au secours :terrains en pente plus d'engrais en 2015?

Rappel du premier message :

J'ai des terrains en pente. Jusque la je me souciais pas trop de la nouvelle directive nitrate. Pour me faire peur, j'ai été sur google earth pro. J'ai des parcelles avec pente moyenne de 18% mais des coups de cul qui montent à 24,3%... pourtant ma CR arrive a monter...

La nouvelle directive nitrate interdit tout apport d'azote mineral et organique sur des terrains à plus de 20%. Et une fois 15% faut des bandes enherbées en bas de la pente.

Faut 'il que je me pende maintenant ou j'attend un peu? J'ai une corde de prête avec un petit mot pour Mr lefoll. (la grande...)

dgé a écrit:PS: comment qu'on fait, nous, les bouseux, pour calculer une pente avec nos moyens, comment il faudra délimiter ces pentes, aux z'yeux?

je leur ai posé la question une fois, réponse : démerdeté

un altimètre p'tètre ? sais pas si c'est précis ce truc...

par contre quand ils sont à vérifier la paperasse, c'est rare qu'ils fassent ça sur le terrain...

autant pour moi, C'EST ENCORE PIRE

ils verront bien quand il n'y aura plus rien à bouffer , ça représente quelle proportion en france les terrains à plus de 15% de pente , 50% de la SAU ??

ford county a écrit:ils verront bien quand il n'y aura plus rien à bouffer , ça représente quelle proportion en france les terrains à plus de 15% de pente , 50% de la SAU ??

bonne question, je dirais moins vu toutes les région du nord céréalières qui doivent peser plus de 50% du national en production?

mais ça ils s'en foute, ça ne les inquiète pas, ils ne voient pas plus loin que le bout de leurs nez, même s'il est long, car c'est le même que celui de pinocio, tellement ils nous bourrent le mou!

gaïa va peut etre s'occuper du calcul de la pente?

je découvre
cela devient grave   
complétement hors sujet
mais on parle souvent de polution automobile
si on avait pas de péage en france est pour remplacer une vignette comme en suisse on aurait bien moins de bouchon qui gaspille de l'energie est pollue .
c'est un exemple parmi tand d'autre .
en fait on a l'impression que l'agriculture ces la béte noire de la planéte faut bien trouver un responsable est vu qu'on est pas nombreux ces facile

il faut que la peur change de camp!

ford county a écrit:ils verront bien quand il n'y aura plus rien à bouffer , ça représente quelle proportion en france les terrains à plus de 15% de pente , 50% de la SAU ??

dans ma région surement +   

La pente est facile à calculer en utilisant une carte IGN , les courbes de niveau donnent cette pente en faisant un simple petit calcul .
Le problème actuel avec ces pentes, est de savoir si la pente sera calculée en instantané ou sur une moyenne dans la parcelle ou même pour tout le secteur .

pour moi c'est en instantané .

jacquou le croquant a écrit:pour moi c'est en instantané .

Je ne pense pas, j'ai eu une réunion là-dessus cette semaine, à la lecture de la carte de mon département, il n'y aurait pas énormément de zones concernées alors que la majorité des terres en cultures sont loin d'être à plat.

donc il y a déjà des cartes de sorties avec l'impact de la mesure ?

quand tu as des pentes ce n'est pas tous les jours facile de faire le boulot , ensuite économiquement c'est souvent moins bien et si en + certain y ajoute des contraintes franchement le foncier va baisser et le nombre d'agris aussi   

jacquou le croquant a écrit:donc il y a déjà des cartes de sorties avec l'impact de la mesure ?

oui pour le zonage, non pour l'impact.

basto a écrit:quand tu as des pentes ce n'est pas tous les jours facile de faire le boulot , ensuite économiquement c'est souvent moins bien et si en + certain y ajoute des contraintes franchement le foncier va baisser et le nombre d'agris aussi   

tout à fait d'accord, mais ça ils s'en foutent royalement : tout ce qui les intéresse c'est les petits zoziaux : point barre !

note que peut-être un réequilibrage se ferait via des primes pac lissées ...
malheureusement on a bien vu que nous y étions quasi TOUS perdants .

pinocio a écrit:

jacquou le croquant a écrit:donc il y a déjà des cartes de sorties avec l'impact de la mesure ?

oui pour le zonage, non pour l'impact.

donc 3 cartes possibles
- en instantané
- en moyenne par parcelle
- par secteur

jacquou le croquant a écrit:

pinocio a écrit:

jacquou le croquant a écrit:donc il y a déjà des cartes de sorties avec l'impact de la mesure ?

oui pour le zonage, non pour l'impact.

donc 3 cartes possibles
- en instantané
- en moyenne par parcelle
- par secteur

Ces cartes on les a depuis 1990, quand il y a eu un projet d'aider les zones pentues.
On avait réalisé une étude pour répertorier tout ce qui dépassait les 10%, depuis, la ddt utilise ces cartes et travaille avec ...

comment on fait dans notre vignoble limonadier              

pinocio a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

pinocio a écrit:

jacquou le croquant a écrit:donc il y a déjà des cartes de sorties avec l'impact de la mesure ?

oui pour le zonage, non pour l'impact.

donc 3 cartes possibles
- en instantané
- en moyenne par parcelle
- par secteur

Ces cartes on les a depuis 1990, quand il y a eu un projet d'aider les zones pentues.
On avait réalisé une étude pour répertorier tout ce qui dépassait les 10%, depuis, la ddt utilise ces cartes et travaille avec ...

  
ah ça c'est con !

MICHMUCH a écrit:comment on fait dans notre vignoble limonadier           

Et dans le mien ??
Pour info, les vitis on réussi à sortir de ce système discrètement    

les vignes c'est maxi 50U ....

comme a dit tof,pr 3% de pénalité je ne vais pas n’emmerder  

ben de toute façon j'ai réglé le problème suis en plein natura 2000 donc j'ai signé la mesure qui va avec  et plus d'engrais sur ces surfaces
....vais me faire tuer par le chef   

Dymo2 a écrit:ben de toute façon j'ai réglé le problème suis en plein natura 2000 donc j'ai signé la mesure qui va avec  et plus d'engrais sur ces surfaces
....vais me faire tuer par le chef   

cette mesure est mieux pr les céréaliers,après les épandage de fumier ?

bibi43 a écrit:

Dymo2 a écrit:ben de toute façon j'ai réglé le problème suis en plein natura 2000 donc j'ai signé la mesure qui va avec  et plus d'engrais sur ces surfaces
....vais me faire tuer par le chef   

cette mesure est mieux pr les céréaliers,après les épandage de fumier ?

écoute c'est tellement pentu chez moi que ça me paye une partie de l'entreprise qui passe le gyro, et pas question que je m'y aventure avec un épandeur, j'ai compris je recommencerais pas  

jacquou le croquant a écrit:

basto a écrit:quand tu as des pentes ce n'est pas tous les jours facile de faire le boulot , ensuite économiquement c'est souvent moins bien et si en + certain y ajoute des contraintes franchement le foncier va baisser et le nombre d'agris aussi   

tout à fait d'accord, mais ça ils s'en foutent royalement : tout ce qui les intéresse c'est les petits zoziaux : point barre !

note que peut-être un réequilibrage se ferait via des primes pac lissées ...
malheureusement on a bien vu que nous y étions quasi TOUS perdants .

c'est pas 1000roro de pac en + qui vont compenser les dizaines de tonnes de céréales que l'on va perdre et si il font ça sur la ferti la phyto va suivre le m^me chemin   

basto a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

basto a écrit:quand tu as des pentes ce n'est pas tous les jours facile de faire le boulot , ensuite économiquement c'est souvent moins bien et si en + certain y ajoute des contraintes franchement le foncier va baisser et le nombre d'agris aussi   

tout à fait d'accord, mais ça ils s'en foutent royalement : tout ce qui les intéresse c'est les petits zoziaux : point barre !

note que peut-être un réequilibrage se ferait via des primes pac lissées ...
malheureusement on a bien vu que nous y étions quasi TOUS perdants .

c'est pas 1000roro de pac en + qui vont compenser les dizaines de tonnes de céréales que l'on va perdre et si il font ça sur la ferti la phyto va suivre le m^me chemin   

+1 je dirais même plus la phytho va suivre le même chemin...pentu!

bibi43 a écrit:comme a dit tof,pr 3% de pénalité  je ne vais pas n’emmerder  

Vous savez tous comment se calcule cette barre des 3% je suppose .
Sinon, vous êtes mal morts.   

pinocio a écrit:

bibi43 a écrit:comme a dit tof,pr 3% de pénalité  je ne vais pas n’emmerder  

Vous savez tous comment se calcule cette barre des 3% je suppose .
Sinon, vous êtes mal morts.   

c'est par an   

nous allons vers le bio par force .
le désherbant camix supprimé.

MA 31 a écrit:nous allons vers le bio par force .
le désherbant camix supprimé.

    ha bon ??? et depuis quand ???

sur e-phy camix est toujours là !!

bibi43 a écrit:

Dymo2 a écrit:ben de toute façon j'ai réglé le problème suis en plein natura 2000 donc j'ai signé la mesure qui va avec  et plus d'engrais sur ces surfaces
....vais me faire tuer par le chef   

cette mesure est mieux pr les céréaliers,après les épandage de fumier ?

moi aussi en natura 2000, tout va pour les oiseaux, buses, outardes, faucon...

plus droit à azote automnale

cette mesure est pire pour les cerealiers, car aucune dérogation pour les cultures annuelle apparemment, par contre en élevage vous en aurez

bah le deal est clair :

puisque plus personne ne veut faire de l'élevage : on va nous y forcer .

jacquou le croquant a écrit:bah le deal est clair :

puisque plus personne ne veut faire de l'élevage : on va nous y forcer .

tu va voir je vais planter des noyers partout ou c'est possible !!

jacquou le croquant a écrit:bah le deal est clair :

puisque plus personne ne veut faire de l'élevage : on va nous y forcer .

prefere changer de métier... ou remplir les rangs de chômeurs

si ça continue on va tous finir au R S A.............une chance il vient encore d'augmenter !!!!      
les crève misère d'assistés vont pouvoir sabler le champagne au réveillon    

newcr a écrit:

jacquou le croquant a écrit:bah le deal est clair :

puisque plus personne ne veut faire de l'élevage : on va nous y forcer .

prefere changer de métier... ou remplir les rangs de chômeurs

pas droit au chômage nous les agris

pour donner du grain à moudre, j'ai regardé un ilot:



j'ai entouré mon ilot du cercle noir

ensuite en vert foncé mes 10m de bande enherbé, mon ilot fait 12 ha, dont 1.7 ha de bande enherbé ( de chaque coté des ruisseaux), vous noterez que ce sont les vallée impactée.

ensuite en rectangle rouge ce que je ne devrait plus azoté, je l'ai même foiré, ils doivent se rejoindre bien plus haut au milieu de la parcelle du milieu, au bas mot 3.5 ha, donc dans cet ilot, demain, j'aurais 50% de non cultivable, sans parler de la zone humide qui pourrait bien etre de chaque coté et en bas de la parcelle

je fais quoi de tous ça demain?

dgé a écrit:

newcr a écrit:

jacquou le croquant a écrit:bah le deal est clair :

puisque plus personne ne veut faire de l'élevage : on va nous y forcer .

prefere changer de métier... ou remplir les rangs de chômeurs

pas droit au chômage nous les agris

pour donner du grain à moudre, j'ai regardé un ilot:



j'ai entouré mon ilot du cercle noir

ensuite en vert foncé mes 10m de bande enherbé, mon ilot fait 12 ha, dont 1.7 ha de bande enherbé ( de chaque coté des ruisseaux), vous noterez que ce sont les vallée impactée.

ensuite en rectangle rouge ce que je ne devrait plus azoté, je l'ai même foiré, ils doivent se rejoindre bien plus haut au milieu de la parcelle du milieu, au bas mot 3.5 ha, donc dans cet ilot, demain, j'aurais 50% de non cultivable, sans parler de la zone humide qui pourrait bien etre de chaque coté et en bas de la parcelle

je fais quoi de tous ça demain?

un bonnet rouge et le révolution

@dgé
sur ta capture d'écran, je ne vois pas très bien, mais visiblement ce n'est pas une parcelle à 15% de pente, les courbes de niveau sont beaucoup trop éloignées. C'est à quelle échelle ?

en belgique, les proposition sont pour les terres avec pente de plus de 15 %.

http://www.fwa.be/wordpressfwa/index.php/enquete-publique-sur-le-pgda/

ce n'est pas encore voter chez nous, une enquete publique vient de se terminer aujourd hui... j'espere que de nombreux culto on reagi!! beaucoup ne se rendent pas compte de l'incidence que cela peu avoir...

si le projet passe en l'etat, pour les 15%, icic je suis sur que ça va gueuler   

y a des cotes en belgique?

j'ai 2 parcelles avec plus de 15%

une de 3h77 et une de 4 ha .

dans les ardennes ils sont bien servis aussi .

jacquou le croquant a écrit:j'ai 2 parcelles avec plus de 15%

une de 3h77 et une de 4 ha .

dans les ardennes ils sont bien servis aussi .

depuis quand tu cultives les talus des bords de route, toi   

jack77 a écrit:

jacquou le croquant a écrit:j'ai 2 parcelles avec plus de 15%

une de 3h77 et une de 4 ha .

dans les ardennes ils sont bien servis aussi .

depuis quand tu cultives les talus des bords de route, toi   

historiquement c'était une région d'élevage par chez nous avec beaucoup de vergers , mais on a culbuté beaucoup de prairies .
les prairies obligées que je n'ai pas su labourer je les aies remises à des gens à chevaux .

j'ai un copain il a que des pentes , non des murs   

basto a écrit:j'ai un copain il a que des pentes , non des murs   

au moins l'eau ne stagne pas   

jack77 a écrit:

basto a écrit:j'ai un copain il a que des pentes , non des murs   

au moins l'eau ne stagne pas   

et les champs sont + grand que sur le cadastre    je ne vais rien lui dire pour pas lui saper le moral   

basto a écrit:

jack77 a écrit:

basto a écrit:j'ai un copain il a que des pentes , non des murs   

au moins l'eau ne stagne pas   

et les champs sont + grand que sur le cadastre

    je ne vais rien lui dire pour pas lui saper le moral   

Les surfaces cadastrales ont été mesurées en tenant compte de la pente.   

pinocio a écrit:

basto a écrit:

jack77 a écrit:

basto a écrit:j'ai un copain il a que des pentes , non des murs   

au moins l'eau ne stagne pas   

et les champs sont + grand que sur le cadastre

    je ne vais rien lui dire pour pas lui saper le moral   

Les surfaces cadastrales ont été mesurées en tenant compte de la pente.   

bien alors il n'est pas juste le cadastre   

basto a écrit:

pinocio a écrit:

basto a écrit:

jack77 a écrit:

basto a écrit:j'ai un copain il a que des pentes , non des murs   

au moins l'eau ne stagne pas   

et les champs sont + grand que sur le cadastre

    je ne vais rien lui dire pour pas lui saper le moral   

Les surfaces cadastrales ont été mesurées en tenant compte de la pente.   

bien alors il n'est pas juste le cadastre   

Ben si justement, ne pas oublier qu'il a été réalisé à l'époque de la chaine d'arpenteur, pas de gps ni de télémètre ...