calcul des 210 u d'azote

par **pyros** Ven 3 Jan - 20:48

je suis en train d'essayer de mettre de l'ordre là dedans et je me pose deux questions

l'organique c'est l'N total où efficace ?
et on divise par quoi si l'on fait des doubles cultures ? :réfléchi

par **alceste** Ven 3 Jan - 21:07

l'N organique c'est l'N issu des epandages fumier, lisier compost bref tout ce qui ne vient pas du minéral

par **alceste** Ven 3 Jan - 21:09

pardon , j'avais mal interpreté ta question,

ça doit etre l'N efficace je pense

par **pyros** Ven 3 Jan - 21:16

alceste a écrit:pardon , j'avais mal interpreté ta question,

ça doit etre l'N efficace je pense

ben ça me rassure personne ne sait Laughing

par **fusa 32** Ven 3 Jan - 21:39

la valeur est bien la quantité la différence est que l on peut avoir une diffusion sur 2 ans

par **Agri67** Ven 3 Jan - 21:45

oui l'azote organique n'est pas instantané, disponible sur 2-3ans. D'après les analyses on connait le taux d'N uréique, ammoniacale ou nitrique. Corrigez moi si j'me trompe...

par **pyros** Ven 3 Jan - 21:52

je voulais dire niveau directive nitrate ozil

par **PatogaZ** Ven 3 Jan - 21:54

pyros a écrit:
alceste a écrit:pardon , j'avais mal interpreté ta question,

ça doit etre l'N efficace je pense
ben ça me rassure personne ne sait

ça dépend du produit organique

du compost 40 % de l' N total la première année , le reste débobine dans le temps au gré de la minéralisation résultant de la dégradation de l' humus plus ou moins stable en fait ça dépend de la lignine qui est présente dans la cellulose , la lignine étant une forme assez hard de la cellulose

par Invité Ven 3 Jan - 21:54

C'est l'azote efficace diviser par ta surface SAU

par **massey8210** Ven 3 Jan - 21:56

niveau directive nitrate çà depends des fumiers:

exemple je crois:

fumiers de bovins c'est 25 % la 1ere année

lisiers de porc c'est 70 % la 1ere année

par **pyros** Ven 3 Jan - 21:59

Premio a écrit:C'est l'azote efficace diviser par ta surface SAU

donc dans mon cas avec 286 tonnes de fientes sèches à 40 u d'N il n'y en aurait que 20 de comptabilisé :réfléchi

ça m'étonne un peu quand même ????

par **PatogaZ** Ven 3 Jan - 22:01

pyros a écrit:
Premio a écrit:C'est l'azote efficace diviser par ta surface SAU
donc dans mon cas avec 286 tonnes de fientes sèches à 40 u d'N il n'y en aurait que 20 de comptabilisé
ça m'étonne un peu quand même ????

ben non : tu en as une partie dans ton reliquat puisque l' N soluble passe direct en solution et se retrouve dedans , tu vas pas le compter deux fois

par **massey8210** Ven 3 Jan - 22:02

pyros les fientes c'est presque comme de l'engrais plus pres des 100 % que des 50 % la 1ere année

par Invité Ven 3 Jan - 22:03

pyros a écrit:
Premio a écrit:C'est l'azote efficace diviser par ta surface SAU
donc dans mon cas avec 286 tonnes de fientes sèches à 40 u d'N il n'y en aurait que 20 de comptabilisé
ça m'étonne un peu quand même ????

Regardes le tableau adéquat , au grand mini la fiente c'est 60% et souvent compté a 75% en cultures de printemps !

par **PatogaZ** Ven 3 Jan - 22:10

CAMPAGNE CONCERNEE ANNEE 2004
CULTURE BLE TENDRE

PARCELLE: MOULIN LABRANCHE 2 6 HECTARES

BESOINS: FOURNITURE:
RENDEMENT ESCOMPTE 100 RELIQUAT 24
NB DE QX*3U/QL 300 MIN DE L HUMUS 21
NRESIDUEL FIN CAMPA 20 PRECEDENT 0
N ABS A L AUTOMNE AMENDEMENT 13
ENGRAIS VERT 20
PRAIRIE

TOTAL BESOINS: 320 TOTAL FOURNITURE: 78

par **pyros** Ven 3 Jan - 22:12

ouais mais quand j'ai donné tout ça à bouffé à isaculture et bien il me ressort tout pour du 100%

sont bien loin les 210 : drapeau

par Invité Ven 3 Jan - 22:13

Ton calcul est vrai pato. Mais la ce n'est pas question.... Pyros veut calculer un ratio qu'on calcule au pays des pollueurs : rr

par Invité Ven 3 Jan - 22:14

pyros a écrit:ouais mais quand j'ai donné tout ça à bouffé à isaculture et bien il me ressort tout pour du 100%

sont bien loin les 210

Tu es a combien ??

Isagri ce sont des bandits de toute façon moque

par **PatogaZ** Ven 3 Jan - 22:15

bon , c' est pas trop clair mon tableur exel a pas bien reproduit le tableau

besoins : nb qx x 3u et on ajoute l' N restant après récolte

fournitures : reliquat , min humus , précédent , amendement , engrais vert , prairie

par **PatogaZ** Ven 3 Jan - 22:16

Premio a écrit:Ton calcul est vrai pato. Mais la ce n'est pas question.... Pyros veut calculer un ratio qu'on calcule au pays des pollueurs

j'ai fait moi même un petit tableur que j' ai appelé "Dozazote" et il va très bien , il a traversé tous les contrôles à ce jour

par Invité Ven 3 Jan - 22:17

PatogaZ a écrit:
Premio a écrit:Ton calcul est vrai pato. Mais la ce n'est pas question.... Pyros veut calculer un ratio qu'on calcule au pays des pollueurs

j'ai fait moi même un petit tableur que j' ai appelé "Dozazote" et il va très bien , il a traversé tous les contrôles à ce jour

Tu parles du bilan azoté, et nous d'un ratio réglementaire sur les zones en ZAC

par **pyros** Ven 3 Jan - 22:19

PatogaZ a écrit:CAMPAGNE CONCERNEE ANNEE 2004
CULTURE BLE TENDRE

PARCELLE: MOULIN LABRANCHE 2 6 HECTARES

BESOINS: FOURNITURE:
RENDEMENT ESCOMPTE 100 RELIQUAT 24
NB DE QX*3U/QL 300 MIN DE L HUMUS 21
NRESIDUEL FIN CAMPA 20 PRECEDENT 0
N ABS A L AUTOMNE AMENDEMENT 13
ENGRAIS VERT 20
PRAIRIE

TOTAL BESOINS: 320 TOTAL FOURNITURE: 78

je parles du total de l'azote organique produit, importés + minéral sur l'exploitation
et de la régle des 170 organiques et des 210 total

par Invité Ven 3 Jan - 22:21

Et tu es a combien alors ??

Tu as peu d'épinards tu doit pas être très haut ?

par **pyros** Ven 3 Jan - 22:25

Premio a écrit:Et tu es a combien alors ??

Tu as peu d'épinards tu doit pas être très haut ?

juste 238

par Invité Ven 3 Jan - 22:39

pyros a écrit:
Premio a écrit:Et tu es a combien alors ??

Tu as peu d'épinards tu doit pas être très haut ?
juste 238

Bientôt la zonzon !!

Tu me laisses nabila ou tu l'emmeneras avec toi ??

C'est bizard que tu sois si haut ?? J'ai pas encore fait le calcul en 2013 mais en 2012 j'étais a 209 Very Happy

par **pyros** Ven 3 Jan - 22:44

Premio a écrit:
pyros a écrit:
Premio a écrit:Et tu es a combien alors ??

Tu as peu d'épinards tu doit pas être très haut ?
juste 238

Bientôt la zonzon !!

Tu me laisses nabila ou tu l'emmeneras avec toi ??

C'est bizard que tu sois si haut ?? J'ai pas encore fait le calcul en 2013 mais en 2012 j'étais a 209

t'auras la culotte si on la retrouve : rr

par **bzh centre** Ven 3 Jan - 22:46

pyros fais gaffe ,premio vas te piquer opus : rr

par Invité Ven 3 Jan - 22:50

Si ça peux arranger pyros je veux bien rendre service : rr

par **pyros** Ven 3 Jan - 22:55

Premio a écrit:Si ça peux arranger pyros je veux bien rendre service

un peu de respect pour mon topic quand même non

par Invité Ven 3 Jan - 22:58

MDR c'est toi qui dit ça !!!

En même temps tu le salopes tout seul ton topic .... Et tu réponds pas aux questions techniques !!!!! Comment justifie tu cette fertilisation azotée excessive ?

Entraînes toi ici c'est l'examen blanc : rr

par **pyros** Ven 3 Jan - 23:03

Premio a écrit:MDR c'est toi qui dit ça !!!

En même temps tu le salopes tout seul ton topic .... Et tu réponds pas aux questions techniques !!!!! Comment justifie tu cette fertilisation azotée excessive ?

Entraînes toi ici c'est l'examen blanc

niveau technique pour redevenir serieux : rr

je penses que c'est du au lisier de porcs avec un coef de 0.6
faut bien compléter en minéral mais le bilan azote fou2

par Invité Ven 3 Jan - 23:05

pyros a écrit:
Premio a écrit:MDR c'est toi qui dit ça !!!

En même temps tu le salopes tout seul ton topic .... Et tu réponds pas aux questions techniques !!!!! Comment justifie tu cette fertilisation azotée excessive ?

Entraînes toi ici c'est l'examen blanc
niveau technique pour redevenir serieux     je penses que c'est du au lisier de porcs avec un coef de 0.6
faut bien compléter en minéral mais le bilan azote

Oui mais l'efficience azotée est pas très bonne ... !!!!

par **pyros** Ven 3 Jan - 23:12

Premio a écrit:
pyros a écrit:
Premio a écrit:MDR c'est toi qui dit ça !!!

En même temps tu le salopes tout seul ton topic .... Et tu réponds pas aux questions techniques !!!!! Comment justifie tu cette fertilisation azotée excessive ?

Entraînes toi ici c'est l'examen blanc
niveau technique pour redevenir serieux     je penses que c'est du au lisier de porcs avec un coef de 0.6
faut bien compléter en minéral mais le bilan azote

Oui mais l'efficience azotée est pas très bonne ... !!!!

en tout cas j'en arrive dans cette situation Laughing

va falloir arréter le cumul lisier + fientes je penses aussi : rr

par **philaubers** Ven 3 Jan - 23:21

pyros a écrit:
Premio a écrit:
pyros a écrit:
Premio a écrit:MDR c'est toi qui dit ça !!!

En même temps tu le salopes tout seul ton topic .... Et tu réponds pas aux questions techniques !!!!! Comment justifie tu cette fertilisation azotée excessive ?

Entraînes toi ici c'est l'examen blanc
niveau technique pour redevenir serieux     je penses que c'est du au lisier de porcs avec un coef de 0.6
faut bien compléter en minéral mais le bilan azote

Oui mais l'efficience azotée est pas très bonne ... !!!!

en tout cas j'en arrive dans cette situation
va falloir arréter le cumul lisier + fientes je penses aussi

oui,il suffit de rajouter 30 tonnes de fumier de bovin en plus! : ha

par **pyros** Ven 3 Jan - 23:24

philaubers a écrit:
pyros a écrit:
Premio a écrit:
pyros a écrit:
Premio a écrit:MDR c'est toi qui dit ça !!!

En même temps tu le salopes tout seul ton topic .... Et tu réponds pas aux questions techniques !!!!! Comment justifie tu cette fertilisation azotée excessive ?

Entraînes toi ici c'est l'examen blanc
niveau technique pour redevenir serieux     je penses que c'est du au lisier de porcs avec un coef de 0.6
faut bien compléter en minéral mais le bilan azote

Oui mais l'efficience azotée est pas très bonne ... !!!!

en tout cas j'en arrive dans cette situation
va falloir arréter le cumul lisier + fientes je penses aussi

oui,il suffit de rajouter 30 tonnes de fumier de bovin en plus!

par **gan 29** Sam 4 Jan - 0:15

normalement c est l azote total , pour l efficace en fiente je multiplie par 0.7 et en lisier porc par 0.6

on est contrôlé régulièrement et comme on fait jamais eu une remarque

par **pyros** Sam 4 Jan - 0:20

gan 29 a écrit:normalement c est l azote total , pour l efficace en fiente je multiplie par 0.7 et en lisier porc par 0.6

on est contrôlé régulièrement et comme on fait jamais eu une remarque

justement c'était ma question pour l'organique ils retiennent l' n total ou l'éfficace ??? :réfléchi

par **gan 29** Sam 4 Jan - 0:28

pyros a écrit:
gan 29 a écrit:normalement c est l azote total , pour l efficace en fiente je multiplie par 0.7 et en lisier porc par 0.6

on est contrôlé régulièrement et comme on fait jamais eu une remarque
justement c'était ma question pour l'organique ils retiennent l' n total ou l'éfficace ???

on s arrange pour ne pas dépasser les 210 total soit l azote total organique + minéral que tu apportes sur ton exploitation
après on raisonne aussi à la culture ou on peut dépasser mais le maxi c est 210 total sur ton exploitation

par **Jean Tleman** Sam 4 Jan - 6:22

Le calcul directive nitrate c'est bien l'N total produit par les animaux(effectifs x normes/ tranche d'age) + N organique entrant (si prêt de plan d'épandage) - N organique sortant divisé par la surface directive nitrate.
Et cette surface dn= Surface potentiellement épandable (surface bordure cours d'eau + habitation tiers enlevé) + pâtures hors spe.

par Invité Sam 4 Jan - 7:36

gan 29 a écrit:
pyros a écrit:
gan 29 a écrit:normalement c est l azote total , pour l efficace en fiente je multiplie par 0.7 et en lisier porc par 0.6

on est contrôlé régulièrement et comme on fait jamais eu une remarque
justement c'était ma question pour l'organique ils retiennent l' n total ou l'éfficace ???

on s arrange pour ne pas dépasser les 210 total soit l azote total organique + minéral que tu apportes sur ton exploitation
après on raisonne aussi à la culture ou on peut dépasser mais le maxi c est 210 total sur ton exploitation

toujours vrai en 2014 mais pas pour 2015, une gestion à la parcelle, on va bien ce marrer!!!!!!

par Invité Sam 4 Jan - 9:10

gan 29 a écrit:normalement c est l azote total , pour l efficace en fiente je multiplie par 0.7 et en lisier porc par 0.6

on est contrôlé régulièrement et comme on fait jamais eu une remarque

Ça c'est peut être pour ce que tu produits toi ?
La fiente sèche est un produit normé, elle ne relève pas de la même réglementation

par **Bill 56** Sam 4 Jan - 11:21

massey8210 a écrit:niveau directive nitrate çà depends des fumiers:

exemple je crois:

fumiers de bovins c'est 25 % la 1ere année

lisiers de porc c'est 70 % la 1ere année

C'est plus compliqué que ça, ça dépend de la culture mis en place et de la période d'épandage !

par **Bill 56** Sam 4 Jan - 11:29

pyros a écrit:ouais mais quand j'ai donné tout ça à bouffé à isaculture et bien il me ressort tout pour du 100%

sont bien loin les 210

Tu n'as qu'a prendre " mes p@rcelles ", c'est plus simple et moins chère en plus. Dans mes p@rcelles, lorsque tu fais tes épandage ( et même dans le prévisionnel ), quand tu choisi un effluent il te propose le coefficient correspondant à la culture et la période d'épandage, (tu peux le modifier si tu justifis pour quoi). De plus dans le calcul pour la campagne suivante, il garde la partie restant ( Fumier de bovins 25 % la première année et 15 % la 2 eme, etc.. ), pour faire ton PPF !

en plus pour un gars moderne comme toi, il y a une application ( mes p@rcelles touch ) qui te permet de faire tes saisies directe au champ de tes épandages et de tous tes travaux, et même te tester tes mélanges phyto !

par **basto** Sam 4 Jan - 11:32

isaculture c'est la méthode arvalis , pour moi c'est la meilleure , tu a fait la dernière mise à jour :réfléchi

par Invité Sam 4 Jan - 11:37

Une petite question avec Agrimap ,comment peut on mettre un coef de volatilisation sur la solution 30/39 ,il est admis d'office sur orge de printemps ,mais pas sur colza ou blé scratch

par **Bill 56** Sam 4 Jan - 11:41

basto a écrit:isaculture c'est la méthode arvalis , pour moi c'est la meilleure , tu a fait la dernière mise à jour

Je ne doute pas de version ISAGRI, mais le souci en BZH, c'est qu'il nous ont mis des trucs à la con que vous n'avez pas ailleurs, ce que j'aurais du précisé c'est mes p@rcelles Bretagne

par **basto** Sam 4 Jan - 11:55

Bill 56 a écrit:
basto a écrit:isaculture c'est la méthode arvalis , pour moi c'est la meilleure , tu a fait la dernière mise à jour

Je ne doute pas de version ISAGRI, mais le souci en BZH, c'est qu'il nous ont mis des trucs à la con que vous n'avez pas ailleurs, ce que j'aurais du précisé c'est mes p@rcelles Bretagne

Isaculture tien compte de tous les paramètres que tu peux y mettre , maintenant il faut le paramétrait correctement bien sur : victoire

par **pyb2304** Sam 4 Jan - 12:02

Agrimarne a écrit:Une petite question avec Agrimap ,comment peut on mettre un coef de volatilisation sur la solution 30/39 ,il est admis d'office sur orge de printemps ,mais pas sur colza ou blé

Le conseil de fumure N dans le PPF Agrimap est toujours en Azote solide bien dommage de ne pas pouvoir mettre N liquide :réfléchi

par Invité Sam 4 Jan - 12:08

" />

On a 0.87 sur orge ,comment bouger ce chiffre et l'utiliser sur d'autres cultures

par **gan 29** Sam 4 Jan - 12:14

Premio a écrit:
gan 29 a écrit:normalement c est l azote total , pour l efficace en fiente je multiplie par 0.7 et en lisier porc par 0.6

on est contrôlé régulièrement et comme on fait jamais eu une remarque

Ça c'est peut être pour ce que tu produits toi ?
La fiente sèche est un produit normé, elle ne relève pas de la même réglementation

tout ce qui est d origine organique que ce soit normé ou pas c est 210 total
j ai utilisé également du compost de volaille normé et c est la même chose soit n total 210 maxi

par Contenu sponsorisé