actisol

Rappel du premier message :

Voila , aujourdhui j utilise soit un décompacteur soit un smaragd pour faire mes colzas en TCS , l inconvenient c'est que je dois repasser soit les rouleaux soit ddi ou autre .
Je voudrais limiter le nombre de passage et srtt le nombre d outils .
j ai essayé un KARAT , je trouve que ça remu trop de terre dans les limons .

quelqu un utilise t il ce genre de materiel =)http://www.agriaffaires.com/occasion/decompacteur/3869904/actisol.html

quelle puissance nécessaire pour le tracter , avec une HR ??
les sécurités sont elles vraiment efficace dans les terrains pierreux ?

avantage et inconvennient pour ceux qui l utilise ??

MERCI  

alex36 a écrit:

Bounty a écrit:Bonjour, est ce quelqu un a essaye les disques ouvreurs proposé par actisol ?

Car même avec un chassis double rang, c est un vrai râteau dans les zones de blé versé ou de liseron.

Est ce qu un montage sur le premier rang solutionne le problème ? Quid du tarif.

Déjà, prend un angle de travail différent de la ligne de semis. Moi je coupe ma paille le plus ras possible car je sais que ça peut être un problème. Après pour le disque sur du liseron, ça dépend le type de sol car trop souple, ton disque enfonce la plante mais ne la coupe pas. Et si tu appuies trop fort, tu abîmes le support et le disque. Tu as la solution du versoir à la place du nez de protection.
Perso pour ce genre de problématique, je repasse un outil à disque avant (sauf pour chiendent officinal bien sur).

En étant encore plus "extrême", quelqu'un a-t-il une solution pour passer l'outil sur des chaumes de maïs grain: avec disque ouvreur? en enlevant une rangée de dent?

.

marindodouce29 a écrit:

marindodouce29 a écrit:tiens j'ai vu ça hier soir...

on peut vraiment le passer en 3m simplement comme dit le vendeur??
je trouvais pas cher et me disais que ça pourrait me convenir, mais je ne connais pas cet outil, je sais juste qu'en bio c'est souvent apprecié...
moi j'ai juste un petit chisel pichon sur lequel je pensais passer en dent queue de cochon  pour diminuer l'entre dent. je m'en servirai surtout pour defaire des prairies sans glypho evidement...

Personne pour m'en dire un peu plus pour un néophyte??

Je veux bien t'aider mais le lien n'est plus activé !
Tu peux passer de avec 2 dents de plus ou moins si tu as la rallonge de chaque côté. ex : Un 11 dents peu être un 9+2. En déchaumage tu es en 3.5m 11 dents et on fissuration 9 dents. Mais ton rouleau reste en 3.5m

charly61 a écrit:

alex36 a écrit:

Bounty a écrit:Bonjour, est ce quelqu un a essaye les disques ouvreurs proposé par actisol ?

Car même avec un chassis double rang, c est un vrai râteau dans les zones de blé versé ou de liseron.

Est ce qu un montage sur le premier rang solutionne le problème ? Quid du tarif.

Déjà, prend un angle de travail différent de la ligne de semis. Moi je coupe ma paille le plus ras possible car je sais que ça peut être un problème. Après pour le disque sur du liseron, ça dépend le type de sol car trop souple, ton disque enfonce la plante mais ne la coupe pas. Et si tu appuies trop fort, tu abîmes le support et le disque. Tu as la solution du versoir à la place du nez de protection.
Perso pour ce genre de problématique, je repasse un outil à disque avant (sauf pour chiendent officinal bien sur).

En étant encore plus "extrême", quelqu'un a-t-il une solution pour passer l'outil sur des chaumes de maïs grain: avec disque ouvreur? en enlevant une rangée de dent?

Pointe large à la place du carrelet de 25 et versoir à la place du nez de protection. Chez Prodealcenter, on a des barres de 25 pour passer dans le support mais la point d'attaque est à 35mm. En plus ça protège tout ton support, ton sabot et ton nez de protection.

Valtra des Mauges a écrit:L'annonce est partie Marin d'eau douce.

Bel attelage Alex !
Ce sera à partir de la semaine prochaine ou la suivante pour nous en mode fissuration à faible profondeur.

Et là c'est le 5.5m que l'on a en CUMA, ancienne génération de repliable.
" />

alex36 a écrit:

charly61 a écrit:

alex36 a écrit:

Bounty a écrit:Bonjour, est ce quelqu un a essaye les disques ouvreurs proposé par actisol ?

Car même avec un chassis double rang, c est un vrai râteau dans les zones de blé versé ou de liseron.

Est ce qu un montage sur le premier rang solutionne le problème ? Quid du tarif.

Déjà, prend un angle de travail différent de la ligne de semis. Moi je coupe ma paille le plus ras possible car je sais que ça peut être un problème. Après pour le disque sur du liseron, ça dépend le type de sol car trop souple, ton disque enfonce la plante mais ne la coupe pas. Et si tu appuies trop fort, tu abîmes le support et le disque. Tu as la solution du versoir à la place du nez de protection.
Perso pour ce genre de problématique, je repasse un outil à disque avant (sauf pour chiendent officinal bien sur).

En étant encore plus "extrême", quelqu'un a-t-il une solution pour passer l'outil sur des chaumes de maïs grain: avec disque ouvreur? en enlevant une rangée de dent?

Pointe large à la place du carrelet de 25 et versoir à la place du nez de protection. Chez Prodealcenter, on a des barres de 25 pour passer dans le support mais la point d'attaque est à 35mm. En plus ça protège tout ton support, ton sabot et ton nez de protection.

Tu as une photo de ce montage là? ou au moins du versoir dont tu parles?

charly61 a écrit:

alex36 a écrit:

charly61 a écrit:

alex36 a écrit:

Bounty a écrit:Bonjour, est ce quelqu un a essaye les disques ouvreurs proposé par actisol ?

Car même avec un chassis double rang, c est un vrai râteau dans les zones de blé versé ou de liseron.

Est ce qu un montage sur le premier rang solutionne le problème ? Quid du tarif.

Déjà, prend un angle de travail différent de la ligne de semis. Moi je coupe ma paille le plus ras possible car je sais que ça peut être un problème. Après pour le disque sur du liseron, ça dépend le type de sol car trop souple, ton disque enfonce la plante mais ne la coupe pas. Et si tu appuies trop fort, tu abîmes le support et le disque. Tu as la solution du versoir à la place du nez de protection.
Perso pour ce genre de problématique, je repasse un outil à disque avant (sauf pour chiendent officinal bien sur).

En étant encore plus "extrême", quelqu'un a-t-il une solution pour passer l'outil sur des chaumes de maïs grain: avec disque ouvreur? en enlevant une rangée de dent?

Pointe large à la place du carrelet de 25 et versoir à la place du nez de protection. Chez Prodealcenter, on a des barres de 25 pour passer dans le support mais la point d'attaque est à 35mm. En plus ça protège tout ton support, ton sabot et ton nez de protection.

Tu as une photo de ce montage là? ou au moins du versoir dont tu parles?

Tape dans le moteur de Prodealcenter.fr ce code PDC37278. Ca c'est la pointe plus large. Côté versoir, je n'ai pas de photo désolé. Tape sur Google soc versoir actisol et prend le second lien

speedy1 a écrit: Voila , aujourdhui j utilise soit un décompacteur soit un smaragd pour faire mes colzas en TCS , l inconvenient c'est  que je dois repasser  soit les rouleaux  soit ddi ou autre .
Je voudrais limiter le nombre de passage et srtt le nombre d outils .
j ai essayé un KARAT , je trouve que ça remu trop de terre dans les limons  .

quelqu un utilise t il  ce genre de materiel =)

quelle puissance nécessaire pour le tracter , avec une HR ??  
les sécurités sont elles vraiment efficace dans les terrains pierreux ?

avantage et inconvennient pour ceux qui l utilise ??

MERCI  

Ha là là, une ailette en profondeur . Catastophe herr gueneral. C'est mieux avec le Karat car tu peux garder juste la pointe et enlever les ailettes. En plus je crois que tu es en 3 poutres. Pour le lien sur AA, je ne vois plus l'annonce non plus. C'est un actimixt 3 mètres 6 dents ?

alex36 a écrit:

charly61 a écrit:

alex36 a écrit:

charly61 a écrit:

alex36 a écrit:

Bounty a écrit:Bonjour, est ce quelqu un a essaye les disques ouvreurs proposé par actisol ?

Car même avec un chassis double rang, c est un vrai râteau dans les zones de blé versé ou de liseron.

Est ce qu un montage sur le premier rang solutionne le problème ? Quid du tarif.

Déjà, prend un angle de travail différent de la ligne de semis. Moi je coupe ma paille le plus ras possible car je sais que ça peut être un problème. Après pour le disque sur du liseron, ça dépend le type de sol car trop souple, ton disque enfonce la plante mais ne la coupe pas. Et si tu appuies trop fort, tu abîmes le support et le disque. Tu as la solution du versoir à la place du nez de protection.
Perso pour ce genre de problématique, je repasse un outil à disque avant (sauf pour chiendent officinal bien sur).

En étant encore plus "extrême", quelqu'un a-t-il une solution pour passer l'outil sur des chaumes de maïs grain: avec disque ouvreur? en enlevant une rangée de dent?

Pointe large à la place du carrelet de 25 et versoir à la place du nez de protection. Chez Prodealcenter, on a des barres de 25 pour passer dans le support mais la point d'attaque est à 35mm. En plus ça protège tout ton support, ton sabot et ton nez de protection.

Tu as une photo de ce montage là? ou au moins du versoir dont tu parles?

Tape dans le moteur de Prodealcenter.fr ce code PDC37278. Ca c'est la pointe plus large. Côté versoir, je n'ai pas de photo désolé. Tape sur Google soc versoir actisol et prend le second lien

Merci!

alex36 a écrit:

François02 a écrit:le mien vient du 18, et d'après mes "sources" il y avait un vendeur actisol en champagne berrichone, donc quand je vois le pseudo alex36 je me dis qu'il y a sans doute un lien

Tes sources sont bonnes ;)
Qu'est ce que tu as comme outil ?

le même que celui derrière le challenger

alex36 a écrit:

Bounty a écrit:Bonjour, est ce quelqu un a essaye les disques ouvreurs proposé par actisol ?

Car même avec un chassis double rang, c est un vrai râteau dans les zones de blé versé ou de liseron.

Est ce qu un montage sur le premier rang solutionne le problème ? Quid du tarif.

Déjà, prend un angle de travail différent de la ligne de semis. Moi je coupe ma paille le plus ras possible car je sais que ça peut être un problème. Après pour le disque sur du liseron, ça dépend le type de sol car trop souple, ton disque enfonce la plante mais ne la coupe pas. Et si tu appuies trop fort, tu abîmes le support et le disque. Tu as la solution du versoir à la place du nez de protection.
Perso pour ce genre de problématique, je repasse un outil à disque avant (sauf pour chiendent officinal bien sur).

Merci pour tes réponses.

J'ai travaillé de biais par rapport à la ligne de semis, mais le phénomène est toujours présent. J'ai donc fait un passage de roll disc pour mélanger tout ça.

Pour le disque ouvreur, j'ai la même inquiétude sur le fait d'enfoncer la plante plutôt que de la sectionnée . Est ce que tu connait le tarif des modèles actisol ou adaptable ?

Le versoir ne pose pas un soucis au niveau du nivellement en remontant du lard ?

Est-ce que quelqu'un aurait une photo de l'état de surface du champ après le passage d'un fissurateur actisol sur un chaume, pour vérifier si l'actisol ne remonte pas de terre ?

Suffit de demander

Le versoir n est fait que pour travailler les 10ers centimetres sinon tu releves le fond de terre. Pour niveler, rouleau mixter jusqu au cylindre mais pas bulldozer. Cote prix, a part ce qu il y a sue Prodealcenter.fr, pas d idee

tof a écrit:Suffit de demander

kilékon.................

nicov a écrit:Est-ce que quelqu'un aurait une photo de l'état de surface du champ après le passage d'un fissurateur actisol sur un chaume, pour vérifier si l'actisol ne remonte pas de terre ?

voir page3. sachant que le rouleau mixeur est réglé pour être assez agressif, en l'escamotant complètement la surface serait bien moins bouleversée, de même en travaillant sur un sol plus dur (plus sec)

En effet, je viens de retrouver ton message :

François02 a écrit:pour moi tout à fait faisable
passage sur chaumes au printemps 2014 (essai), conditions humides en terre et sol argileux

Par contre, ça bouleverse beaucoup je trouve.
Chez Actisol, ils disent que c'est un fissurateur, qui ne bouleverse pas les horizons.

Or, comparé à au décompacteur d'Agrisem, le Cultiplow, je trouve que le Cultiplow bouleverse beaucoup moins : il y a l'effet vague, mais après le passage, on voit à peine où est passé l'outil.
Avec l'Actisol, sur la photo de François02, on voit bien où il est passé...

François02 a écrit: sachant que le rouleau mixeur est réglé pour être assez agressif, en l'escamotant complètement la surface serait bien moins bouleversée, de même en travaillant sur un sol plus dur (plus sec)

nicov a écrit:En effet, je viens de retrouver ton message :

François02 a écrit:pour moi tout à fait faisable
passage sur chaumes au printemps 2014 (essai), conditions humides en terre et sol argileux

Par contre, ça bouleverse beaucoup je trouve.
Chez Actisol, ils disent que c'est un fissurateur, qui ne bouleverse pas les horizons.

Or, comparé à au décompacteur d'Agrisem, le Cultiplow, je trouve que le Cultiplow bouleverse beaucoup moins : il y a l'effet vague, mais après le passage, on voit à peine où est passé l'outil.
Avec l'Actisol, sur la photo de François02, on voit bien où il est passé...

quand je vois la terre coller au rouleau-barres, je ne pense pas que l'on obtienne l'effet de fissuration escompté ...
l'actisol c'est sur du sec, sur la tof ça ressemble à du "sortie hiver" vu le peu de feuilles aux arbres, et là je suis pas persuadé du bien fondé du travail

Vu l'allure des pointes de l'actisol, j'ai quand même du mal à croire qu'il ne bouleverse pas le sol.

Du coup, je suis toujours à la recherche d'une photo ou vidéo qui montre le travail et surtout l'état de surface du sol après le passage du fissurateur Actisol sur un chaume (et sans le rouleau mixeur)

.

jack77 a écrit:

nicov a écrit:En effet, je viens de retrouver ton message :

François02 a écrit:pour moi tout à fait faisable
passage sur chaumes au printemps 2014 (essai), conditions humides en terre et sol argileux

Par contre, ça bouleverse beaucoup je trouve.
Chez Actisol, ils disent que c'est un fissurateur, qui ne bouleverse pas les horizons.

Or, comparé à au décompacteur d'Agrisem, le Cultiplow, je trouve que le Cultiplow bouleverse beaucoup moins : il y a l'effet vague, mais après le passage, on voit à peine où est passé l'outil.
Avec l'Actisol, sur la photo de François02, on voit bien où il est passé...

quand je vois la terre coller au rouleau-barres, je ne pense pas que l'on obtienne l'effet de fissuration escompté ...
l'actisol c'est sur du sec, sur la tof ça ressemble à du "sortie hiver" vu le peu de feuilles aux arbres, et là je suis pas persuadé du bien fondé du travail

François02 a écrit:
pour moi tout à fait faisable
passage sur chaumes au printemps 2014 (essai), conditions humides en terre et sol argileux

 

et pour info, il n'y a jamais eu de différence visuelle entre la partie passée à l'actisol et le reste du champ
ni de différence de rendement: l'actisol n'a servi à rien mais n'a pas fait de mal

François02 a écrit:et pour info, il n'y a jamais eu de différence visuelle entre la partie passée à l'actisol et le reste du champ
ni de différence de rendement: l'actisol n'a servi à rien mais n'a pas fait de mal

on est bien d'accord ! ça n'a pas fait de mal mais ça n'a pas fait non plus ce que l'on est sensé attendre de ce genre d'outil dans ses conditions idéales d'utilisation ...

Après des centaines de coupes de sol, je me suis interdit les dents fixes et surtout la lame en profondeur comme l Agrisem. On voit bien un effet de vague mais pas travailler entre dent, sauf si les conditions étaient idéales. La dent de l actisol vibre et provoque de micro fissures sans bouleverser les strates. Mais en conditions grasses comme sur la photo, un coup de couteau dans du beurre. Des que je reviens en France, je t envoie des photos de passages sur paille ;)

Quelques petites photos retrouvées dans les combles...

" />

" />

" />

Intéressant ces photos. sans remettre en cause l'effet fissuration du produit, au contraire, il y a pas mal de boulversement sur les premiers cm. Sur la 1ere photo, on pourrait presque penser à un travail de terrano/karat...

.

Première photo en déchaumage dans sol argilo calcaire sec. Le reste fissuration.

quelle profondeur sur la première photo? (avec les ailettes?) le boulot a l'air vraiment pas mal et les peignes semblent réaliser un super mélange!

Comme doit l etre un dechaumage, juste quelques centimetres

alex36 a écrit:Première photo en déchaumage dans sol argilo calcaire sec. Le reste fissuration.

J'imagine que ce sont les dents qu'il faut changer sur l'actisol pour passer du mode fissurataur au mode déchaumage ?

Est-ce qu'il y a des photos des dents pour le déchaumage et des dents pour la fissuration, pour voir la différence ?

alex36 a écrit:Première photo en déchaumage dans sol argilo calcaire sec. Le reste fissuration.

l'actisol en déchaumage...bof!bof!...je préférais le garder en fissuration et passer un coup de cover ou ddi avant...le cirque pour changer les pièces à chaque fois...surtout en cuma,quand certains voulaient faire de la fissuration/ou déchaumage...

mode fissuration:



moi je trouve que déchaumer avec un actisol serait parfois dommage car si tu as un 4m en fissuration, tu as toujours un 4m en déchaumage alors que tu pourrais en tirer 5 ou 6m
mais pour agrandir l’éventail des outils utilisables ponctuellement pourquoi pas

Et les dents en mode déchaumage, ça donne quoi ?

.

nicov a écrit:

alex36 a écrit:Première photo en déchaumage dans sol argilo calcaire sec. Le reste fissuration.

J'imagine que ce sont les dents qu'il faut changer sur l'actisol pour passer du mode fissurataur au mode déchaumage ?

Est-ce qu'il y a des photos des dents pour le déchaumage et des dents pour la fissuration, pour voir la différence ?  

Sous la dent, tu as une fixation boulon qui te permet soit de mettre une ailette pour dechaumer, soit un sabot pour fissurer. Mais tu gardes toujours la pointe carrelet. Va sur le site web d actisol, tout est explique ;)

Merci pour les précisions.
Pour les photos, dommage que la seule photo du travail direct sur chaume soit en mode déchaumage, car j'aurai voulu voir l'aspect du sol (bouleversement ou non du sol) après passage de l'actisol sur chaume en mode fissuration.

Je n'en trouve pas d'autres.
Le sol n'est pas bouleversé car la dent fine vibre beaucoup et fissure plus qu'elle ne déplace de blocs de terre (type dent fixe). De plus, pas de remontée de terre mais un entre dent bien travaillé. Ce qui va mélanger en fissuration c'est surtout le rouleau mixter jaune. De plus, il aplanit le sol.
Pour info, ma rotative ne travaille qu'à 5 cm juste pour faire le lit de semence. Comme le sol est droit et non bouleversé, c'est facile.

Je reviens sur le sujet de la dent et de mes tests carbure Prodealcenter sur mon Actisol. Travail en 15-25 cm de profondeur. 8km/h environ.
Type de sol :
- argilo-calcaire (casse)
- limon-battant tendance sableuse (usure)

Je suis parti sur une pointe de 35mm au lieu de 25. Beaucoup moins d'usure à l'attaque du nez de protection. Celui-ci a du carbure sur l'arrête mais aussi sur les bords d'attaque. Tout rechargé sur les côtés. Sabot à ailette carbure à l'attaque et sur les ailettes. Après plus de 400ha dont les 2/3 dans les limons battants, je suis plutôt content du résultat, malgré un été 2015 plutôt sec.

.

Ton nez à toi ou le mien ? Sur la photo il y a de la terre et tu ne peux pas voir les barrettes carbure qui se trouvent sur la bas. Par contre, si je n'avais pas les barres de 35, c'est sur que mon nez serait plus attaqué. Depuis 1995, que nous l'avons, j'en ai eu l'expérience. J'avais même essayé des pointes encore plus larges et qui tenaient par une mécanindus. C'était trop gros, plus de tirage et moins de pénétration.

.

Recule ta pointe ! Elle est trop avancée. Tu verras, tu auras déjà moins d'usure.
Si c'est une histoire de pénétration, c'est que tu es mal attelé

.

Si ton outil travaille à plat, tu ne devrais pas user ton attaque de sabot. La pointe est faite de telle façon qu'elle protège (si pas trop usée bien sur). Le problème de la rallonger, c'est un tirage plus important, un arrachage de pierres si tu en as, et une usure du support de pointe. L'usure que tu vois sur mon sabot se trouve surtout entre le coup de baguette de rechargement. Même du temps où j'étais chez Actisol, on a tout essayé en terme de protection carbure mais un moment ou un autre, faut que ça use :)

.

On avait mis des plaquettes carbure sur le côté du nez (j'arrive plus à trouver de photos c'est dommage) mais ça creusait devant. De plus, ton nez devenait trop large donc un travail plus grossier en travail peu profond.

alex36 a écrit:Ton nez à toi ou le mien ? Sur la photo il y a de la terre et tu ne peux pas voir les barrettes carbure qui se trouvent sur la bas. Par contre, si je n'avais pas les barres de 35, c'est sur que mon nez serait plus attaqué. Depuis 1995, que nous l'avons, j'en ai eu l'expérience. J'avais même essayé des pointes encore plus larges et qui tenaient par une mécanindus. C'était trop gros, plus de tirage et moins de pénétration.

L'an dernier, au printemps, après MG, il reste de la terre sèche en surface, preuve que tout n'est pas chamboulé.

Avec des pointes larges ?