Calcul Impact PAC 2014 2019

Rappel du premier message :

Bonjour a tous,

Comme je vois des sujets sur le forum au niveau de la pac 2014 2019 qui font plus de 20 pages(pas très facile a lire).
Pouvons nous évoquer les différentes possibilité de calcul en une page afin de connaitre les impacts?
Prenons le cas d'une ferme de 93 HA avec un dpu moyen de 190 Euros soit un portefeuille dpu valorisé a 17670 €
La France Agricole : MonDPU moyen est de 190 Euros sur 93 ha.
Je suis donc inférieur a la moyenne française: mon dpu représente 0,71 % de la moyenne nationale évoqué par la france agricole 268 Euros
Pour calculée mon année de référence 2014:
Je fais pour calculer mon paiement vert: 86€ x 0,71 = 61,08
Je fais pour calculer mon DPB: 135 x 0,71 =95,85
+ Surprime forfaitaire de 26 euros par hectare
Pour 2015: la France agricole applique les formules suivante pour calculer les :
- Paiement Vert: 0,14 x 86 Euros+ 0,86 x 61,08 = 64,56 Euro
DPB: 0,14 x 135 + 0,86 x 95,85 = 101,33
surprime de 26euros par ha sur les 52 premiers soit 191,89€ pour les 52 premiers et 165,89 € (41ha suivant : 93ha de SAU) soit un portefeuille de Nouvelle pac a
16779,77 /93 = 180,42.
Bilan pour ma part : Je perd 10 Euros par dpu soit -900Euros pour l'année 2015.

Ce matin j'été sur le site terre-net qui propose un scénario beaucoup plus catastrophique : Je résume les formules que j'ai pu comprendre:
Paiement Vert: (MontantMoyenHA+(0,7x tauxconvergence x (253-MontantmoyenHA))) x 0,3
Paiement de base: (montantMoyenHA+(0,7 x tauxconvergence x (253-MontantMoyenHa))) x 0,49
Nota Bene: le taux de convergence présenté sur terre-net est de 0,20 alors que sur la france agricole il est de 0,14, de plus le montant moyen des dpu français qui est pris pour le calcul n'est pas le meme sur terre-net 253 alors que sur la france agricole 268 et 0,49 Correspond aux coefficient de l'enveloppe du 1er pilier.

Pour résumer avez vous d'autre méthode de calcul car rien qu'entre ces deux la différence est de -4000 sur celui de terre-net et -1000 sur la FA.

Cordialement

dgé a écrit:

brune romain a écrit:

dgé a écrit:non, plafonner à 50 €/tête ?

pour l'instant il me semble que l'on ne sais pas combien on va toucher pour le reste.

tout comme moi je ne sais pas combien va se monter ma perte, pour cette année, c'est déjà 3000 €

et je précise qu'il est asses facile de savoir ce qu'un céréalier a: de 200 à 350 €/ha, mais ce que touche un éleveur par tête de bétail, là, non  

ce n'est pas comprable et ça n'a rien a voir...

si, seulement du pont de vue que ce sont des aides nationales, et qu'on déshabille paul, pour qui ces aides sont compensatrice, alors que pour l’élevage ce sera pour la soutenir

et qui soutiendra les céréales dans 5 ans ?

ce qui m’embête le plus c'est le verdissement,avoir plus de 75% en herbe ça limite beaucoup je trouve

75% obligatoire pour les éleveurs?

pour le bétail c'est pas compliqué c'est 200 euros pour les 40 premières et c'est dégressif pour les autres.
mais pour les autres je peu pas te dire j' ai que 37 droits à prime
pour moi la perte c'est 1500 euros pour 80 ha et 59 têtes et l' année prochaine si j'ai bien compris on perd la prime nationale (50euros/VACHE)
alors tu vois s'est pas compliqué

je ne comprend plus rien.    ils attribuent des droits supplémentaires pourquoi .
si je réduis a 100va je ne suis plus en installation classée donc moins de problème.

dgé a écrit:si, seulement du pont de vue que ce sont des aides nationales, et qu'on déshabille paul, pour qui ces aides sont compensatrice, alors que pour l’élevage ce sera pour la soutenir

et qui soutiendra les céréales dans 5 ans ?

T'inquiète, on va pas devenir riche. On nous a promis beaucoup et ce qui ressort des 1er formation c'est qu'on aura pas beaucoup plus en moyenne. Je sent bien qu'on va s'en faire piquer un peu au passage.
Le soutien, il le fallait tout de suite, pas en 2015. Il faudra beaucoup plus et surtout pas prendre une baisse des cours dans le nez.

MA 31 a écrit:je  ne comprend plus rien.      ils attribuent des droits supplémentaires  pourquoi .
si je réduis a 100va  je ne suis plus en installation classée donc moins de problème.

ils vident les réserves car ça servira plus a rien comme on n'aura plus de référence .

je suis bien d'accord, vous êtes le bouc émissaire, vous ne toucherez pas tous ce que les céréaliers vont perdre.

pour ce qui est de devenir riche, ce sera celui qui n'a que 50 ha, ou 40 vaches, qui va toucher plus.

T'inquiète, on va pas devenir riche. On nous a promis beaucoup et ce qui ressort des 1er formation c'est qu'on aura pas beaucoup plus en moyenne. Je  sent bien qu'on va s'en faire piquer un peu au passage.
Le soutien, il le fallait tout de suite, pas en 2015. Il faudra beaucoup plus et surtout pas prendre une baisse des cours dans le nez.[/quote]


+ 1 entièrement d'accord avec toi

dgé a écrit:75% obligatoire pour les éleveurs?

et oui ,pr avoir le maxi (phae,ichn,pmtva ...) ,avec 400 ha je te vois mal

dgé a écrit:.

pour ce qui est de devenir riche, ce sera celui qui n'a que 50 ha, ou 40 vaches, qui va toucher plus.

tu as tout compris ,mais qui vie avec 50 ha et 40 pmtva    et une voiture ,du matériels pr travailler et surtout une maison avec le confort de tout le monde

bibi43 a écrit:

dgé a écrit:.

pour ce qui est de devenir riche, ce sera celui qui n'a que 50 ha, ou 40 vaches, qui va toucher plus.

tu as tout compris ,mais qui vie avec 50 ha et 40 pmtva    et une voiture ,du matériels pr travailler et surtout une maison avec le confort de tout le monde  

celui qui est au forfait et qui n' a pas de suite...!

bibi43 a écrit:

agritof a écrit:. C'est vrai quoi, traire 365j/an 2 fois /j, c'est une chance...

c'est vrai    chapeau et en va gardé un vache pr 170 euro    pr une filière qui ns estime peut  

Et les 38€/100l d'adl dans les dpu ça faisait combien sur des vaches à 8 ou 10000l! Et puis si c'est si bien que ça convertis les laitières en allaitantes. Chez moi 160 ha avec 100ha de scop 85va et 70JB et bien d'après les simulations CER je perds 19k€ en 2019 sans prendre en compte les pmtva et savoir les aides engraissement et aide sur les surfaces enherbées

Olivier62 a écrit:

bibi43 a écrit:

agritof a écrit:. C'est vrai quoi, traire 365j/an 2 fois /j, c'est une chance...

c'est vrai    chapeau et en va gardé un vache pr 170 euro    pr une filière qui ns estime peut  

Et les 38€/100l d'adl dans les dpu ça faisait combien sur des vaches à 8 ou 10000l! Et puis si c'est si bien que ça convertis les laitières en allaitantes. Chez moi 160 ha avec 100ha de scop 85va et 70JB et bien d'après les simulations CER je perds 19k€ en 2019 sans prendre en compte les pmtva et savoir les aides engraissement et aide sur les surfaces enherbées

chez nous 7000 l pour 1 droit!!! en plus c'est impossible dans ce sens là... et l'adl c'est que sur les quotas lors de la mise en place de l'aide, toutes les rallonges JA, bâtiments, etc n'en bénéficient pas...

papoup a écrit:

chez nous 7000 l pour 1 droit!!! en plus c'est impossible dans ce sens là...

Pourquoi? Dans la somme, il y a eu des demandes de transfert de quota lait vers PMTVA. Il n'y a pas eu de suite. Personne n'a demandé à convertir ses VA en VL... Étonnant que personne ne veuille être de la classe des "nantis".

Question à deux balles, chez les céréaliers on a le ratio hectares / UTH, en lait c'est quoi la moyennes litres/UTH et en viande tête/UTH ? Juste par curiosité comme on peut lire partout que la redistribution des aides est faite pour privilégié l'emploi ....?

agritof a écrit:

Pourquoi? Dans la somme, il y a eu des demandes de transfert de quota lait vers PMTVA. Il n'y a pas eu de suite. Personne n'a demandé à convertir ses VA en VL... Étonnant que personne ne veuille être de la classe des "nantis".

c'est pour ne pas avoir à payer des impôts!!! pareil ici pour les conversions, les gars arrêtent le lait et mettent des VA sans droit, c'est dire...

agritof a écrit:

papoup a écrit:

chez nous 7000 l pour 1 droit!!! en plus c'est impossible dans ce sens là...

Pourquoi? Dans la somme, il y a eu des demandes de transfert de quota lait vers PMTVA. Il n'y a pas eu de suite. Personne n'a demandé à convertir ses VA en VL... Étonnant que personne ne veuille être de la classe des "nantis".

si agritof , ton voisin (celui qui avait des camions de vidange ) a converti ses VA en lait pour se mettre avec F.......n de l'heure

bibi43 a écrit:

dgé a écrit:75% obligatoire pour les éleveurs?

et oui ,pr avoir le maxi (phae,ichn,pmtva ...) ,avec 400 ha je te vois mal

oui, une contrainte en effet, mais c'est contre en partie, on ne peux pas avoir le beurre et l'argent..., enfin si y'ena, mais pas nous.

et j'ai pas 400 ha, juste un peu plus de la moitié

bibi43 a écrit:

dgé a écrit:.

pour ce qui est de devenir riche, ce sera celui qui n'a que 50 ha, ou 40 vaches, qui va toucher plus.

tu as tout compris ,mais qui vie avec 50 ha et 40 pmtva    et une voiture ,du matériels pr travailler et surtout une maison avec le confort de tout le monde  

celui qui a une femme qui ramène 2000 €/mois, en ayant au moins 3 enfants bien crées

Dans la pmtva future il me semble que les eleveurs n auront plus droit de faire primer les genises.
Qui pouvait etre à hauteur de 40%.

Donc pour garder le meme nombre de prime= +de vache + de velage +d ' animaux= - de travail ???

Bon travail des syndicats !!!

DEMONFAUCON a écrit:Dans la pmtva future il me semble que les eleveurs n auront plus droit de faire primer les genises.
Qui pouvait etre à hauteur de 40%.

Donc pour garder le meme nombre de prime= +de vache + de velage +d ' animaux= - de travail ???

Bon travail des syndicats !!!

tu parles pas bien , monfaucon !!!! DU syndicat

les autres ont même pas eu accès à la table de négo

DEMONFAUCON a écrit:Dans la pmtva future il me semble que les eleveurs n auront plus droit de faire primer les genises.
Qui pouvait etre à hauteur de 40%.

Donc pour garder le meme nombre de prime= +de vache + de velage +d ' animaux= - de travail ???

Bon travail des syndicats !!!

- de genisses , c'est aussi plus de vaches de réformes avec un prix d'achat moins élevé .... bravo pour la qualité de la viande .
Les primes génisses favorisaient la production d'une viande jeune de qualité

PatogaZ a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:Dans la pmtva future il me semble que les eleveurs n auront plus droit de faire primer les genises.
Qui pouvait etre à hauteur de 40%.

Donc pour garder le meme nombre de prime= +de vache + de velage +d ' animaux= - de travail ???

Bon travail des syndicats !!!

tu parles pas bien , monfaucon !!!! DU syndicat

les autres ont même pas eu accès à la table de négo

Arrêtez de colporter n'importe quoi. C'est dans les décisions de hollande dans son discours du sommet de l'élevage.
Prime à la VA en productivité. Les PMTVA sur génisses n'ont existé que pour permettre à des gars qui avait plus de primes que de vaches de toucher leur pognon. Du grand n'importe quoi.

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

papoup a écrit:

chez nous 7000 l pour 1 droit!!! en plus c'est impossible dans ce sens là...

Pourquoi? Dans la somme, il y a eu des demandes de transfert de quota lait vers PMTVA. Il n'y a pas eu de suite. Personne n'a demandé à convertir ses VA en VL... Étonnant que personne ne veuille être de la classe des "nantis".

si  agritof , ton voisin (celui qui avait des camions de vidange ) a converti ses VA en lait pour se mettre avec  F.......n de l'heure

Oui, je sais mais pas en 2013.

a quoi ca sert de produire de la viande a 30 000€ t alors que les gens savent pas payer le fuel a 1000e t .les esprits sont en bouillie

Si tu connais un  maquignon qui m'achète des animaux à 30€/kg fais moi signe...

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:Dans la pmtva future il me semble que les eleveurs n auront plus droit de faire primer les genises.
Qui pouvait etre à hauteur de 40%.

Donc pour garder le meme nombre de prime= +de vache + de velage +d ' animaux= - de travail ???

Bon travail des syndicats !!!

tu parles pas bien , monfaucon !!!! DU syndicat

les autres ont même pas eu accès à la table de négo

Arrêtez de colporter n'importe quoi. C'est dans les décisions de hollande dans son discours du sommet de l'élevage.
Prime à la VA en productivité. Les PMTVA sur génisses n'ont existé que pour permettre à des gars qui avait plus de primes que de vaches de toucher leur pognon. Du grand n'importe quoi.

Désolé AGRITOF de notre désaccord. Combient d' exploitation faisaient primer 100% de vaches en production?
J ai eu des PMTVA, il était bien pratique d' inclure quelques génisses.
Il y a une différence à faire véler 100 vaches ou 61 (exemple)

Pour moi les éleveurs ont perdu quelque chose de trés important.  
Le role des ou DU syndicat(s) auraient été de defendre ce point, plus que de regarder les dpu des cerealiers (qui ne les ont pas volés, à se que je sache) et au final diviser la profession.

agritof a écrit:Si tu connais un  maquignon qui m'achète des animaux à 30€/kg fais moi signe...

la viande a l etal c est 10€ en frais soit 30€ pour 1 kilo de ms .soit 30 000€ t .dans la rue les gens se plaignent du prix du fioul .2000l par an soit 2000€ soit 2 mois de smic

DEMONFAUCON a écrit:

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:Dans la pmtva future il me semble que les eleveurs n auront plus droit de faire primer les genises.
Qui pouvait etre à hauteur de 40%.

Donc pour garder le meme nombre de prime= +de vache + de velage +d ' animaux= - de travail ???

Bon travail des syndicats !!!

tu parles pas bien , monfaucon !!!! DU syndicat

les autres ont même pas eu accès à la table de négo

Arrêtez de colporter n'importe quoi. C'est dans les décisions de hollande dans son discours du sommet de l'élevage.
Prime à la VA en productivité. Les PMTVA sur génisses n'ont existé que pour permettre à des gars qui avait plus de primes que de vaches de toucher leur pognon. Du grand n'importe quoi.

Désolé AGRITOF de notre désaccord. Combient d' exploitation faisaient primer 100% de vaches en production?
J ai eu des PMTVA, il était bien pratique d' inclure quelques génisses.
Il y a une différence à faire véler 100 vaches ou 61 (exemple)

Pour moi les éleveurs ont perdu quelque chose de trés important.  
Le role des ou DU syndicat(s) auraient été de defendre ce point, plus que de regarder les dpu des cerealiers (qui ne les ont pas volés, à se que je sache) et au final diviser la profession.

rien est sur pr les génisses ,cela a pr but aux petite exploitation d'avoir quelque droit en plus,avec ça je vais perdre 10 droits

gingko a écrit:

agritof a écrit:Si tu connais un  maquignon qui m'achète des animaux à 30€/kg fais moi signe...

 la viande a l etal c est 10€ en frais soit 30€ pour 1 kilo de ms .soit 30 000€ t .dans la rue les gens se plaignent du prix du fioul .2000l par an soit 2000€ soit 2 mois de smic

pour ma dernière vache vendu classé R+ c'est 4.30 le kilo pour 402kg au crochet, alors t' on calcul j' ai du mal à le comprendre   

agritof a écrit:

Les PMTVA sur génisses n'ont existé que pour permettre à des gars qui avait plus de primes que de vaches de toucher leur pognon. Du grand n'importe quoi.

C'est un peu court comme réflexion! Celui qui as plus de primes que de vaches , c'est que le gars a réduit son troupeau .A l'origine , c’était une prime = une VA , il me semble ?
La possibilité de primer des génisses a permis de conserver  + de broutardes afin de faire de la génisse de boucherie ou encore d’augmenter le renouvellement du troupeau = troupeau plus jeune
En primant des génisses (réduire de quelques VA) , certains sont passés à coté des mises aux normes ou d'une installation classée avec tous les emmerdes qui vont avec ...
Chaque situation est différente , a chacun de s'adapter au mieux. C'est pas parce que tu ne primes pas de génisses qu'il faut brayer sur ceux qui en priment sans se demander pourquoi ce choix...

Rien ne t’empêché de réduire ton troupeau  pour primer quelques génisses ainsi tu feras parti des gars qui touchent leur pognon!
Produire pour produire , c'est du grand n'importe quoi .

lambin a écrit:

agritof a écrit:

Les PMTVA sur génisses n'ont existé que pour permettre à des gars qui avait plus de primes que de vaches de toucher leur pognon. Du grand n'importe quoi.

C'est un peu court comme réflexion! Celui qui as plus de primes que de vaches , c'est que le gars a réduit son troupeau .A l'origine , c’était une prime = une VA , il me semble ?
La possibilité de primer des génisses a permis de conserver  + de broutardes afin de faire de la génisse de boucherie ou encore d’augmenter le renouvellement du troupeau = troupeau plus jeune
En primant des génisses (réduire de quelques VA) , certains sont passés à coté des mises aux normes ou d'une installation classée avec tous les emmerdes qui vont avec ...
Chaque situation est différente , a chacun de s'adapter au mieux. C'est pas parce que tu ne primes pas de génisses qu'il faut brayer sur ceux qui en priment sans se demander pourquoi ce choix...

Rien ne t’empêché de réduire ton troupeau  pour primer quelques génisses ainsi tu feras parti des gars qui touchent leur pognon!
Produire pour produire , c'est du grand n'importe quoi .

agritof,des gars comme tu dis qui ont plus de droits que de vaches,c'est bien  plus rare que l'inverse
en france,il ya bien plus de VA que de droits a primes,j'ai plus le chiffre,mais c'est élevé
la prime brebis est basée de cette façon là maintenant,au dépot de la prime tu déclare ton nombre de brebis présentes ainsi que les agnelles qui ont 1 an le 11 mai de l'année de déclaration,
si la nouvelle PMTVA  est calquée sur la prime brebis, expliquez moi ce qui vous bloque,moi ça me conviens parfaitement

ginko,toujours trés fort sur les chiffres qui a part être énormes ,sont peu démonstratif !

lambin a écrit:

agritof a écrit:

Les PMTVA sur génisses n'ont existé que pour permettre à des gars qui avait plus de primes que de vaches de toucher leur pognon. Du grand n'importe quoi.

C'est un peu court comme réflexion! Celui qui as plus de primes que de vaches , c'est que le gars a réduit son troupeau .A l'origine , c’était une prime = une VA , il me semble ?
La possibilité de primer des génisses a permis de conserver  + de broutardes afin de faire de la génisse de boucherie ou encore d’augmenter le renouvellement du troupeau = troupeau plus jeune
En primant des génisses (réduire de quelques VA) , certains sont passés à coté des mises aux normes ou d'une installation classée avec tous les emmerdes qui vont avec ...
Chaque situation est différente , a chacun de s'adapter au mieux. C'est pas parce que tu ne primes pas de génisses qu'il faut brayer sur ceux qui en priment sans se demander pourquoi ce choix...

Rien ne t’empêché de réduire ton troupeau  pour primer quelques génisses ainsi tu feras parti des gars qui touchent leur pognon!
Produire pour produire , c'est du grand n'importe quoi .

agritof,des gars comme tu dis qui ont plus de droits que de vaches,c'est bien  plus rare que l'inverse
en france,il ya bien plus de VA que de droits a primes,j'ai plus le chiffre,mais c'est élevé
la prime brebis est basée de cette façon là maintenant,au dépot de la prime tu déclare ton nombre de brebis présentes ainsi que les agnelles qui ont 1 an le 11 mai de l'année de déclaration,
si la nouvelle PMTVA  est calquée sur la prime brebis, expliquez moi ce qui vous bloque,moi ça me conviens parfaitement

ginko,toujours trés fort sur les chiffres qui a part être énormes ,sont peu démonstratif !

PatogaZ a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:Dans la pmtva future il me semble que les eleveurs n auront plus droit de faire primer les genises.
Qui pouvait etre à hauteur de 40%.

Donc pour garder le meme nombre de prime= +de vache + de velage +d ' animaux= - de travail ???

Bon travail des syndicats !!!

tu parles pas bien , monfaucon !!!! DU syndicat

les autres ont même pas eu accès à la table de négo

PATO un "syndicat" qui n a pas accès au négociation, car il n est pas representatif, peut il est appelle SYNDICAT ?

didi 58 a écrit:

ginko,toujours trés fort sur les chiffres qui a part être énormes ,sont peu démonstratif !

+1 si on ramenait tout au kg de MS et bien on aurait des prix de fou... mais quel intérêt?

papoup a écrit:

didi 58 a écrit:

ginko,toujours trés fort sur les chiffres qui a part être énormes ,sont peu démonstratif !

+1 si on ramenait tout au kg de MS et bien on aurait des prix de fou... mais quel intérêt?

le lait ,le fioul   et j'en passe   

bibi43 a écrit:

papoup a écrit:

didi 58 a écrit:

ginko,toujours trés fort sur les chiffres qui a part être énormes ,sont peu démonstratif !

+1 si on ramenait tout au kg de MS et bien on aurait des prix de fou... mais quel intérêt?

le lait ,le fioul   et j'en passe   

et le champagne de notre ami amdbs9   

didi 58 a écrit:

lambin a écrit:

agritof a écrit:

Les PMTVA sur génisses n'ont existé que pour permettre à des gars qui avait plus de primes que de vaches de toucher leur pognon. Du grand n'importe quoi.

C'est un peu court comme réflexion! Celui qui as plus de primes que de vaches , c'est que le gars a réduit son troupeau .A l'origine , c’était une prime = une VA , il me semble ?
La possibilité de primer des génisses a permis de conserver  + de broutardes afin de faire de la génisse de boucherie ou encore d’augmenter le renouvellement du troupeau = troupeau plus jeune
En primant des génisses (réduire de quelques VA) , certains sont passés à coté des mises aux normes ou d'une installation classée avec tous les emmerdes qui vont avec ...
Chaque situation est différente , a chacun de s'adapter au mieux. C'est pas parce que tu ne primes pas de génisses qu'il faut brayer sur ceux qui en priment sans se demander pourquoi ce choix...

Rien ne t’empêché de réduire ton troupeau  pour primer quelques génisses ainsi tu feras parti des gars qui touchent leur pognon!
Produire pour produire , c'est du grand n'importe quoi .

agritof,des gars comme tu dis qui ont plus de droits que de vaches,c'est bien  plus rare que l'inverse
en france,il ya bien plus de VA que de droits a primes,j'ai plus le chiffre,mais c'est élevé

Je connais ces chiffres. Alors pourquoi défendre la prime "génisse" dont la raison d'exister est celles que j'ai développé au dessus?
De toute façon, le budget est connu. Donc, plus vous primez d'animaux et moins vous toucherez par animal.Au final, ça ne change rien.
Après garder des génisses pour le renouvellement est une histoire de bon sens. Vous croyez qu'on passe notre temps à quoi avec nos vaches laitières?

DEMONFAUCON a écrit:

PatogaZ a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:Dans la pmtva future il me semble que les eleveurs n auront plus droit de faire primer les genises.
Qui pouvait etre à hauteur de 40%.

Donc pour garder le meme nombre de prime= +de vache + de velage +d ' animaux= - de travail ???

Bon travail des syndicats !!!

tu parles pas bien , monfaucon !!!! DU syndicat

les autres ont même pas eu accès à la table de négo

PATO un "syndicat" qui n a pas accès au négociation, car il n est pas representatif, peut il est appelle  SYNDICAT ?

et une démocratie qui procède de la sorte peut elle être appelées démocratie ???   

agritof a écrit:

didi 58 a écrit:

lambin a écrit:

agritof a écrit:

Les PMTVA sur génisses n'ont existé que pour permettre à des gars qui avait plus de primes que de vaches de toucher leur pognon. Du grand n'importe quoi.

C'est un peu court comme réflexion! Celui qui as plus de primes que de vaches , c'est que le gars a réduit son troupeau .A l'origine , c’était une prime = une VA , il me semble ?
La possibilité de primer des génisses a permis de conserver  + de broutardes afin de faire de la génisse de boucherie ou encore d’augmenter le renouvellement du troupeau = troupeau plus jeune
En primant des génisses (réduire de quelques VA) , certains sont passés à coté des mises aux normes ou d'une installation classée avec tous les emmerdes qui vont avec ...
Chaque situation est différente , a chacun de s'adapter au mieux. C'est pas parce que tu ne primes pas de génisses qu'il faut brayer sur ceux qui en priment sans se demander pourquoi ce choix...

Rien ne t’empêché de réduire ton troupeau  pour primer quelques génisses ainsi tu feras parti des gars qui touchent leur pognon!
Produire pour produire , c'est du grand n'importe quoi .

agritof,des gars comme tu dis qui ont plus de droits que de vaches,c'est bien  plus rare que l'inverse
en france,il ya bien plus de VA que de droits a primes,j'ai plus le chiffre,mais c'est élevé

Je connais ces chiffres. Alors pourquoi défendre la prime "génisse" dont la raison d'exister est celles que j'ai développé au dessus?
De toute façon, le budget est connu. Donc, plus vous primez d'animaux et moins vous toucherez par animal.Au final, ça ne change rien.
Après garder des génisses pour le renouvellement est une histoire de bon sens. Vous croyez qu'on passe notre temps à quoi avec nos vaches laitières?

si la prime ''génisse'' n'existe plus ,ici ,ça sera la course aux hectares et fini les petites fermes avec une autre activité a coté

Pourquoi la course aux hectares puisqu'il y a les fameux "52 premiers hectares" + dégressivité au delà de 40VA?
En plus, je présume que la plupart des cas que tu cites vont augmenter leur DPU, augmenter leur ICHN-PHAE...

Ichn , plafond 50 ha avec phae ,puis 70€ de plus jusqu'à 70 ha

agritof a écrit:]

agritof a écrit:

.

Je connais ces chiffres. Alors pourquoi défendre la prime "génisse" dont la raison d'exister est celles que j'ai développé au dessus?
De toute façon, le budget est connu. Donc, plus vous primez d'animaux et moins vous toucherez par animal.Au final, ça ne change rien.
Après garder des génisses pour le renouvellement est une histoire de bon sens. Vous croyez qu'on passe notre temps à quoi avec nos vaches laitières?

c'est secret ce chiffre ?
bref,si on le connais pas, on peux penser qu' avec la nouvelle prime,toutes ces vaches "oubliées" avant seront primées maintenant