pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

l' Ukraine bientôt second producteur mondial de céréales :


http://wikiagri.fr/articles/lukraine-devient-le-deuxieme-exportateur-mondial-de-cereales/785

pas mal ce forum  

les pays de l'est se sont peut etre démocratisé mais combien ne mangent plus a leur faim ?
alors qu'avant , ils n'avaient peut etre pas d'argent mais étaient en autonomie alimentaire

centkght a écrit:les pays de l'est se sont peut etre démocratisé mais combien ne mangent plus a leur faim ?
alors qu'avant , ils n'avaient peut etre pas d'argent mais étaient en autonomie alimentaire

le bloc de l'est en autonomie alimentaire avant la chute du mur ?
faut arrêter de refaire l'histoire suivant l'humeur du jour !! de grandes famines on eut lieu a l'est avec des millions de morts

palmito a écrit:

centkght a écrit:les pays de l'est se sont peut etre démocratisé mais combien ne mangent plus a leur faim ?
alors qu'avant , ils n'avaient peut etre pas d'argent mais étaient en autonomie alimentaire

le bloc de l'est en autonomie alimentaire avant la chute du mur ?
faut arrêter de refaire l'histoire suivant l'humeur du jour !! de grandes famines on eut lieu a l'est avec des millions de morts

+1 , j' ai vu en 1978 des files de queues devant les magasins en allemagne de l' est (et c' était pas en URSS où c' était pire )
ce qu' ils avaient à gogo c' était de l' alcool , mais pas de la bouffe

ben on meurt plus vite de soif que de faim  

mon grand père disait :
avant la révolution d’Octobre 1917, l’Ukraine était déjà considérée comme le grenier à blé de l'Europe

comprendre le passé pour mieux appréhender le futur . 

palmito a écrit:

centkght a écrit:les pays de l'est se sont peut etre démocratisé mais combien ne mangent plus a leur faim ?
alors qu'avant , ils n'avaient peut etre pas d'argent mais étaient en autonomie alimentaire

le bloc de l'est en autonomie alimentaire avant la chute du mur ?
faut arrêter de refaire l'histoire suivant l'humeur du jour !! de grandes famines on eut lieu a l'est avec des millions de morts

famine planifiée ,je ne doit rien apprendre a personne
5 millions de morts quand meme

hermine 22 a écrit:

palmito a écrit:

centkght a écrit:les pays de l'est se sont peut etre démocratisé mais combien ne mangent plus a leur faim ?
alors qu'avant , ils n'avaient peut etre pas d'argent mais étaient en autonomie alimentaire

le bloc de l'est en autonomie alimentaire avant la chute du mur ?
faut arrêter de refaire l'histoire suivant l'humeur du jour !! de grandes famines on eut lieu a l'est avec des millions de morts

famine planifiée ,je ne doit rien apprendre a personne
5 millions de morts quand meme

en 1932-33 planifiée? , mouais, c'est surtout la mise en place des kolkhozes et la mise au goulag des paysans soit disant riches , au moins pour cette période, pour moi c'est plutôt une conséquence qu'une planification

pour d'autres périodes oui l'exportation a été privilégiée par rapport a la population

je pensais principalement au monde agricole
d'autre part , c'est la vision d'une épouse d'agri qui est d'origine bulgare , je crois

pour centkght jusqu'avant que le mur tombe;en pologne ,il y avait des tickets de rationnement,si mes souvenirs sont bons ca devait etre 300 gr par personne par mois en viande rouge

au moins il n'y avait pas de problème d'obésité  

rassure toi, ils avaient souvent une connaissance dans le monde paysan qui elevait queques cochons au noir

ac/dc59 a écrit:mon grand père disait :
avant la révolution d’Octobre 1917, l’Ukraine était déjà considérée comme le  grenier à blé de l'Europe

comprendre le passé pour mieux appréhender le futur . 

La bonne interpretation est ici.
Certes, l'ouest se met des contraintes et qq chaines aux pieds, mais pour l'instant le niveau de production/ha (ou en global), n'a pas régressé...... (mais ça pourrait venir avec ecophyto 2018 et la 5e directives nitrate + quelques autres friandises du même genre).
L'est a les surfaces (incomparables avec l'Europe de l'ouest), et dans ces cas là, il suffit d'arriver à produire 5 ou 10 Qx de plus à l'ha pour faire exploser les compteurs.
Il est plus facile de passer de 25- 30 qx/ha à 35-40 qx/ha, que de 75 à 85.
Pour le reste, il est vrai qu'ils ont moins de contraintes, moins de reglementations....Mais aussi qu'ils sont complètement ouverts au progrès technique (moins conservateurs)

papy48 a écrit:pour centkght jusqu'avant que le mur tombe;en pologne ,il y avait des  tickets de rationnement,si mes souvenirs sont bons ca devait etre 300 gr par personne par mois en viande rouge

pareil en Roumanie! ... sauf que la "viande" c'était des pieds de porc et autres bas morceaux   tickets de rationnement également pour l'huile, le sucre, le pain, ...

ac/dc59 a écrit:mon grand père disait :
avant la révolution d’Octobre 1917, l’Ukraine était déjà considérée comme le  grenier à blé de l'Europe

comprendre le passé pour mieux appréhender le futur . 

on va y envoyer Borloo !!!

deux avantages :

un on en sera débarrassés
et deux , avec lui plus aucun danger de développement de l' agriculture de production à l' est !!!!

  

finalement on aurait du garder les portiques en bzh
a condition que ca nous finance un port en eau profonde
l'Ukraine c'est pas si loin  

je me souviens, il y a pas très longtemps,
les exportateurs ukrainiens avaient tellement vendu
que la population avait manqué de pain quelques mois après ...

je dis ça, je dis rien ...

Faut voir ce que je chargais comme moutons venant des pays de l'est en gare de Bellegarde dans l'ain dans les années 1960.