Pneus polyvalents pour traiter et effectuer les autres travaux

Actuellement nous traitons en roues larges pour l’interculture (glyphosate), pour les désherbages d’automne sur blé (pour éviter de faire des ornières) et pour les premiers apports d’azote à la sortie d’hiver. Ensuite, au printemps, on passe en roues étroites pour éviter de piétiner les cultures.
Ce tracteur ne fait que la pulvé.

On va changer de tracteur qui fera du transport, le semis ou le labour, déchaumage et pulvérisation.
On souhaite donc traiter en roues ‘larges’ toute l’année, avec des pneus polyvalents, sachant que le tracteur ne sera pas que sur le pulvé.

Quels pneus me conseillez-vous pour avoir un compromis entre un pneu qui ne soit pas trop large pour ne pas trop écraser les cultures lors des pulvé, et un pneu qui ne soit pas trop étroit pour avoir un tracteur stable lors du transport à la moisson et qui préserve un minimum les sols lors du labour ou avec le combiné de semis ?

quel tracteur quel pulvé cuve rampe????

et aussi largeur rampe , budget que tu es prêt à mettre pour des pneus...
et qu'est ce que t'appelle large et étroit?

Le tracteur sera un 110 ch.
Pulvérisateur 1200 l porté 21 m de rampe.

thierry01052 a écrit:et aussi largeur rampe , budget que tu es prêt à mettre pour des pneus...
et qu'est ce que t'appelle large et étroit?

En pneu étroit pour l'instant, ça nous permet par exemple de passer dans des betteraves semées à 45.
En roues larges, il faudrait donc fermer 1 rang de betterave.

met des 520 et ferme 1 rayon de betterave


Meme question avec un 180 cv ? là je pense qu'on est obligé de monter à 620/650, pas trop le choix...  

en relisant ton message;
c'est bien le probleme du taxi qui fait tout
des 520 ou du 18-4-38 mais pas moins

tu mets des 16.9 ou 420 et tu peux éventuellement jumeler

bidou02 a écrit:met des 520 et ferme 1 rayon de betterave


Meme question avec un 180 cv ? là je pense qu'on est obligé de monter à 620/650, pas trop le choix...  

labour,déchaumage,benne et pulvé(1800l 30m) avec un 180ch=> 20.8.42(520)

18/4 38,c'est ce que j'ai sur mon 110 cv,il fait de tout,labour ,semis foins,pulve ferti,benne
les 520 iraient bien aussi mais pas plus

bidou02 a écrit:met des 520 et ferme 1 rayon de betterave


Meme question avec un 180 cv ? là je pense qu'on est obligé de monter à 620/650, pas trop le choix...  

Sur 21m ca va pas faire beaucoup de perte de fermer un rang?  

pareil, un 110cv du 18.4...

ou garder ce tracteur qui fait que la pulvé

je maintiens; comme dit bidou

Oui, mais on ne veut plus des ornières à la moisson à cause de la pulvé avec les pneus étroits !

Kris91 a écrit:

bidou02 a écrit:met des 520 et ferme 1 rayon de betterave


Meme question avec un 180 cv ? là je pense qu'on est obligé de monter à 620/650, pas trop le choix...  

Sur 21m ca va pas faire beaucoup de perte de fermer un rang?  

En effet, on hésite quand même beaucoup à passer en roue ‘large’ toute l’année pour la pulvé à cause de betteraves.
Avec des rampes de plus de 30 m, la perte de 2 rangs n’est pas énorme.
Mais avec une rampe de 21 m, la perte de 2 rangs tous les 21m, ça doit faire de la perte…

nicov a écrit:Oui, mais on ne veut plus des ornières à la moisson à cause de la pulvé avec les pneus étroits !

Kris91 a écrit:

bidou02 a écrit:met des 520 et ferme 1 rayon de betterave


Meme question avec un 180 cv ? là je pense qu'on est obligé de monter à 620/650, pas trop le choix...  

Sur 21m ca va pas faire beaucoup de perte de fermer un rang?  

En effet, on hésite quand même beaucoup à passer en roue ‘large’ toute l’année pour la pulvé à cause de betteraves.
Avec des rampes de plus de 30 m, la perte de 2 rangs n’est pas énorme.
Mais avec une rampe de 21 m, la perte de 2 rangs tous les 21m, ça doit faire de la perte…

bah environ 30 % de pertes en plus en fait;

30 % de perte ????

Il y a 47 rangs de betteraves pour 21 m. 2 rangs fermés/47 = 4 %

Donc 4 % de perte
Mais n'y a-t-il pas compensation des betteraves des routes à côté ?

je pense qu'il dit 30% de plus en 21 qu'en 30

Ok, je comprends mieux
Mais savez-vous s'il y a compensation avec les betteraves à côté ?

nicov a écrit:Ok, je comprends mieux
Mais savez-vous s'il y a compensation avec les betteraves à côté ?

Ben déjà y'a pas de perte par écrasement...  

nicov a écrit:

Quels pneus me conseillez-vous pour avoir un compromis entre un pneu qui ne soit pas trop large pour ne pas trop écraser les cultures lors des pulvé, et un pneu qui ne soit pas trop étroit pour avoir un tracteur stable lors du transport à la moisson et qui préserve un minimum les sols lors du labour ou avec le combiné de semis ?

Tu veux faire trop de choses différentes avec un même pneu, tu seras moyen partout mais bon nul part !

nicov a écrit:Ok, je comprends mieux
Mais savez-vous s'il y a compensation avec les betteraves à côté ?

Oui ça compense partiellement.

Seb 77 a écrit:

nicov a écrit:

Quels pneus me conseillez-vous pour avoir un compromis entre un pneu qui ne soit pas trop large pour ne pas trop écraser les cultures lors des pulvé, et un pneu qui ne soit pas trop étroit pour avoir un tracteur stable lors du transport à la moisson et qui préserve un minimum les sols lors du labour ou avec le combiné de semis ?

Tu veux faire trop de choses différentes avec un même pneu, tu seras moyen partout mais bon nul part !

Oui mais il n’y a pas beaucoup de solutions alternatives lorsqu’il n’y a qu’un tracteur pour la pulvé et les autres travaux des champs.

Car si on conserve les 2 jeux de pneus, c’est le fongicide betterave qui pose problème : on doit remettre en roues larges mi juillet pour le transport des bennes à la moisson, mais il y a le fongi betterave à faire en aout où il faut remettre en roues étroites, puis remettre juste après de nouveau les roues larges pour les déchaumages….

Et puis on voudrait éviter de traiter en roues étroites pour éviter de faire des ornières...

mon 110cv reste en 18/4/38 sur le pulvé 1200l 27m a l année et je mets un jumelage pour les semis et je trouve pour mon cas que c'est le meilleur compromis ! 

nicov a écrit:30 % de perte ????

Il y a 47 rangs de betteraves pour 21 m. 2 rangs fermés/47 = 4 %

Donc 4 % de perte
Mais n'y a-t-il pas compensation des betteraves des routes à côté ?

4% c'est PODZOB !!!
les rangs de rives compensent largement + moins de pertes à la récolte, allez quand tu aura 2% de pertes finales, ca ira pas + loin.

autrement dit : tu risques + de perdre à louper ton fongi betterave car tu dois changer de roue alors que tu es en pleine moisson que réellement ce que tu perdra avec des grosses roues !!!

pathfinder a écrit:mon 110cv reste en 18/4/38 sur le pulvé 1200l 27m a l année et je mets un jumelage pour les semis et je trouve pour mon cas que c'est le meilleur compromis ! 

C'est peut-être la solution car un 18.4R38 est trop juste pour semer mais on ne sait pas si le semoir est lourd ou pas ?

Si le 110 ch est assez haut pourquoi pas le monter en 20.8R38.

j'ai 2 jeux : 18.4/38 et 650/75/32
je met les 18/4 du 15/03 au 15/06 mais c'est vrai que je n'ai pas le souci des betteraves en aout.
et je suis assez d'accord pour dire qu'avec 1 seul tu feras tout mais rien très bien...

le 18.4/38 se jumelle très bien avec du 12.4/46 en 3m  

Jumeler avec un pneu étroit c'est de la couille, tu tasses pas moins car tu es obligé de gonfler fort ton petit pneu (sinon tu le niques dans les chemins).

Autant prendre un 520/70/38 au lieu du 18.4 ! après y'a le 600/65/38 aussi de montable, mais ca fait large pour traiter...

bidou02 a écrit:
Autant prendre un 520/70/38 au lieu du 18.4 !

Le problème, c'est que pour le blé, on sème avec 12,5 d’interrang.
En fermant 3 rangs, ça fait 50 cm d’interrang pour le passage de la roue du pulvé (4 interrangs de 12,5).

Avec des 520, on piétinerait donc 1 rang de plus, et il faudrait fermer 4 rangs pour le passage de la roue !
Alors qu’avec des 18,4 qui font 465 mm de large, ça passe en fermant les 3 rangs.
 

bidou02 a écrit:Jumeler avec un pneu étroit c'est de la couille, tu tasses pas moins car tu es obligé de gonfler fort ton petit pneu (sinon tu le niques dans les chemins).

Autant prendre un 520/70/38 au lieu du 18.4 ! après y'a le 600/65/38 aussi de montable, mais ca fait large pour traiter...

mon 270/95/48 est gonflé a 1.4 bars et c'est nickel !

je pense que traiter en 18/4(=480) en 21m est une erreur,boudins bien trop gros pour cette largeur de rampe
presque 1 m de passage de roues tous les 21 m     trop de pertes pour moi

une rampe plus large et des crampons neufs sur des grosses roues .

Qu'est ce que vous pensez des 460/85/38 pour une utilisation Epandage engrais /phyto et un peu de benne (12t)?

460/85R38 = 18.4R38

vtp a écrit:une rampe plus large  et des crampons neufs sur des grosses roues .

Grosses roues, c'est à dire ?
Et pourquoi forcément des crampons neufs ?

un michelin en 18 ou 520 fait moins large qu'une autre marque

nicov a écrit:

bidou02 a écrit:
Autant prendre un 520/70/38 au lieu du 18.4 !

Le problème, c'est que pour le blé, on sème avec 12,5 d’interrang.
En fermant 3 rangs, ça fait 50 cm d’interrang pour le passage de la roue du pulvé (4 interrangs de 12,5).

Avec des 520, on piétinerait donc 1 rang de plus, et il faudrait fermer 4 rangs pour le passage de la roue !
Alors qu’avec des 18,4 qui font 465 mm de large, ça passe en fermant les 3 rangs.
 

Ouh là là tu te fais mal à la tete toi !!!    
tu as le guidage RTK pour espérer te guider à 2 cm de précision pour tes passages pulvé ???
moi j'arrive déjà pas à faire passer le pulvé dans les traces du tracteur dans les pentes........... 

pathfinder a écrit:

bidou02 a écrit:Jumeler avec un pneu étroit c'est de la couille, tu tasses pas moins car tu es obligé de gonfler fort ton petit pneu (sinon tu le niques dans les chemins).

Autant prendre un 520/70/38 au lieu du 18.4 ! après y'a le 600/65/38 aussi de montable, mais ca fait large pour traiter...

mon 270/95/48 est gonflé a 1.4 bars et c'est nickel !

oué, ben c'est ce que je dis, tu tasses pas moins, c'est juste que t'as l'impression de bien faire !  

bidou02 a écrit:

nicov a écrit:

bidou02 a écrit:
Autant prendre un 520/70/38 au lieu du 18.4 !

Le problème, c'est que pour le blé, on sème avec 12,5 d’interrang.
En fermant 3 rangs, ça fait 50 cm d’interrang pour le passage de la roue du pulvé (4 interrangs de 12,5).

Avec des 520, on piétinerait donc 1 rang de plus, et il faudrait fermer 4 rangs pour le passage de la roue !
Alors qu’avec des 18,4 qui font 465 mm de large, ça passe en fermant les 3 rangs.
 

Ouh là là tu te fais mal à la tete toi !!!    
tu as le guidage RTK pour espérer te guider à 2 cm de précision pour tes passages pulvé ???
moi j'arrive déjà pas à faire passer le pulvé dans les traces du tracteur dans les pentes........... 

Oui, c'est vrai   Mais il faudrait donc fermer 4 rangs pour chaque roue.

En 21 m, on a 168 rangs semés. En fermant 4 rangs de blé pour la roue, donc 8 rangs pour les 2 roues, ça fait 8 rangs tous les 168 rangs.
Donc 4,5 % de pertes potentielles.
Mais il y a les compensations des rangs à côté.
Y a-t-il des études là dessus, pour savoir comment le blé des rangs à côté compense ?

Avec l'équivalent d'1 m piétiné tous les 21 m, il faut estimer à combien la perte de rendement sur blé ?

2%, soit 1% de + qu'avec des roues etroites... ah yé, t'es foutu, jamais tu pourra faire 160q avec ce % de perte supplémentaire !!!  

J'ai vu que nonord, sur la page précédente, était aussi sceptique sur le fait de piétiner 1 m tous les 21 m.

Les 2% des pertes à partir de 4,5% de blé piétiné, c'est du feeling ou tu as des données plus précises là dessus ?

je pars du principe que ce qui est écrasé et au moins compensé à 50% par les rayons de rive.
il me semble que c'était déjà cela en betteraves, avec pourtant de gros écartements à 45-50

bidou02 a écrit:je pars du principe que ce qui est écrasé et au moins compensé à 50% par les rayons de rive.
il me semble que c'était déjà cela en betteraves, avec pourtant de gros écartements à 45-50

+ Le grand confort lors des traitements on se guide aussi à l'aise que sur une route ,il y a de la place
On hésite moins à intervenir si le sol est très humide ,pour faire un BTGV
Surveiller son pulvé relax
les betteraves ne tombent pas à l'arrachage dans les traces de rouages suite aux passages de roues fines ,
Dans certains cas possible , d'utiliser ce rouage pour les bennes en début "enrayure" une parcelle
Une petite économie de semences

Perso en 320/90/54 et 0.45 d'écartement je ferme les rayons ,il est impossible de faire du bon boulot même avec ces roues  

je fais tout en 420/85r38...pulvé et même binage des maïs et tournesols semés à 80cm...je pense mème que ça pourrait le faire à 60cm avec 3rgs intèrieur pneus,les 2 rgs extérieurs ne changent pas de place à 60...en binage,ça écrase un peu dans les bouts,mais ça ne paraît plus 15j après...

bidou02 a écrit:

nicov a écrit:

bidou02 a écrit:
Autant prendre un 520/70/38 au lieu du 18.4 !

Le problème, c'est que pour le blé, on sème avec 12,5 d’interrang.
En fermant 3 rangs, ça fait 50 cm d’interrang pour le passage de la roue du pulvé (4 interrangs de 12,5).

Avec des 520, on piétinerait donc 1 rang de plus, et il faudrait fermer 4 rangs pour le passage de la roue !
Alors qu’avec des 18,4 qui font 465 mm de large, ça passe en fermant les 3 rangs.
 

Ouh là là tu te fais mal à la tete toi !!!    
tu as le guidage RTK pour espérer te guider à 2 cm de précision pour tes passages pulvé ???
moi j'arrive déjà pas à faire passer le pulvé dans les traces du tracteur dans les pentes........... 

Un montage d'un agri qui se fait mal à la tête:3 

https://www.agri-convivial.com/t24318p455-en-ce-moment-dans-l-atelier?highlight=atelier

Merci de vos réponses.
Avec un 520/70 R38 ça passe pour faire du labour ? Pas trop large pour la roue dans le fond de raie ?

Et avec cette monte, vous mettriez quoi en pneus avant ?

Agrimarne a écrit:

bidou02 a écrit:

nicov a écrit:

bidou02 a écrit:
Autant prendre un 520/70/38 au lieu du 18.4 !

Le problème, c'est que pour le blé, on sème avec 12,5 d’interrang.
En fermant 3 rangs, ça fait 50 cm d’interrang pour le passage de la roue du pulvé (4 interrangs de 12,5).

Avec des 520, on piétinerait donc 1 rang de plus, et il faudrait fermer 4 rangs pour le passage de la roue !
Alors qu’avec des 18,4 qui font 465 mm de large, ça passe en fermant les 3 rangs.
 

Ouh là là tu te fais mal à la tete toi !!!    
tu as le guidage RTK pour espérer te guider à 2 cm de précision pour tes passages pulvé ???
moi j'arrive déjà pas à faire passer le pulvé dans les traces du tracteur dans les pentes........... 

Un montage d'un agri qui se fait mal à la tête:3 

https://www.agri-convivial.com/t24318p455-en-ce-moment-dans-l-atelier?highlight=atelier

t'es vraiment un psychopate toi !    
PS : faut que tu me trouves un truc pour que le tracteur roule droit dans les pentes... pour un gars comme toi, ca devrait etre tout simple !  

nicov a écrit:Merci de vos réponses.
Avec un 520/70 R38 ça passe pour faire du labour ? Pas trop large pour la roue dans le fond de raie ?

Et avec cette monte, vous mettriez quoi en pneus avant ?

si c'est du 14.9 d'origine à l'avant, tu dois pouvoir monter du 420/70 voir du 480/65

comme escrito avec des 420/85/38 dans les blé les maïs à 75cm et les tournesol sorgho ou colza à 60cm le tout à 175cm de voie

nicov a écrit:Merci de vos réponses.
Avec un 520/70 R38 ça passe pour faire du labour ? Pas trop large pour la roue dans le fond de raie ?

Et avec cette monte, vous mettriez quoi en pneus avant ?

un 600 passe trés bien en labour 16p
donc un 520 nos soucis

aprés faire des traitement avec ces largeur en culture avancé exemple blé a l'épi ! ces pas trés beau a voir
ces vrai qu'avec un 16,9 largeur 420 cela fait moins mal au coeur

moi je roule en fine roue 11.2-48 des que les bettrave sont planter
kel gachis de roule avec gros pneu tel que 520 650 je serai malade pourtant je suis en 28 m

c'est dans la tete ally ! quand tu as goutté aux roues larges pour traiter, tu reviens difficilement en arrière...

quel plaisir quand on fauche de pouvoir tourner à fond la caisse en bout de champ sans se bouffer le pare brise à chaque fois...