actisol

Rappel du premier message :

Voila , aujourdhui j utilise soit un décompacteur soit un smaragd pour faire mes colzas en TCS , l inconvenient c'est que je dois repasser soit les rouleaux soit ddi ou autre .
Je voudrais limiter le nombre de passage et srtt le nombre d outils .
j ai essayé un KARAT , je trouve que ça remu trop de terre dans les limons .

quelqu un utilise t il ce genre de materiel =)http://www.agriaffaires.com/occasion/decompacteur/3869904/actisol.html

quelle puissance nécessaire pour le tracter , avec une HR ??
les sécurités sont elles vraiment efficace dans les terrains pierreux ?

avantage et inconvennient pour ceux qui l utilise ??

MERCI  

c est du jardin  !    bon limon  !

l'idéal pour lisser les ailettes

ne comparez pas l'actisol avec un décompacteur classique. Le fait que la dent soit sur double ressorts, et donc vibre, fait énormément

comparer le job d'un marteau piqueur, avec une masse pour péter un béton

ok   on  essaiera   on  verra bien le travail 
ca sera une découverte ! 
le but c est de fissurer le sol   sans  trop mélanger 
cette année  notre cultivateur a socs coeur  risque de ne pas rentrer !

bjr , tiens je tombe sur un sujet actisol.;
 j'ai un actisol  SPASS , en fait un actisol a 6 dents mais en semi porté avec essieux a doubles roues et relevage arrière.
 j'ai vendu la charrue en 2012 , je sème tout avec ca, en un seul passage , l'actisol avec la herse rotative derrière et les semoirs a la suite (blé ou en ligne ) 
enfin je devrais dire  je SEMAIS , car le spass est a vendre (je laisse la ferme) 

 si ca intéresse quelqu'un .. je suis la..

Le spass pour en avoir eu un en démo l’année dernière fait un super boulot mais l’inconvénient c’est les manœuvres en bout de champ avec, je lui avais mis la rotative et le semoir a maïs derrière une vrai galère

les outils semi-porté faut réfléchir à comment on fait son champ pour limiter les manoeuvres

généralement dans les petites parcelles je laisse de quoi faire 3 ou 4 fois le tour du champ, il ne faut donc pas commencer au bord.

j'ai vu l'autre jour un gars, déchaumeur ddi SP, faire comme dans les années 80 un 8 au bout du champ... tracteur équipé GPS et parcelle de 55ha... vous imaginez la perte de temps!!! pour au final faire ses 3 passages en fourrière (fourrière de 800m de long)

Avec un CLC.  Ou autres.
Sur la pointe de charrue du CLC, vous soudez en équerre un coutre de 20 cm (dent de rotative HS coupé)
Le coutre va casser les mouvements de terre.  
L'avantage de l'Actisol est son rouleau à pique derrière. 

Chez VADER, en UK, ils mettent un genre de fer à cheval pour casser le mouvement de terre.

François02 a écrit:les outils semi-porté faut réfléchir à comment on fait son champ pour limiter les manoeuvres

généralement dans les petites parcelles je laisse de quoi faire 3 ou 4 fois le tour du champ, il ne faut donc pas commencer au bord.

j'ai vu l'autre jour un gars, déchaumeur ddi SP, faire comme dans les années 80 un 8 au bout du champ... tracteur équipé GPS et parcelle de 55ha... vous imaginez la perte de temps!!! pour au final faire ses 3 passages en fourrière (fourrière de 800m de long)

Tous juste, mais après a déchaumer ça ne m’a jamais dérangé de faire un aller supplémentaire mais au semis c’était vraiment pas confortable j’ai vite abandonné l’idée, par contre ça seras surment un porté dans la même configuration à l’avenir

François02 a écrit:les outils semi-porté faut réfléchir à comment on fait son champ pour limiter les manoeuvres

généralement dans les petites parcelles je laisse de quoi faire 3 ou 4 fois le tour du champ, il ne faut donc pas commencer au bord.

j'ai vu l'autre jour un gars, déchaumeur ddi SP, faire comme dans les années 80 un 8 au bout du champ... tracteur équipé GPS et parcelle de 55ha... vous imaginez la perte de temps!!! pour au final faire ses 3 passages en fourrière (fourrière de 800m de long)

Je ne comprends pas, avec le GPS on peut travailler en planches ou un passage sur 2

Olivier62 a écrit:Avec les ailettes à 20cm... soit c'est du jardin soit t'as 250cv à mettre devant!

la nouille 4 cylindres risque de(beaucoup) tousser 

nl80 a écrit:

François02 a écrit:les outils semi-porté faut réfléchir à comment on fait son champ pour limiter les manoeuvres

généralement dans les petites parcelles je laisse de quoi faire 3 ou 4 fois le tour du champ, il ne faut donc pas commencer au bord.

j'ai vu l'autre jour un gars, déchaumeur ddi SP, faire comme dans les années 80 un 8 au bout du champ... tracteur équipé GPS et parcelle de 55ha... vous imaginez la perte de temps!!! pour au final faire ses 3 passages en fourrière (fourrière de 800m de long)

Je ne comprends pas, avec le GPS on peut travailler en planches ou un passage sur 2

oui, c'est ce que je fais. le chantier m'a fait sourire malgré tout

nonord a écrit:

Olivier62 a écrit:Avec les ailettes à 20cm... soit c'est du jardin soit t'as 250cv à mettre devant!

la nouille 4 cylindres risque de(beaucoup) tousser 

ca sera  le  rodage  !  80 ha a faire  !
en plus le bleu d actisol sera assorti  au bleu  NH  !!

marie70 a écrit:
on a peut etre trouvé   un d occasion  de 2008  a pas chere  !

regarde les l'usure des bagues en tréflon des dents de devant, pas facile à voir, il faut dévisser les écrous pour détendre les ressorts...le rouleau hérisson bofbof, il ne sert pas à grand-chose...en 3.50m, ta nouille l'emmènera ...vu la finesse de la dent ça tire moins qu'un chisel à la même profondeur...dans les argiles dures c'est trop jeune...10ans d'utilisation dans une cuma...

on a trouvé un en meilleur état  voir  quasi  neuf  équipé  carbure  ! 
livraison semaine prochaine 

J'espère que tu n'as pas des terres usantes,même au carbure...

pas de soucis   de ce coté  la  
ca sera notre premier outil au carbure !

Un 3m? Ne pas faire travailler de trop.le rouleau mulcheur, les roulements sont fragiles.

celui-ci est plus vendeur...  le rouleau semble mieux...

Celui de la photo est quasiment neuf.
Il y a encore de la peinture sur le rouleau.

Le problème de cet outil, il est acheté bien trop fréquemment par des personnes qui n'ont pas compris pour quoi il était fait.

Typiquement quant je vois les ailettes monté dessus, ça m’entonne pas qu'il soit à vendre.

C'est un très bon outil de fissuration, mais c'est pas pour faire de la terre. Actisol pour plus de polyvalence à rajouter des pattes d'oies mais c'est pas sa vocation.
Dans ce cas la un terrano est beaucoup mieux adapté pour le mélange terre / paille pour le même tarif en occasion.

Çà s'adresse d'avantage au semi direct et à l'agriculture de conservation.

Un voisin l'utilise chaque année comme outil de fissuration, sans les ailettes donc 
il travaille a 40 cm 
il met énormément de fumier et de lisier (rays grass/maïs) 
on a l'impression que c'est magique plus 1 kg de terre ravinée avec pourtant des pentes infernal et des cultures magnifique chaque fois...

Didy43 a écrit:Celui de la photo est quasiment neuf.
Il y a encore de la peinture sur le rouleau.

Le problème de cet outil, il est acheté bien trop fréquemment par des personnes qui n'ont pas compris pour quoi il était fait.

Typiquement quant je vois les ailettes monté dessus, ça m’entonne pas qu'il soit à vendre.

C'est un très bon outil de fissuration, mais c'est pas pour faire de la terre. Actisol pour plus de polyvalence à rajouter des pattes d'oies mais c'est pas sa vocation.
Dans ce cas la un terrano est beaucoup mieux adapté pour le mélange terre / paille pour le même tarif en occasion.

Çà s'adresse d'avantage au semi direct et à l'agriculture de conservation.

 du semis direct avec un Actisol ? C'est le même concept que du bio avec glypho ? 

max-42 a écrit:Un voisin l'utilise chaque année comme outil de fissuration, sans les ailettes donc 
il travaille a 40 cm 
il met énormément de fumier et de lisier (rays grass/maïs) 
on a l'impression que c'est magique plus 1 kg de terre ravinée avec pourtant des pentes infernal et des cultures magnifique chaque fois...

Oui c'est un très bon outil pour fissurer.
On fissure le sol tout en préservant la surface et en gardant la portance du sol, il est même utilisé par ceux qui pratiquent le semi direct.

Les ailettes ne sont pas la pour faire un mélange terre / paille mais pour remplacer + ou - le glyphosate.
Elles n'ont pas un profil de mulchage  mais de scalpage. On travail de 3-5cm pour scalper les mauvaises herbes et les faire griller par le soleil.

C'est très bien expliqué là : https://www.youtube.com/watch?v=OTM8fbnJpnI

Le problème c'est que c'est souvent acheté et employé comme un Karat ou un Terrano avec des dents basiques.

erwin a écrit: du semis direct avec un Actisol ? C'est le même concept que du bio avec glypho ? 

Le semi direct n'interdit absolument pas la fissuration du sol, bien au contraire du moment ou l'on ne mélange pas les horizons.

Gilles VK avait fait une bonne vidéo là dessus.

Le voisin fait bien du semis direct derrière l'actisol ! 
rouleau avant semis

Didy43 a écrit:

erwin a écrit: du semis direct avec un Actisol ? C'est le même concept que du bio avec glypho ? 

Le semi direct n'interdit absolument pas la fissuration du sol, bien au contraire du moment ou l'on ne mélange pas les horizons.

Gilles VK avait fait une bonne vidéo là dessus.

N'importe quoi !

max-42 a écrit:Le voisin fait bien du semis direct derrière l'actisol ! 
rouleau avant semis

Oui bien sûr , cette année j'ai même fait du semis direct derrière labour / herse rotative ... 

Dans ce cas là c'est du tcs ... Pas du semis direct

"Le semis direct se définit par une absence totale de travail du sol (ni retournement, ni décompactage, ni préparation de lit de semence)."  

Source: https://agriculture-de-conservation.com/sites/agriculture-de-conservation.com/IMG/pdf/semis-direct-oise.pdf

erwin a écrit:

Didy43 a écrit:

erwin a écrit: du semis direct avec un Actisol ? C'est le même concept que du bio avec glypho ? 

Le semi direct n'interdit absolument pas la fissuration du sol, bien au contraire du moment ou l'on ne mélange pas les horizons.

Gilles VK avait fait une bonne vidéo là dessus.

N'importe quoi !

 
Tout est question de vision des choses, mais je maintient, certains qui pratiquent le semis direct fissure leur sol de temps en temps.
C'est pas systématique chaque années mais ça arrive.

Didy43 a écrit:

erwin a écrit:

Didy43 a écrit:

erwin a écrit: du semis direct avec un Actisol ? C'est le même concept que du bio avec glypho ? 

Le semi direct n'interdit absolument pas la fissuration du sol, bien au contraire du moment ou l'on ne mélange pas les horizons.

Gilles VK avait fait une bonne vidéo là dessus.

N'importe quoi !

 
Tout est question de vision des choses, mais je maintient, certains qui pratiquent le semis direct fissure leur sol de temps en temps.
C'est pas systématique chaque années mais ça arrive.

Les années qu'ils fissurent ils ne font pas du semis direct, ce n'est pas une "question de vision des choses" , c'est juste que CE N'EST PAS du semis direct !

erwin a écrit:

max-42 a écrit:Le voisin fait bien du semis direct derrière l'actisol ! 
rouleau avant semis

Oui bien sûr , cette année j'ai même fait du semis direct derrière labour / herse rotative ... 

si tu veux : il fait du tcs avec un semoir a semis direct derrière les chantiers d'ensilage qui compactent le sol 

j'avais eu un débat un peu similaire avec des gens qui font des betteraves et PDT et qui revendiquent leur exploitation en semis-direct

SD c'est semoir/pulvé/récolte, rien d'autre !

si tu veux fisurer en semis direct tu semes des feveroles a 15cm avec une dents fine ....

nl80 a écrit:

François02 a écrit:les outils semi-porté faut réfléchir à comment on fait son champ pour limiter les manoeuvres

généralement dans les petites parcelles je laisse de quoi faire 3 ou 4 fois le tour du champ, il ne faut donc pas commencer au bord.

j'ai vu l'autre jour un gars, déchaumeur ddi SP, faire comme dans les années 80 un 8 au bout du champ... tracteur équipé GPS et parcelle de 55ha... vous imaginez la perte de temps!!! pour au final faire ses 3 passages en fourrière (fourrière de 800m de long)

Je ne comprends pas, avec le GPS on peut travailler en planches ou un passage sur 2

Mode fourrière tu finis en semis fourrière au bord du champs sans rouler le semis

erwin a écrit:SD c'est semoir/pulvé/récolte, rien d'autre !

c'est le fait de ne pas toucher les résidus qui fait qu'il y a besoin d'un semoir semi  direct

François02 a écrit:j'avais eu un débat un peu similaire avec des gens qui font des betteraves et PDT et qui revendiquent leur exploitation en semis-direct

le gars qui met des pdt chez moi est du meme style,semoir SD pour blé sauf qu'il est obligé de travailler une fois avant de semer sinon ça n'enterre pas mais labour+rotative+fraise butteuse pour patates ! 
sauf à gagner du temps pour semer,quel interet ?

erwin a écrit:SD c'est semoir/pulvé/récolte, rien d'autre !

je suis de cet avis MAIS, c'est une situation (que je citais) qui ne rentre dans aucune case, donc par défaut les gars se mettent dans la case SD

Oui ici certains disent quand il ne labourent pas qu ils sont en direct mais c'est pas du direct c'est TCS!

Pour moi quant on garde la portance du sol, qu'on ne mélange pas du tout les différentes couches et qu'on sème avec un semoir semi direct ça s'apparente fortement à du semis direct.

Pas de déchaumeur type Karat
Pas de herse rotative,
Pas de combiné de semis
Pas de charrue
Pas d'outils à disques type Rubin
Pas de bouleversement des horizons et une portance quasiment inchangée

Même si effectivement pour les puristes c'est pas du semi direct, beaucoup le considère comme tel.

Des qu'on se met à employer Terrano, DDI et herse rotative mais pas de charrue, effectivement c'est du TCS qui bien souvent donne le même résultat qu'un labour pour une majorité de cultures. On laisse bien peu de résidus en surface.

Entre un champ mal labouré et un champ avec 2 passages de DDI + Terrano, une fois semé avec la herse rotative on a bien du mal a faire la différence surtout si les pailles sont exportées.

il y a le tcs light sinon ....  

on peut toujours trouver un noms a tout

marie70 a écrit:

nonord a écrit:

Olivier62 a écrit:Avec les ailettes à 20cm... soit c'est du jardin soit t'as 250cv à mettre devant!

la nouille 4 cylindres risque de(beaucoup) tousser 

ca sera  le  rodage  !  80 ha a faire  !
en plus le bleu d actisol sera assorti  au bleu  NH  !!

j ai vu une personne de chez actisol  un commercial de la marque pas de concession , il me dit 20cv par dent.
un 4m50 c es au moins  250cv
7 à 9 dents en 3m si je me rappele

et bien on louera le tracteur du voisin !
il a un JD de 250 cv  pour 120 ha !!

Je pense que c'est un super outil quasiment neuf que tu à trouvé.
Le concept global de l'outil est original et laisse personne indifférent.

La combinaison des 2 rouleaux et top avec un réglage d'inclinaison avant / arrière en fonction si on veut casser ou pas les mottes résiduelles en surface ou même mélanger avec le 1er rouleau émietteur / mélangeur.

Personnellement je trouve la combinaison avec une herse rotative Lemken Zirkon 12 ou l'on peut changer le sens de rotation des dents très intéressant. Vraiment bien pour du colza ou une luzerne sur un précédent céréale à paille.

Fissuration en profondeur, portance du sol préservé sous les 6 à 10cm (passage de herse rotative) et bon mélange terre paille en surface avec un lit de semence bien préparé.

A une époque j'en cherchai un d'occasion avec 2 autres collègues (vu nos petites surfaces de cultures) puis c'est tombé à l'eau. J'avais été en voir un au travail et ça m'avais bien plus.

Pour la puissance, suivant la profondeur et le sol sur un 3m, 140-150ch. Même si dans certains cas ça peu ne pas être dure à tirer, pour que les fissures se propages correctement dans le sol faut un minimum de vitesse pour faire vibrer les ressorts.

marie70 a écrit:et bien on louera le tracteur du voisin !
il a un JD de 250 cv  pour 120 ha !!

ah!! y'a rien d'exceptionnel là 

si vous le dites  !   avec du matériel de 3m en combiné  ,  ddi  de 5 m , terrano de 3.50  ,benne de 18 T ,   le tracteur se balade  !

marie70 a écrit:si vous le dites  !   avec du matériel de 3m en combiné  ,  ddi  de 5 m , terrano de 3.50  ,benne de 18 T ,   le tracteur se balade  !

c'est toi qui paye ???

non mais heureusement que le ridicule ne tue pas !!

bon ben  
mieux vaut lire ça que d'être aveugle 

marie70 a écrit:non mais heureusement que le ridicule ne tue pas !!

chaource,sort de ce corps !