant de terre qu'un karat voir plus  

j'ai aussi hésité quand j'ai acheté mon actisol ( il y a 10 ans ) pour cette formule, mais le travail est bien plus efficace sur deux rangées :

l'actisol en 3 m : 6 dents sur la même ligne
et 9 dents sur deux rangées : c'est pas du tout la même chose
par contre , d'autres outils avec ailettes existent ( Laforge , .... )

de plus, les périodes de décompactage ( état du sol ) et de semis ne correspondent pas souvent

je suis donc partisant d'outils séparés

cereal.be a écrit:j'ai aussi hésité quand j'ai acheté mon actisol ( il y a 10 ans ) pour cette formule, mais le travail est bien plus efficace sur deux rangées :

l'actisol en 3 m : 6 dents sur la même ligne
                   et 9 dents sur deux rangées  : c'est pas du tout la même chose  
par contre , d'autres outils avec ailettes existent ( Laforge , ....  )

de plus, les périodes de décompactage ( état du sol ) et de semis ne correspondent pas souvent

je suis donc partisant d'outils séparés

ok ; je pense plus a passage après récolte associé a une HR ou DDI puis semis

l'actisol est le véritable outil de fissuration sans bouleversement du profil, sans remontée et brassage de terre du fond ...
son principal défaut : son prix  
sa période d'utilisation : aout -septembre en conditions sèches ...
un actisol en conditions humides ( période des semis en automne) c'est la fourchette dans la motte de beurre ...
fissuration ( ou décompactage) à l'époque des semis, çà sera pas tous les ans .

jack77 a écrit:l'actisol est le véritable outil de fissuration sans bouleversement du profil, sans remontée et brassage de terre du fond ...
son principal défaut : son prix  
sa période d'utilisation : aout -septembre en conditions sèches ...
un actisol en conditions humides ( période des semis en automne) c'est la fourchette dans la motte de beurre ...
fissuration ( ou décompactage) à l'époque des semis, çà sera pas tous les ans .

C'est bien pk cette annonce ma séduite , mais mon interrogation c'est la puissance nécessaire et surtout quid des sécurité en cas de rencontre fortuite avc un bloc de silex en fond de profil !  

pour ceux que je connais et qui travaillent en conditions pierreuses ou rocheuses, à priori pas de problème de sécurité : le double ressort fait son job et permet un effacement de la dent assez important ...

jack77 a écrit:l'actisol est le véritable outil de fissuration sans bouleversement du profil, sans remontée et brassage de terre du fond ...
son principal défaut : son prix  
sa période d'utilisation : aout -septembre en conditions sèches ...
un actisol en conditions humides ( période des semis en automne) c'est la fourchette dans la motte de beurre ...
fissuration ( ou décompactage) à l'époque des semis, çà sera pas tous les ans .

Donc même pb avec tous les décompacteurs devant combiné de semis Agrisem et Cie ?

je suis persuadé que le travail de fissuration pour récupérer un sol matraqué doit se faire en période sèche
ensuite pour récupérer des ornières à betteraves juste avant le semis, c'est du décompactage cache-misère pour faire beau sur le dessus mais en aucun cas un travail de réparation du sol

jack77 a écrit:je suis persuadé que le travail de fissuration pour récupérer un sol matraqué doit se faire en période sèche
ensuite pour récupérer des ornières à betteraves juste avant le semis, c'est du décompactage cache-misère pour faire beau sur le dessus mais en aucun cas un travail de réparation du sol

Je suis d'accord avec toi si le sol n'est pas sec ça ne sert à rien .

pour l'actisol on en a un depuis cette année en 13dents/4m20 (ou 4m30 je sais plus) en version "normale" deux rangées de dents, le rouleau à picots et le rouleau barre
puissance nécessaire autour de 200cv à voir selon les terres et la profondeur

à vitesse modérée ça ne remue pas trop de terre, mais forcément plus on va vite plus ça bougera le dessus (mais faut pas s'attendre au travail d'un déchaumeur)

les sécurités on a pas trop de cailloux mais dans un petit rond de pierres j'ai juste remarqué que ça "pianotait"

tof a écrit:

jack77 a écrit:l'actisol est le véritable outil de fissuration sans bouleversement du profil, sans remontée et brassage de terre du fond ...
son principal défaut : son prix  
sa période d'utilisation : aout -septembre en conditions sèches ...
un actisol en conditions humides ( période des semis en automne) c'est la fourchette dans la motte de beurre ...
fissuration ( ou décompactage) à l'époque des semis, çà sera pas tous les ans .

Donc même pb avec tous les décompacteurs devant combiné de semis  Agrisem et Cie ?

oui , c' est la mode chez nous , l' agrisem devant le combiné et roule ma poule , faut péter le fond qu' ils disent , et c' est le coup de couteau (ou de fourchette) dans la pâte à modeler (ou le beurre ) et au printemps je suis déjà passé trois fois avant qu'ils puissent passer

100% d' accord avec jack : seulement quand le fond est bon (CAD pas souvent chez nous )

François02 a écrit:pour l'actisol on en a un depuis cette année en 13dents/4m20 (ou 4m30 je sais plus) en version "normale" deux rangées de dents, le rouleau à picots et le rouleau barre
puissance nécessaire autour de 200cv à voir selon les terres et la profondeur

à vitesse modérée ça ne remue pas trop de terre, mais forcément plus on va vite plus ça bougera le dessus (mais faut pas s'attendre au travail d'un déchaumeur)

les sécurités on a pas trop de cailloux mais dans un petit rond de pierres j'ai juste remarqué que ça "pianotait"

çà, c'est fait exprès !!! sa qualité de travail vient du fait qu'il bosse en vibration, donc forcément quand c'est dur en dessous , çà pianote .

j'ai un "vibrasol" ...c'est pas tirant, efficace,et cher en pièces d'usures, comme dit plus haut, les fenêtres d'utilisation sont très restreintes !

François02 a écrit:pour l'actisol on en a un depuis cette année en 13dents/4m20 (ou 4m30 je sais plus) en version "normale" deux rangées de dents, le rouleau à picots et le rouleau barre
puissance nécessaire autour de 200cv à voir selon les terres et la profondeur

à vitesse modérée ça ne remue pas trop de terre, mais forcément plus on va vite plus ça bougera le dessus (mais faut pas s'attendre au travail d'un déchaumeur)

les sécurités on a pas trop de cailloux mais dans un petit rond de pierres j'ai juste remarqué que ça "pianotait"

4.20 m sur 200 cv   à quelle profondeur ?
bon ! je sais bien qu'avec mon chacalito à moteur de solex ténor asthmatique, un 2.50 lui suffirait ( je le dis avant que certains ne le fassent  ) mais je suis sur de caler pas mal de 200 cv en leur mettant un actisol de 4 mètres dans certains de mes sols

J'en possede 1 depuis 1998 en 3, 5m, ne l'utilise plus en fissurateur, trop tirant, sinon bon outil , solide, maintenant utilisation a l' avant avec le rubin a l' arriere  pour la derniere preparation

François02 a écrit:pour l'actisol on en a un depuis cette année en 13dents/4m20 (ou 4m30 je sais plus) en version "normale" deux rangées de dents, le rouleau à picots et le rouleau barre
puissance nécessaire autour de 200cv à voir selon les terres et la profondeur

à vitesse modérée ça ne remue pas trop de terre, mais forcément plus on va vite plus ça bougera le dessus (mais faut pas s'attendre au travail d'un déchaumeur)

les sécurités on a pas trop de cailloux mais dans un petit rond de pierres j'ai juste remarqué que ça "pianotait"

avec ou sans ailettes ?

là je le met sur 230cv (sont pas asthmatiques ceux là)



je ne descend en dessous de 7km/hr que dans les ronds terribles ou les pentes les plus fortes.
donc pour moi un 200cv serait adapté car là je poussais à 10km/hr dans les limons mais c'est un peu trop rapide à mon goût

nos sols sont très hétérogènes allant de 15 à 45% d'argile en qq mètres

edit: sans ailettes (me demande si ça ferait pas du bien les années moins sèches?)

grabouille a écrit:

François02 a écrit:pour l'actisol on en a un depuis cette année en 13dents/4m20 (ou 4m30 je sais plus) en version "normale" deux rangées de dents, le rouleau à picots et le rouleau barre
puissance nécessaire autour de 200cv à voir selon les terres et la profondeur

à vitesse modérée ça ne remue pas trop de terre, mais forcément plus on va vite plus ça bougera le dessus (mais faut pas s'attendre au travail d'un déchaumeur)

les sécurités on a pas trop de cailloux mais dans un petit rond de pierres j'ai juste remarqué que ça "pianotait"

avec ou sans ailettes ?

un actisol en fissuration c'est juste le sabot fissurateur avec la pointe à carrelet

pour fissurer rien ne sert d aller vite !  bien au contraire , en plus ça use bcp moin car apparement c'est le reproche qui lui est fait =) son coût d'entretien =) qd c'est bien sec

vous descendez a combien pour "fissurer", perso, je regarde a changer mon smaragd pour un kockerling vector, pour soulever on a un durou 4m 10lames

j'ai cette configuration:



il existe de petites ailettes de fissuration, je me demande quelle serait leur utilité? est ce qu'en conditions moins sèches que 2013 ça n'aiderait pas?

speedy: on est d'accord ça ne sert à rien d'aller vite pour fissurer, mais le semoir suivait et je devais conserver mon avance en sachant que c'est moi qui vais chercher les BB, le semoir doit s'arrêter le moins possible

EDIT: j'ai oublié de parler de profondeur...
pour colza autour de 25cm
pour blé autour de 20cm

j'ai fait une parcelle en NL pour semis printemps 2014 début septembre, à 25cm, semis de moutarde à la volée avant la pluie de mi septembre, on verra ce que ça donne au printemps par rapport à ce qu'on faisait avant

tout dépend où se trouve la zone à péter ...
si c'est semelle de labour çà peut être 35 cm mais là il faut de la viande devant

j'ai un actisol depuis longtemps puisqu'il est sans rouleau mixeur .
au début je m'en servais avec les ailettes de 35 cm pour du travail superficiel .   maintenant j'ai enlevé les ailettes et je m'en sert pour fissurer si quand je fait du non labour .
outil solide ,peu d'entretien .
je descend de 25 a 45 selon la dureté du sol

jumelage integrale pour fisssurer c est quand meme dangereux ou alors ça tire pas
l actisol c est le sabot qui decompacte par mouvement lateral et non verticale

à 45 ça cause!!!!

fergie62 a écrit:jumelage integrale pour fisssurer c est quand meme dangereux ou alors ça tire pas
l actisol c est le sabot qui decompacte par mouvement lateral et non verticale

le chef d'atelier m'a dit de ne pas le mettre à l'avant quand je fais de l'actisol
mais je ne m'inquiète pas, un tracteur ça s'équilibre pour que le pont avant soit là en assistance et non pour tirer tout le tracteur (le test tout simple: ne pas engager le pont avant et voir si ça avance presque comme en 4x4, si oui pas de soucis, si non c'est le pont avant qui tire tout)

bastien a écrit:à 45 ça cause!!!!

je vois pas l'utilité a 45 cm, déjà 30 c'est bien  

moi aussi  

inutile de griller du gnr pour rien

François02 a écrit:

fergie62 a écrit:jumelage integrale pour fisssurer c est quand meme dangereux ou alors ça tire pas
l actisol c est le sabot qui decompacte par mouvement lateral et non verticale

le chef d'atelier m'a dit de ne pas le mettre à l'avant quand je fais de l'actisol
mais je ne m'inquiète pas, un tracteur ça s'équilibre pour que le pont avant soit là en assistance et non pour tirer tout le tracteur (le test tout simple: ne pas engager le pont avant et voir si ça avance presque comme en 4x4, si oui pas de soucis, si non c'est le pont avant qui tire tout)

et surtout la question : avait t il une masse? 
mettre un jumelage integrale pour faire le beau en plaine pourquoi pas  

petite masse 800-900kg

pour faire le beau faudrait qu'il y ait du passage, on est paumé au milieu de nulle part alors... le jumelage est surtout utile au printemps la différence est sensationnelle avec/sans jumelage avant. à l'automne c'est moins évident, surtout cette année où il a fait sec. l'an dernier j'étais bien content de l'avoir... tout ceci en prépa de sol, le tracteur ne fait pas que de l'actisol

pourquoi le jumelage ne s enleve pas  

on m'a tjr dit surtout pas de jumellage pour décompacter

Le risque n'est pas grand de laisser un jumelage ,on diminue la charge au cm² donc l'adhérence .
Et j'en profite pour répéter que le jumelage AV est plus important que celui de l'AR ,bel équipement François 02 et si tu es dans un désert aucun intérêt à démonter les jumelages ,un sol se respecte toute l'année .

je rejoins agrimarne+1000000000000000

je plussoie également pour le jumelage intégral ...
pour les efforts infligés aux viroles et aux arbres de roues je serais plus mitigé : un jumelage est un outil de portance pas d'augmentation de la traction

Agrimarne a écrit:Le risque n'est pas grand de laisser un jumelage ,on diminue la charge au cm² donc l'adhérence .
Et j'en profite pour répéter que le jumelage AV est plus important que celui de l'AR ,bel équipement François 02 et si tu es dans un désert aucun intérêt à démonter les jumelages ,un sol se respecte toute l'année .

+100  
j'aimerai pouvoir jumeler moi,mais impossible de circuler a BCR dallas    

BCR = Brie Conte Robert  

yes ! le pôv Sab il va bientôt avoir autant de circulation que carlos

sacre bleme la circulation routiere  

J'ai un 5m depuis deux ans que je tire avec 250 ch, je partage les mêmes avis que jack 77 quand à l'utilisation de la machine.
De plus le SAV semble sérieux puisqu'il repart en usine car il y a des problèmes de soudures qui lâche sur le support des dents.

jack77 a écrit:je plussoie également pour le jumelage intégral ...
pour les efforts infligés aux viroles et aux arbres de roues je serais plus mitigé : un jumelage est un outil de portance pas d'augmentation de la traction

Tous les jumelages qui cassent c'est suite a des déplacements avec charge ,(outil ou semoir..ect ) dans des chemins creux et /ou virages serrés ,certaines marques ou modèles sont plus sensible à la casse ,l'idéal une base essieu type Américain et fixer les deux roues sur l'arbre .

Agrimarne a écrit:

jack77 a écrit:je plussoie également pour le jumelage intégral ...
pour les efforts infligés aux viroles et aux arbres de roues je serais plus mitigé : un jumelage est un outil de portance pas d'augmentation de la traction

Tous les jumelages qui cassent c'est suite a des déplacements avec charge ,(outil ou semoir..ect ) dans des chemins creux et /ou virages serrés ,certaines marques ou modèles sont plus sensible à la casse ,l'idéal une base essieu type Américain et fixer les deux roues sur l'arbre .

là on n'est plus dans le jumelage à la "française" mais bien dans le doublement de la surface de traction et le jumelage à "l'américaine" sur des articulés : c'est sûr ça casse pas ...

MICHMUCH a écrit:sacre bleme la circulation routiere    

Oh que oui  

Vendredi mon voisin en a encore fait les frais, engager dans un rond point avec une charrue,attraper une voiture au bout du 6ème corps et il a fait tout le tour jusqu’à la sortie  

MICHMUCH a écrit:BCR =  Brie Conte Robert    

nous on a VSA (villers sous ailly) mais dans le 62 ce sont des vicieux , ils ont ALPF (Attin la paix faite )   


sinon en allant outre manche dans le pays de galles un jour je suis tombé sur ce patelin au nom hallucinant : Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch   

PatogaZ a écrit:

MICHMUCH a écrit:BCR =  Brie Conte Robert    

nous on a VSA (villers sous ailly) mais dans le 62  ce sont des vicieux , ils ont ALPF (Attin la paix faite )   


sinon en allant outre manche dans le pays de galles un jour je suis tombé sur ce patelin au nom hallucinant : Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch    

tu peut traduire svp  
chez nous il y a vld vlf hlm    

l'actisol est le seul outil qui décompacte plus bas que sa profondeur de travail .ceci par sa vibration de dent. pour moi un bon outil de fisuration .pour ma par je préfère une charrue express plus pratique en cas de grande quantité de résidus.
les résidus de récolte doivent être mélangé sur 10-15 cm de profondeur pour leur bonne dégradation(un peu en surface pour la protection du sol) et bonne action des herbicide racinaire de la culture suivante .

.

Agrimarne a écrit:Le risque n'est pas grand de laisser un jumelage ,on diminue la charge au cm² donc l'adhérence .
Et j'en profite pour répéter que le jumelage AV est plus important que celui de l'AR ,bel équipement François 02 et si tu es dans un désert aucun intérêt à démonter les jumelages ,un sol se respecte toute l'année .

c'est pas le désert de gobi mais ya pas grand monde  
sinon tout à fait d'accord sur le post cité!
néanmoins le chef d'atelier m'a conseillé d’enlever le jumelage avant en traction pour ne pas risquer d'abimer qqchose. Ils n'ont pas encore eu de soucis avec ça, les 98% des soucis de pont avant le sont avec des utilisations délirantes: 1t600 sur le RAV, et on tire un DDI trainé à 15km/hr pont avant enclenché...

m'enfin là on ne parle plus trop de l'actisol  

il n y a pas que les chef d atelier qui disent d enlever les jumelages au decompacteur il y a aussi les livrets d entretien tracteur( encore faut t il les lire)
agrimarme, ta theorie de la diminution de la pression au cm2 j y crois pas j ai deja fait l essai avec et sans jumelage et bien avec je peux presque me passer du pont avant etonnant non
francois 1.6t a l avant avec un ddi a 15km/h ça ne me choque pas si on sait regler le relevage