Faire tourner un Big a l'atelier

par **Azertyx** Sam 19 Oct 2013, 13:31

Salut tout le monde!

Je voudrais faire un système qui permet de faire tourner les big baller a l'atelier, pour pouvoir régler les noueurs sans avoir 2 gus a tourner le volant d'inertie!

L'idéal serait d'avoir une vitesse très faible, avec assez de force pour faire tourner l'engin et un frein pour qu'il arrête pile au bon moment :réfléchi

J'aimerais donc savoir si vous avez des idées pour réalisé le système?? j'ai pensez a plusieurs choses mais j'aimerai avoir votre avis sur la question?

Merci d'avance : victoire

par **massey8210** Sam 19 Oct 2013, 17:06

j'voudrais pas etre rabat joie mais là il y a fort risque d'avoir un accident..............:-(

sinon essai de trouver un motoreducteur electrique çà tournera pas vite avec bcp de force.............. mais il faut que tu fasse une telecommande filiare type homme mort

par **Azertyx** Sam 19 Oct 2013, 17:11

Pourquoi un risque d'accident? y'a pas plus de risque qu'avec des gars qui tourne le volant?

"Type Homme mort" j'ai pas compris!

Oui c'est aussi le système auquel j'avais penser

par **massey8210** Sam 19 Oct 2013, 20:03

excuses ma franchise mais tu le fais express ou quoi quand c'est des collegues qui tourne tu gueules un coup et çà s'arrete............ va arreter un moteur en criant................:-)

y a pas assez d'accident comme çà pour ne pas prendre suffisamment de precautions.

bon je sais je suis un vieux snoc mais j'ai eu ma part d'accident "bete" pour mettre en garde

un systeme type homme mort c'est a dire le motoreducteur brancher avec une adaptation cardan et un fil suffisamment long avec une poignée interrupteur pour mettre en route le systeme en etant proche des elements a observer ; les noueurs par exemple

l'avantage du motoreducteur il fera frein pile poil au moment ou tu le decideras suivant l'observation

par Invité Dim 20 Oct 2013, 00:40

Un moteur électrique avec un motoréducteur fixé sur le bout du timon ou directement sur le relais de PDF.
Je crois que plusieurs concess ont ça, j' en en suis à peu près sûr pour le spécialiste NH en HD de la région.
+1 avec Massey8210

par **tf76** Dim 20 Oct 2013, 07:02

trouve un moteur-réducteur de pivot d'irrigation :réfléchi

essai a cette annonce, il a peut être un moteur réducteur électrique en plus du réducteur de roue : http://www.agriaffaires.com/occasion/piece-materiel-irrigation/3403862/reducteurs-roues-vallee.html

par **Azertyx** Dim 20 Oct 2013, 09:42

massey8210 a écrit:excuses ma franchise mais tu le fais express ou quoi quand c'est des collegues qui tourne tu gueules un coup et çà s'arrete............ va arreter un moteur en criant................:-)

y a pas assez d'accident comme çà pour ne pas prendre suffisamment de precautions.

bon je sais je suis un vieux snoc mais j'ai eu ma part d'accident "bete" pour mettre en garde

C'est pour ça que j'ai écrit dans mon premier message qu'il sera équipé d'un frein.

Et ensuite niveau accident, je suis peut être jeune mais j'ai eu ma dose (Mes doses plutôt...)

Merci des conseils les gars : victoire

, je pensais entrainé le Big par le volant d'inertie? c'est une mauvaise idée?

par **Poluxomatose** Dim 20 Oct 2013, 14:26

Chez le concessionnaire a machine a pdt ils ont des espèces de chariot avec moto réducteur avec embout PDF pour entraîner les machines c'est pas mal pour ne pas avoir besoin d’atteler un tracteur donc d'en avoir un de polluer l'atelier parce qu'il y a pas d'aspiration des fumées. Par contre la première chose qui m'est venu a l'esprit que c’était hyper dangereux comme truc.

Je rajouterais un coup de poing de sécurité sur une rallonge que tu emmènes a coté de toi en cas de pépin tu l'as toujours a porté de main : victoire

par Invité Dim 20 Oct 2013, 14:48

Ça reste pour moi quelque chose de dangereux.
Il faut forcement mettre 1 à 2 systèmes de sécurité.
+1 avec Poluxomatose pour l'arrêt coup de poing !!!

Par contre ce que je me dis et ce que je n'espère pas c'est qu'en cas d'accident tu pourrais être emmerdé avec un système "fait maison"...

par Invité Dim 20 Oct 2013, 17:36

c'est peutêtre idiot,mais en faisant l'inverse?

en ce plaçant au volant d'inertie et en observant les noueurs à distance grace à une petite camera

par **holi28** Dim 20 Oct 2013, 18:28

Poluxomatose a écrit:Chez le concessionnaire a machine a pdt ils ont des espèces de chariot avec moto réducteur avec embout PDF pour entraîner les machines c'est pas mal pour ne pas avoir besoin d’atteler un tracteur donc d'en avoir un de polluer l'atelier parce qu'il y a pas d'aspiration des fumées. Par contre la première chose qui m'est venu a l'esprit que c’était hyper dangereux comme truc.

Je rajouterais un coup de poing de sécurité sur une rallonge que tu emmènes a coté de toi en cas de pépin tu l'as toujours a porté de main

Je dirait même un système avec bouton poussoir, la machine ne fonctionnerait que lorsque l'on appui sur ce bouton, ce serait encore plus sécurisant

par **Poluxomatose** Dim 20 Oct 2013, 20:08

holi28 a écrit:
Poluxomatose a écrit:Chez le concessionnaire a machine a pdt ils ont des espèces de chariot avec moto réducteur avec embout PDF pour entraîner les machines c'est pas mal pour ne pas avoir besoin d’atteler un tracteur donc d'en avoir un de polluer l'atelier parce qu'il y a pas d'aspiration des fumées. Par contre la première chose qui m'est venu a l'esprit que c’était hyper dangereux comme truc.

Je rajouterais un coup de poing de sécurité sur une rallonge que tu emmènes a coté de toi en cas de pépin tu l'as toujours a porté de main
Je dirait même un système avec bouton poussoir, la machine ne fonctionnerait que lorsque l'on appui sur ce bouton, ce serait encore plus sécurisant

Encore mieux oui : victoire

par **massey8210** Dim 20 Oct 2013, 20:09

c'etait le fil de ma penser une telecommande comme les camions avec elevateurs

par **Azertyx** Dim 20 Oct 2013, 20:58

Merci des infos!

L'idée du poussir est très bien!

Le "bricolage" respectera le code du travail ;)

Si il y a le budget une télécommande sans fil serais encore mieux ?

par **massey8210** Dim 20 Oct 2013, 21:15

faut p'etre aller trop loin pour une adaptation temporaire!

l'ideal serais de trouver un motoreducteur en monophasé comme cela la telecommande filaire est toute simple a faire

par **bingo** Dim 20 Oct 2013, 21:18

trouve un motoreducteur de racleur a chaine pour fumier ....

par **les mains noires** Lun 21 Oct 2013, 06:34

l'idee est tres bonne, et ceux qui trouve ça idiot n'on jamais eu a regler des noueur sur une presse!

+1 pour le motoreducteur sur la pdf, mais mieux qu'une telecommande pourquoi pas un gars sur le bouton d'arrêt?

par **Azertyx** Lun 21 Oct 2013, 09:45

Parce que le but est de pouvoir le faire seul ;)

Vous pensez que c'est mieux de faire tourner au cardan ou au volant?

Vos differents motoreducteur sont équiper d'un frein intégrer ou pas?

Merci.

par **bingo** Lun 21 Oct 2013, 09:59

il te faudrait un motoreducteur roue et vis sans fin comme ca tu aurai le frein integré
sinon les autres moto seront dur a faire tourner en une fois stopé mais ca pourra quand meme tourner

par Invité Lun 21 Oct 2013, 10:11

laurent53 a écrit:c'est peutêtre idiot,mais en faisant l'inverse?

en ce plaçant au volant d'inertie et en observant les noueurs à distance grace à une petite camera

+1 ce serai le plus sécurisant : victoire

et après, pour ta petite caméra, tu en trouvera toujours l'utilité

par **Azertyx** Lun 21 Oct 2013, 11:50

bingo a écrit:il te faudrait un motoreducteur roue et vis sans fin comme ca tu aurai le frein integré
sinon les autres moto seront dur a faire tourner en une fois stopé mais ca pourra quand meme tourner

Oui aussi ou alors demander chez un fournisseur industriel ils doivent biem avoir ce type de moteur?

Bof l'idée de lra camera est bien mais je pense que je fait faire avec le gars derriere et télécomande

par **les mains noires** Lun 21 Oct 2013, 12:14

un motoreducteur ok

mais il va falloir pas tourner vite, quelques tours minutes sur ton réducteur, car quand tu va arrêter c'est ton réducteur qui va mangé l'inertie de la presses! pas de roue libre. A mon avis point important a prendre en compte.

par **Azertyx** Lun 21 Oct 2013, 12:23

De toute façon il y aura surement une vitesse variable, donc ralentir au maxi avant de l'arrêter!

Et oui prévoir un moteur qui peut encaisser l'arrêt du big, j'y avais pas penser

Selon vous plutot faire tourner au volant ou au cardan?

par **bingo** Lun 21 Oct 2013, 12:58

http://www.leboncoin.fr/bricolage/464018908.htm?ca=4_s#end
http://www.leboncoin.fr/bricolage/492955399.htm?ca=4_s
http://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/407808471.htm?ca=4_s
ce dernier avec frein ferai ton bonheur !!!!!!!!!!!

par **Poluxomatose** Lun 21 Oct 2013, 13:02

Moi j'aurai plus confiance a un bouton que j'actionne pour faire tourner la machine pendant le besoin que quelqu'un qui est censé appuyer au bouton, au moment il faut appuyer si le gars est en train regarder les oiseaux tu passes a la trappe : victoire

par **massey8210** Lun 21 Oct 2013, 13:17

les motoreducteur a roue et vis tourne tres lentement et comme le dis bongo çà fait office de frein.

azerty, tu es breton ( a bohal par exemple )alors va voir un reparateur de materiel de porcherie, c'est tres courant ce type de motoreducteur et çà tourne pas vite.

comme pollux plus confiance en un inter qu'a un gus.

lmn j'ai jamais reglé de noeuds.............:-) j'imagine la difficulté.

alors il faut te mettre la PDF sortie motoreducteur et un fil suffisamment long pour mettre en marche et stopper en etant pres des noeurs

si j'ai le temps je mesure la vitesse d'un de mes motoreducteur sur mes chaines d'alim pour vous donner une idée.............:-)

par **Azertyx** Lun 21 Oct 2013, 18:50

Merci les gars!

Bingo, oui le dernier doit être le seul valable, les autres ne sont pas assez puissant! j'ai calculer qu'il fallait au mini 550N.m et 600W pour l'entrainer au niveau du volant, surement plu si je prend sortie PDF.

Le moteur de vis est une bonne idée.

Massey: Oui ça serait sa l'idée, pouvoir commander de derrière avec une télécommande a fil ou sans fil.

par Invité Lun 21 Oct 2013, 18:56

Un truc tout bête, est ce qu'un moto-réducteur de portail électrique ne serait pas intéressant?
Là tu as du couple avec ça!

Après un truc qui pourrait être intéressant ça serait de mettre une "crémaillère" sur l'arbre de rotation avec système anti-retour (verrouillage) comme on trouve sur les épandeurs horizontaux. L'avantage c'est que c'est un système purement mécanique et donc ça te fait une sécurité de plus.

par **massey8210** Lun 21 Oct 2013, 19:32

azertyx reste avec un commande a fil bcp moins cher

exemple de motoreducteur
Faire tourner un Big a l'atelier <a href=

Faire tourner un Big a l'atelier Motore10

" />

coté poulie

Faire tourner un Big a l'atelier <a href=

Faire tourner un Big a l'atelier Motore11

" />

celui tourne a 25 tours minute et ferais frein

comme tu habites pas loin

j'ai çà en magasin............ bon par contre çà tourne a 75 tours minute

Faire tourner un Big a l'atelier <a href=

Faire tourner un Big a l'atelier Motore12

" />

par **Bill 56** Lun 21 Oct 2013, 20:44

Sinon, va voir dans une usine d'agroalimentaire, il y a plein de motoréducteurs, tu pourrais peut-être racheté un occase !

par **Azertyx** Lun 21 Oct 2013, 21:59

Abeauc a écrit:Un truc tout bête, est ce qu'un moto-réducteur de portail électrique ne serait pas intéressant?
Là tu as du couple avec ça!

Après un truc qui pourrait être intéressant ça serait de mettre une "crémaillère" sur l'arbre de rotation avec système anti-retour (verrouillage) comme on trouve sur les épandeurs horizontaux. L'avantage c'est que c'est un système purement mécanique et donc ça te fait une sécurité de plus.

Pour faire tourner un Big sa doit être léger comme moteur, non?

Je comprend bien ton système mais je n'ai pas compris comment tu veut le monter avec le moto-réducteur/big?

Massey: Merci pour tes photos et tes conseils, 75 sa commence a faire beaucoup! mais je t'enverrai un MP si j'ai besoin : victoire

et j'aimerai bien la faire sans fil, mais après faut voir le budget c'est pas moi qui paye tout!

Bill: C'est ce que je vais surement faire, et appeler chez un fournisseur en industrie ;)

par **massey8210** Lun 21 Oct 2013, 22:02

je me redis azer mais appel a bohal TSE pour avoir un motoreducteur de chaine d'alim d'ocass

par Invité Lun 21 Oct 2013, 22:08

Azertyx a écrit:
Abeauc a écrit:Un truc tout bête, est ce qu'un moto-réducteur de portail électrique ne serait pas intéressant?
Là tu as du couple avec ça!

Après un truc qui pourrait être intéressant ça serait de mettre une "crémaillère" sur l'arbre de rotation avec système anti-retour (verrouillage) comme on trouve sur les épandeurs horizontaux. L'avantage c'est que c'est un système purement mécanique et donc ça te fait une sécurité de plus.

Pour faire tourner un Big sa doit être léger comme moteur, non?

Je comprend bien ton système mais je n'ai pas compris comment tu veut le monter avec le moto-réducteur/big?

Massey: Merci pour tes photos et tes conseils, 75 sa commence a faire beaucoup! mais je t'enverrai un MP si j'ai besoin et j'aimerai bien la faire sans fil, mais après faut voir le budget c'est pas moi qui paye tout!

Bill: C'est ce que je vais surement faire, et appeler chez un fournisseur en industrie ;)

Pour le monter sur le BB il faut faire un bâti fixe "léger" ou sur roues

par **Poluxomatose** Mar 22 Oct 2013, 00:26

Ceux que j'ai vu son sur des chariots que tu viens ramener devant la machine, le moto reducteur est sur un chariot construction maison. Le branchement de la pdf vient environ a 50 cm de haut ...

par clh29 Mar 22 Oct 2013, 11:39

Je ne connais pas les big ballers mais je vois a peu près ce que tu veux faire .
plutot que d'entrainer par le cardan pourquoi ne le faire avec une courroie , donc sur ton moto réducteur tu mettrais une petite poulie et le volant du big ferait l'autre poulie. Tu gagne une démultiplication.

sinon j'ai un reducteur d'évacuateur a fumier à pas cher

par **jean-pierre-45** Mar 22 Oct 2013, 13:35

il vaut mettre un moto reducteur avec frein sur la pdf et une commande positive , on lache le bouton, cela s'arrète
la courroie c'est simple mais dangereux et non securisé ,pas de frein et risque de se prendre dedant

par **Azertyx** Mar 22 Oct 2013, 14:34

Et la galère pour pouvoir passer la courroie autour du volant!

J'y avais penser aussi...

par **herve56** Mar 22 Oct 2013, 16:44

j'ai quelques motoréducteurs d'occaz :

Faire tourner un Big a l'atelier P1170210

Faire tourner un Big a l'atelier P1170215

les deux gros bleu et vert tournent à 8 ou 9 t/mn !
moteur de .75 kw
les trois autres plus petits , vitesse :? mais plus vite .

essai possible sur place (et recommandé ! )

par **herve56** Mar 22 Oct 2013, 16:50

voilà les petits :
http://imagesia.com/p1170210_cooc

par **Poluxomatose** Mar 22 Oct 2013, 17:37

herve56 a écrit:j'ai quelques motoréducteurs d'occaz :

les deux gros bleu et vert tournent à 8 ou 9 t/mn !
moteur de .75 kw
les trois autres plus petits , vitesse :? mais plus vite .

essai possible sur place (et recommandé ! )

C'est pas mal ça comme vitesse de rotation : victoire

par **marco** Mar 22 Oct 2013, 18:25

Pas sur qu'ils vont faire tourner le big! En tout cas pas commencer à le faire tourner

par **bzh centre** Mar 22 Oct 2013, 18:32

+1,un tracteur de 50cv a déja du mal a le lancer .

par **herve56** Mar 22 Oct 2013, 18:35

peut etre bien 2 en même temps !

montés sur batterie pondeuses de 5 étages sur 100 m de long .tapis d'un metre de large avec de la fiente dessus !

par **Poluxomatose** Mar 22 Oct 2013, 18:43

C'est fort coupleux comme type de moteurs, j'aurai du regarder ou demander la puissance qu'il utilise pour entrainement machine pdt

par **Azertyx** Mar 22 Oct 2013, 19:57

Merci les gars pour votre aide! 1.5Kw serais bien au mini avec 100N.m environ, je me suis foiré dans les calculs que j'avais fait avant ...

Hervé: Sa a l'air plutôt pas mal, c'est combien en puissance? 7.5Kw ou 0.75Kw?

Tu a une idée de prix stp? et du poids (en gros) si possible? : victoire

J'étais en train de penser que l'idée de la PDF est top et adaptable sur tout les BB, mais le problème c'est que je ne pourrais pas avoir de marche arrière si besoin...

Je voulais aussi dire que le système ne va pas se faire en 2 jours, j'ai le temps pour le faire et je vais prendre mon temps et bien réfléchir avant de commencer et de le réaliser,
mais il va aboutir dans quelques mois c'est sur ;)

: victoire

par **herve56** Mar 22 Oct 2013, 20:26

0.75 kw
çà pese un ane mort ce truc !je le pese si tu veux
le bleu :300
le vert :200
(en truc qui coule dans les mains ozil

)

tu essaies si ça marche ok ,si ça va pas tu le rends et je te rembourse !

par **fusa 32** Mar 22 Oct 2013, 20:30

avec des moteurs en triphasé il suffit d inversé deux fils

par **herve56** Mar 22 Oct 2013, 20:31

exact !!
c'est du tri les miens !

par **rve** Mar 22 Oct 2013, 20:43

Trouve un ih 12 ou 1455 avec coupleur hydraulique surtout et tu joues du frein du volant d' inertie mais faut toujours être 2 , un au frein du volant l' autre aux réglages

par **Azertyx** Mar 22 Oct 2013, 20:51

fusa 32 a écrit:avec des moteurs en triphasé il suffit d inversé deux fils

J'ai pas compris a quoi ça pouvait servir de faire ça Embarassed

Rve: Non, le but c'est de pouvoir faire ça seul : victoire

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