John deere 2256

Rappel du premier message :

Bonjour, j'ai un projet d'achat de moissonneuse et je suis très intéressé par la JD 2256 car on m'a dit qu'elle faisait pas mal de paille et suffisamment robuste pour durer dans le temps   et donc j'aurai bien voulu avoir votre avis sur ce type de machine, sur sa fiabilité, son entretien, son débit etc.... 

+100000000000 david

massey8210 a écrit:david et pato je vais p'etre me remettre a l'elevage car chez moi çà seme meme avec une cx 840 ou 8070........................ :-(

soit je suis trop exigeant soit je ne sais pas me faire entendre.......... :-)

une perte est acceptable tant que ça dépasse pas 5 grains sous une main (ça fait 25 k / ha )

bon sang arretez de dire que c'est une catastrophe au niveau des pertes!

une 2256 c'est une "petite " becanne a secoueur. Si t'a 350ha de moisson a faire faut passer son chemin et prendre plus gros.
Je fesais 115ha de blé 30 de colza et je finissais pas apres les autres.
Effectivement quand c'est vert tu ralentie pour que la paille prenne le temps d' etre secouer c'est tout, quand c'est sec tu pousse le manche c'est un peu le preincipe de toute les machines non!
Maintenant je suis en axial et la les pertes peuvent etre bien plus imporatnte en cas de paille verte ou d'humidité!

Geff t'a quelle surface a faire?

Chez nous, on a eu presque toute les marques et si fallait que j'en tire une conclusion, c'est le chauffeur avant tout qui fait que ça jette ou pas, après c'est sûre que la 2256 n'a pas de séparateur mais en même temps j'aurai que 100 ha par an à faire

Le choix de la machine c'est surtout orientée vers une qualité de paille mais aussi avec un peu de confort

100 ha!!! avec une 2256! FACILE!


Pour la paille tu es dans la categorie de batteuse qui gardent mechament la paille!

Tant mieux car marre des ETA qui sont pressées d'avoir fini même si ça jette ou qu'il y est plus de paille derrière

çà confirme p'etre mon analyse cette hiver mes pertes sont sans doute dù a un probleme d'empresement ou non maturité????????

en orge sur une partie c'etait infernale a mon gout.

je ne pouvais meme compter tellement il y en avait.

les connaisseurs de cx voila le topo :

vous voyez la tole guide andains qui fait un entonnoir en forme de trapeze il me fallait a peine 5 pas pour remplir ma main de grain en bas au point de chute

cette année c'est mon prestataire qui me bigophonnais pour faire mes orges ou mes colzas
" t'es le dernier, j'aimerais que ce soit fait avant les blés"
là dessus mon paternel qui rajoutes
" t'es le dernier à pas avoir fait, l'eta veut pas venir"

je sais çà fait 5 ans que je vous bassines avec çà; mais soit je suis trop exigeant soit je ne sais pas estimé les pertes soit je ne sais pas faire savoir ce que je veux!

ce qui serais "formateur" pour moi ==> voir les conditions et la qualité de battage plus haut au nord dans des orges et blés a plus fort potentiel

bon ce qui est bien on paie a l'heure, alors il est plus facile de dire d'aller moins vite



pour apporter de l'eau au moulin de la polemique sur les 22xx..............:-)

dans mon secteur sud 56 les eta et cuma sont equipés de NH ou claas MAIS les agris equipés ont quasi tous en JD et leur champ ne sont pas forcement plus vert que les miens??????????????

massey8210 a écrit:les connaisseurs de cx voila le topo :

vous voyez la tole guide andains qui fait un entonnoir en forme de trapeze il me fallait a peine 5 pas pour remplir ma main de grain en bas au point de chute

Là, il y a un sérieux problème avec ton entreprise   

Une CX pert très rarement aux secoueurs, elle est toujours limité aux grilles. Donc autant de grains en 5 m dans ta main, là, je ne sais pas qui est ce chauffeur ? mais ça mérite   

Soit la récolte n'est pas du tout mûr, soit il roule à 10 km/h, soit il a oublié de serrer le batteur  ??  

on peut pas comparer la limite d'une machine sans mettre en face le volume de paille HA
tu trouvera la limite aux grille si tu coupes que les 30cm du haut
et la limite au secoueur si tu sors 6-7 tonnes de paille

pour MASSEY l'année prochaine trouve un grande barquette en long et lance la sous l'andain au cul de la batteuse et tu aura la réalité des pertes

david j'aimerais au moins avoir les infos et les competences theorique pour dire comment la regler meme si j'en ai jamais une dans la cours!

quand apres ma course derriere la machine je fais part du constat au chauffeur il me dit:
" c'est bizarre elle perds pas a l'ecran"

je vois pas jaune............... mais rouge

massey8210 a écrit:david j'aimerais au moins avoir les infos et les competences theorique pour dire comment la regler meme si j'en ai jamais une dans la cours!

quand apres ma course derriere la machine je fais part du constat au chauffeur il me dit:
" c'est bizarre elle perds pas a l'ecran"

je vois pas jaune............... mais rouge

les pertes c'est un potar pour regler la sensibilité
donc c'est a l'apréciation du bien vouloir du chauffeur

mais si ca peut de rassurer ici (a peut pres le meme context que chez toi) les champs sans repousses en orges sont trés rare comparé a du blé ou c'est souvent trés propre

sa fait 17 ans qu’on fait 250 ha avec des 2054, elles sont toujours sous le hangar et en font toujours autant, question qualité du grain et perte au grille, irréprochable dans les pentes ou au plat (non hillmaster) grande surface de grille pour la machine
après question perte aux secoueuses c’est là que t’es limité, tu rajoute quelque crêtes de coq style pato et t’en fera autant qu’une autre, mais les pailles verte t’y fera pas grand chose par contre a par rouler au pas ou attendre
contre batteur mixte on faisais du maïs avec

c’est sur faut pas s’attendre a rouler a 6-7 km h avec mais une machine qui garde autant la paille faut pas s’attendre a des miracles

les 2 ont fait leurs 17 et 18 ème campagne cette année, elles ne sont pas tomber une seul fois en panne ou alors pas très important durant la saison, avec un bon entretien annuelle et un entretien préventif c’est très fiable
l’une a 6500 h et lautre 5500 h...

aussi si tu veux en acheter une comme celle ci, méfie toi sérieusement des heures de la machine indiquée au compteur…

Je suis impressionné max-42, pour un tracteur de 6500 h c'est peu mais pour une moissonneuse ça commence à faire!! Tu dois être sacrément rigoureux sur l'entretien, tu n'as jamais eu de soucis avec le réseau électrique de la machine comme de la poignée jusqu'aux electrovannes par exemple??

david24 a écrit:j'ai une CX fendt936, et mon constat est contraire au tiens, moi, c'est aux secoueurs que je trouve la limite
massey, c'est un constat, moi et tous les autres entrepreneurs te le diront, c'est a la fin de la campagne qu'on fait le meilleur boulot, dans des pailles vertes ou humide, c'est une hybride qu'il faut si tu ne veux pas que ça perde
autre constat, les quelques clients qui sont passés de l'eta a leur propres machines, une fois dans leurs mains, la réflexion c'est: c'est normal que ça sème, toutes les batteuses sèment.............

ça fait 9 campagne  que j'ai cette CX860, en général c'est ce que je constate, mais comme tu l'écris très bien, une machine peut montrer des différences en fonction de la variété, de la maturité, de la région, des réglages, de la quantité de paille, de la vitesse...  

Et puis, c'est parce que ça monte pas sur l'écran, qu'il n'y pas de pertes, si le réglage de la sensibilité est au mini, ça risque pas de monter, ou bien parfois, le fil du capteur est cassé, ce qui m'est déjà arrivé. Mais ça on le remarque en regardant par terre s'il y a des grains.  

j'ai p'etre trouvé l'origine des pertes:


c'est au cause d'ACE mes pertes, vu que depuis que j'vous connais je me passionne pour mes cereales et mes pailles arrive nickel a la recolte................. va p'etre falloir laisser un peu de septo passer............:-)


max çà serais sympa pour les posseseurs de 22xx de faire un descriptif d'une revision hivernale annuelle chez vous ca rdes machines menées a ceux niveau d'heures CHAPEAU

massey8210 a écrit:j'ai p'etre trouvé l'origine des pertes:
c'est au cause d'ACE mes pertes, vu que depuis que j'vous connais je me passionne pour mes cereales et mes pailles arrive nickel a la recolte................. va p'etre falloir laisser un peu de septo passer............:-)

Faut savoir attendre et regarder les autres commencer avant toi !!!

Le pire c' est en colza ... une semaine d' attente fait parfois 5 Qx de plus !!!

Jardinier du 70 a écrit:

massey8210 a écrit:j'ai p'etre trouvé l'origine des pertes:
c'est au cause d'ACE mes pertes, vu que depuis que j'vous connais je me passionne pour mes cereales et mes pailles arrive nickel a la recolte................. va p'etre falloir laisser un peu de septo passer............:-)

Faut savoir attendre et regarder les autres commencer avant toi !!!

Le pire c' est en colza ... une semaine d' attente fait parfois 5 Qx de plus !!!

Savoir attendre... c'est le + dur pour un réglage facile, et des Qx en plus! c'est valable pour toute la moisson...
la tête des collègues quand ils demandent pourquoi on ne tourne pas, et que l'on répond : c'est pas mûr   

en 2013 sur mes 15 ha si ç'avait été ma machine j'aurais au moins laissé 2 ha pas trop mur mais quand tu fais deplacer une machine..............:-(

je peut pas te dire ce qu’on change régulièrement dessus car sa dépend du jeu des roulement, des poulies, des arbres, enfin de tout quoi
attention, par contre on a changé beaucoup de pièces chaque hiver, je dis pas que tout est d’origine

selon mes souvenirs (parce que quand mon père a acheter la première neuve,j’étais jeune    par contre la 2 ème est d’ocas et je sais ce qu’on a changer quand elle est rentrer)

les pièces changés :
-2 arbres du convoyeur
-poulies du batteur + arbre
-pratiquement tout les roulements, plusieurs fois pour certains
- courroie changer dès qu’il y a une niaque
-poulie du tire paille
-on a enlever les « cross shaker » car l’arbre étais mort donc non remplacement
-toutes les chaines de remonté de grain et recharger les endroits qui commencent a flancher
changer les petites bavettes sur lesquels le grain tombe après le contre batteur
on a changer les contres batteur sur les 2
comme tu dis geff on a changer la poignée sur les 2 y’a un moment car elles étaient naze   
les bois des secoueuses sont changer tout les 5 ans car les bagues en plastiques usent le vilebrequin si usé
après nos machines n’ont pas de broyeur ni de pont arrière donc sa limite les causes de panne et d’entretien
sur la barre de coupe on ressoude des tôles dessous assez fréquemment car coupe au sol, changer le fond de coupe (sous la vis) car percé et puis coté entrainement comme une autre

on fait tout cet entretien là car nos machine restent longtemps chez nous, c’est différent pour des machines qui restent 5 ans…

je compte un entretien annuelle d’environ 4 5000 euros par an MO comprise
étant donné que les machines sont amorti depuis un sacré bout de temps, c’est largement inférieur que l’annuité d’une neuve…
on est pas seul a faire pareil, patogaz agit de cette manière il me semble avec ses moulins

j’ai aussi une 9560i wts de 2005 et une tucano 340 de 2013   

PatogaZ a écrit:

massey8210 a écrit:david et pato je vais p'etre me remettre a l'elevage car chez moi çà seme meme avec une cx 840 ou 8070........................ :-(

soit je suis trop exigeant soit je ne sais pas me faire entendre.......... :-)

une perte est acceptable tant que ça dépasse pas 5 grains sous une main (ça fait 25 k / ha )

oh là là , à 3 grains pour moi c'est de trop

max-42 a écrit:
-on a enlever les « cross shaker » car l’arbre étais mort donc non remplacement
 

et donc ca donne quoi comme différences entre avec et sans +cretes de coq???

entre rien et pas grand chose    
a si un petit plus sa ne s’enroule jamais   

le cross shaker donne un petit + pour les pertes, je ne le retirai pas , j'ai 5 crètes sur le 2 redan et 5 sur le dernier, pour mon cas les secoueurs ne sont pas trop un problème , plutôt les griles par moment ,c'est une machine pour région sèche , mais bon je parle dans le vide car ici c'est un forum anti biquette   

porsche 133 a écrit:le cross shaker donne un petit + pour les pertes, je ne le retirai pas , j'ai 5 crètes sur le 2 redan et 5 sur le dernier,  pour mon cas les secoueurs ne sont pas trop un problème , plutôt les griles par moment  ,c'est une machine pour région sèche    ,  mais bon je parle dans le vide car ici c'est un  forum anti biquette    

si tu ne l’a jamais enlever comment peut tu dire sa ?

je l'ai vu en fonctionnement quand mon père pilotait la bécane, ça remue bien la paille donc logiquement il doit aider à faire tomber les derniers grains, avec les crètes en +

max-42 a écrit:entre rien et pas grand chose    
a si un petit plus sa ne s’enroule jamais   

Sur ma 1177, j'ai fait pareil, j'ai viré le cross shaker j'ai rien connu.

Je l'ai viré parce que dans le colza et tournesol il fallait l'enlevé, donc on n' en finissait pas de passer des heures dans le cul de la batteuse.

Probleme que j'ai avec ou sans cross shaker, elle tombe du grain en descente au niveau des secoueurs, du coup je suis obligé de reduire mon allure. Mais bon je vois que des machines 200 000 euro font la même chose.

Gil a écrit:

max-42 a écrit:entre rien et pas grand chose    
a si un petit plus sa ne s’enroule jamais   

Sur ma 1177, j'ai fait pareil, j'ai viré le cross shaker j'ai rien connu.

Je l'ai viré parce que dans le colza et tournesol il fallait l'enlevé, donc on n' en finissait pas de passer des heures dans le cul de la batteuse.

Probleme que j'ai avec ou sans cross shaker, elle tombe du grain en descente au niveau des secoueurs, du coup je suis obligé de reduire mon allure.  Mais bon je vois que des machines 200 000 euro font la même chose.

alala quel bécane ses 1177 ! on en avais une mais elle a fini au bucher   
bien dommage qu’ils ne se basent pas sur les même machines pour en faire des neuves parce que sa sa marchais

Je confirme bonne machine pas de gros souçit en 7 campagnes.

aussi si tu veux en acheter une comme celle ci, méfie toi sérieusement des heures de la machine indiquée au compteur…

D'après toi max je devrais me méfier des heures car on peux les diminuer tu penses?? Bin là pas cool!

"alala quel bécane ses 1177 "


max il y a pas des equivalent "technique" les cws 1450 entre autres......... bon la qualité............??

porsche tu m'inquietes là==> "c'est une machine pour région sèche"

derniere question max: l'entretien est-il aussi "agreable " a faire que sur un RB jd 550 car je le trouves assez bien pensé.

je vois que vous avez fait une infidelité au JD en 2013...............:-)

porsche 133 a écrit:

PatogaZ a écrit:

massey8210 a écrit:david et pato je vais p'etre me remettre a l'elevage car chez moi çà seme meme avec une cx 840 ou 8070........................ :-(

soit je suis trop exigeant soit je ne sais pas me faire entendre.......... :-)

une perte est acceptable tant que ça dépasse pas 5 grains sous une main (ça fait 25 k / ha )

oh là là , à 3 grains pour moi c'est de trop

c' est parce que tu n' as pas de main d' oeuvre , parce que perdre 10 ou 20 % de temps à 3 personnes (moiss batt + bennes )pour gagner 10 k de grain / ha c' est pas rentable

chez çà serais p'etre rentable de s'y penché.........:-)

david au moins avec ma machine j'aurais au moins la possibilité D'ESSAYER DE FAIRE MIEUX j'ai bien dit essayer pas arriver................:-)

geff a écrit:aussi si tu veux en acheter une comme celle ci, méfie toi sérieusement des heures de la machine indiquée au compteur…  

D'après toi max je devrais me méfier des heures car on peux les diminuer tu penses?? Bin là pas cool!

oui y’en a une je l’ai découvert malencontreusement une année, remi en ordre (sa arrête le compteur)
mais, si c’est arrivé a moi, sa a pu arriver a d’autre

massey8210 a écrit:"alala quel bécane ses 1177 "


max il y a pas des equivalent "technique" les cws 1450 entre autres......... bon la qualité............??

porsche tu m'inquietes là==> "c'est une machine pour région sèche"

derniere question max: l'entretien est-il aussi "agreable " a faire que sur un RB jd 550 car je le trouves assez bien pensé.

je vois que vous avez fait une infidelité au JD en 2013...............:-)

les 1550 on a eut une en 2004 avant d’avoir la 9560, on est jamais arriver a s’en servir, un rafiot comme il n’y en a pas d’égal, honte a JD de mettre leur marque sur cette me*de
le pire que j’ai vu la dessus les rotules de direction avec la barre qui casse, les soudures étaient a coté de leur place prévu  
on l’a gardé 2 ans et a la fin elle calait toute les heures meme en marche, c’étais temps de finir
elle est reparti dans une cuma voisine, la 2 ème année on est allé finir leur campagne le convoyeur est monté dedans…
alors non c’est pas trop l’équivalent d’une 1177   

pour région sèche je sais pas on moissonne toujours en dessous 15% h2O ici

l’entretien se fait assez aisément c’est facile d’accès je trouve une fois les capots démonté, on a accès au CB depuis le sol sans grimper sur le pneu contrairement a la 9000 et on peut monter sur les secoueuses jusqu’au tire paille
seul hic le troupour aller dans la trémie c’est pas tout le monde qui passe   

oui infidélité pour 2 raisons a mon grand damne  :dry: 
-coupe repliable moins cher chez claas que chez d’autre constructeur et surtout plus fiable(mauvaise expérience avec une autre qui étais sur la 1550 entre autre)
- concession JD qui nous prenais pour des couillons, depuis sa va mieux tiens

par contre la prochaine je racheterai de la JD

c'est chiant pour les vidanges, ça   

Ah oui!!! C'est aussi simple que ça, bin merde alors!

oui tu n’aurai pas du le dire david sa va donner des idées a certains…
pour les vidanges suffit de marquer les dates quand tu sais les heures que tu fais par an mais bon

porsche 133 a écrit:

PatogaZ a écrit:

massey8210 a écrit:david et pato je vais p'etre me remettre a l'elevage car chez moi çà seme meme avec une cx 840 ou 8070........................ :-(

soit je suis trop exigeant soit je ne sais pas me faire entendre.......... :-)

une perte est acceptable tant que ça dépasse pas 5 grains sous une main (ça fait 25 k / ha )

oh là là , à 3 grains pour moi c'est de trop

Si tu le fais toi même, alors pour nous un grain c'est bon   

peut être pas morte, mais courroies, roulement, arbres, pompes... ça ne dure pas éternellement et des petites pannes par ci par là, ça peut coûter cher doublement

C'est bien d'avoir des infos de ce genre là, ça aide pas mal pour l'achat d'une machine surtout quand le vendeur peu tricher aussi facilement, David a eu raison de le signaler

À force de chercher, j'ai vu des 9600 à 7500 h et qui paraissaient en bonne état, mon voisin qui vient de vendre une TC56 de 6000 h et en très bonne état, c'est l'entretien de la moissonneuse qui fait la différence

est-ce qu'une hill master apporte un plus niveau pertes??

massey8210 a écrit:est-ce qu'une hill master apporte un plus niveau pertes??

   en tout cas c' est pas un moins !!!!