Quel semoir pour un combiné 4 m ???

Je recherche un semoir adaptable sur ma HR Khun de 4 M. Je sais ce que je veux:

-des socs (because trop de cailloux et terre argileuse)
-trémie mini 800 l (1 BB d'OH par ex)
-occasion

Et pis c'est tout... C'est quoi le meilleur ???

Pneumatique ou méca

Pneumatique je crois (désolé Krok je répond à ta place ;))

Dans quel budget par contre ?

Pas de mal Chamb !

Est ce qu'un pneumatique semerait mieux qu'un mécanique ???

Question budget, ce serait pas plus de 5000 €...

Pour ce tarif, nous avons un amazone AD 402 semsysteme rolsoc grosse trémie...avec la herse rotative !

plus besoin de décrocher, usure des dents divisée par 2 !

salicapi, pas de disques chez moi...
Pas de khun non plus car les tirants des socs sont trop bas, et ça bourre...

Alors je vais rester Sulky ???

Est ce qu'un pneumatique seme mieux qu'un classique ???

Avantage du pneumatique : peut etre la tremie centralisée si tu charge en BB

si c'est sulky, prend les moins de 5 ans, lorsque sulky a enfin abandonné les grands bras à 45° pour des bras à l'horizontal, comme amazone en fait depuis belle lurette, pour une meilleure regularité de terrage.

ensuite si tu dois passer dans beaucoup de paille, tes sabots vont bourrer, pas des disques

avantage du pneumatique: plus grande caisse, mais plus haute

inconveniant: des pieces supplementaires à entrainer

moi c'est 120 % pneumatique uniquement pour des problémes de santé de l'utilisateur.
pas besoin de descendre plusieurs fois pour vider le semoir et respirer cette saloperie de traitement de semence,tu sémes j'usqu'au dernier grain sans y mettre les mains et le nez

comme :witloof , attention à l'entrainement de la turbine.....

Krokodile a écrit:salicapi, pas de disques chez moi...
Pas de khun non plus car les tirants des socs sont trop bas, et ça bourre...

Alors je vais rester Sulky ???

Est ce qu'un pneumatique seme mieux qu'un classique ???

?? j'ai eu un kuhn venta en 3 rangees de socs c'est inbourable meme en tcs
j'ai meme seme de la moutarde ditect sur chaumes

dgé a écrit:si c'est sulky, prend les moins de 5 ans, lorsque sulky a enfin abandonné les grands bras à 45° pour des bras à l'horizontal, comme amazone en fait depuis belle lurette, pour une meilleure regularité de terrage.

ensuite si tu dois passer dans beaucoup de paille, tes sabots vont bourrer, pas des disques

avantage du pneumatique: plus grande caisse, mais plus haute

inconveniant: des pieces supplementaires à entrainer

dgé a tout dit sur les sulky,j'en ai fait l'expérience
en méca:compact tramline(= longs bras,semoir moyen (en poids)et terrage nul)
tramline ce(soc)ou cx(disque) =bras courts(rampe de semis du pneumatique)semoir bien + costaud et bien meilleur terrage(vaut largement un amazone pour moi sur ce point)
en pneumatique,ne pas prendre un trop ancien non plus,je crois bien que sulky a revu ou du moins renforcé les rampes de semis avec le temps
aprés en soc peut-être mieux viser 3 rangées(chez sulky ,ancien roger alors)
pour ton budget,pneumatique récent en 4 m

Krokodile a écrit:salicapi, pas de disques chez moi...
Pas de khun non plus car les tirants des socs sont trop bas, et ça bourre...

Alors je vais rester Sulky ???

Est ce qu'un pneumatique seme mieux qu'un classique ???

un venta sur 3 rangs ne bourre pas !

j'ai un tramelines de 2003 en 4m avec unidisc et j'en suis satisfait,auparavant j'en avait un 3m a sabot de 1998 et aucun soucis avec non plus
Dans le 4m je met un big bag(600 kg) sans probleme

Krokodile a écrit:Je recherche un semoir adaptable sur ma HR Khun de 4 M. Je sais ce que je veux:

-des socs (because trop de cailloux et terre argileuse)
-trémie mini 800 l (1 BB d'OH par ex)
-occasion

Et pis c'est tout... C'est quoi le meilleur ???

Sur ma HR de 3m, j'ai un semoir Accord DA-S, réglage facile et trémie centralisée idéale dans les champs en pente quand tu sèmes du colza. Pas besoin d'une dose de colza pour amorcer le semoir (je parle pour un semoir de 4m mécanique).
J'arrête de semer lorsqu'il ne me reste que quelque gramme dans la trémie.
Par contre, il faut toujours respectait le régime prise de force (900tr pdf suffisent en blé et en colza) dans le cas d'un entrainement mécanique.

Merci à tous ! Alors qq petites réflexions:

Le pneumatique ne s'impose pas en 4 m ... Visiblement ça joue + sur la trémie centralisée et le remplissage. Pour la vidange du semoir, je fais pas + de 3 variétés de blé, 1 BD et 1 OH.

Je ne seme pas de colza avec ce semoir. (au monograine)

Socs ou disques ? Je m'arrange toujours à avoir des résidus finement broyés, et je seme en direct uniquement du blé de colza ou de TO (le blé ou OH de blé est labouré). Donc avec assez peu de résidus, les socs passent bien. Et les disques ça coutent cher...

En Khun, l'intégra ne passera pas, plutot un logisem (ancien nodet ?)

Sulky me plait bien mais c'est vrai que les bras longs risquent de pianoter...

Et les autres marques ?

renseigne toi sur rabe ou pottinger trémie centrale

Kroko,si tu as des grosses pierres,dis toi bien qu'avec une trémie centrale ,si elle est sur la herse ,cela tappe fort dans la herse

il faut poser le combiné sur le packer pour laisser la herse libre de soulevement. en + ca permet d'avoir le reglage de la herse indépendant de la prof. de semis ;)

Pour les gars qui ont des VENTA 3 rgs à soc qui ne bourrent pas c'est quoi comme terre ? à cailloux ? car en limon je reste très sceptique ! socs à patins ?

un amazone avec rotec ;tu allie les avantages des disque pour les débris végétaux et des socs pour l'enterrage et les cailloux .De plus c'est le rouleaux packer qui supporte le semoir avec l'inconveniant de faire plus de porte a faux qu'un semoir posé sur la herse ...

j'ai du rotec . ça ne semble pas trop bien vieillir .

Faxel, ce que j'ai vu du venta, c'est qu'il bourre devant, au niveau de la poutre d'ou partent les 3 rangés de socs.
Cette poutre est trop basse et ça fait lame niveleuse... Surtout en condition humide.
Dugers et Troll, la terre ne colle pas trop aux disques du rotec ?

en argille très humide ça colle mais faut des conditions assez extrême pour l'arrêter .

Krokodile a écrit:Faxel, ce que j'ai vu du venta, c'est qu'il bourre devant, au niveau de la poutre d'ou partent les 3 rangés de socs.
Cette poutre est trop basse et ça fait lame niveleuse... Surtout en condition humide.
Dugers et Troll, la terre ne colle pas trop aux disques du rotec ?

Honnetement je n'ai jamais eu ce probleme, la poutre me parait bien haute pour risques de bourrage. Peut etre y a t'il eu plusieurs montages

en condition extrème la terre peut coller( c'est rare chez moi).
mais la herse flexidoidts cache bien cette "misère" ,sauf quand c'est vraiment trop frais.......si la herse ne couvre pas , plutot aller à la soupe.

Krokodile a écrit:Merci à tous ! Alors qq petites réflexions:

Le pneumatique ne s'impose pas en 4 m ... Visiblement ça joue + sur la trémie centralisée et le remplissage. Pour la vidange du semoir, je fais pas + de 3 variétés de blé, 1 BD et 1 OH.

http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-en-ligne/1198551/amazone-d7.html

prends ça sans hesiter alors

ça c'était l'année dernière vers le premier janvier et a la fin ça faisait des boudins d'un disque a l'autre (c'est jusqu'à 60 % d'argiles par endroits ) 40 qx/ha (ps 82 ;prot 14.5) en galibier comme les copains avec charrues ou cultivateurs avant combiné .D'habitude on broie juste avant le combiné mais là on avait estimé avoir assez mascagner entre la récolte et ensuite le semis ...

J'ai un SemSystem Amazone à vendre en 4M pour pas trop chère ! en gros la rotative est gratuite !

SAM t'as pas regardé ta boite mail ?

Chamb a écrit:SAM t'as pas regardé ta boite mail ?

Pas depuis un moment,

C'est bon Chamb, je m'en occupe, faut juste que je te trouve des photos,pour le prix c'est ça.

j'ai une hr 4003, le semoir dessus c'est un nodet "cultisem", rare cpmme semoir, distribution méca transport pneumatique, à socs 3 rangées, c'est un semoir hyper précis, des semis trés regulier, j'ai pas à rougir de ce dans le coin qui ont des solitaires ou amazone, loin de la....

faxel10 a écrit:Perso mon venta en 3 rangées me donne entiere satisfaction, quelque soit le type de sol (j'ai un peu de tout, limons, argile lourde et terre rouge à cailloux). Pas de soucis de bourrage, bonne régularité de semis. Il est posé sur le packer de la herse, ce combiné est un excellent outil

idem chez moi !!!

Le venta n'a pas de dégagement sous les socs http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-en-ligne/1096736/kuhn-venta-al-401.html

On ne doit pas passer beaucoup de résidus là dedans... c'est dommage de se retrouver limité par l'achat d'un semoir mal adapté et de devoir ensuite s'exciter sur la paille (broyage voir déchaumages multiples pour réduire la gêne de la paille). A mon avis ça vaut le coup de mettre un peu plus d'argent dans un semoir qui s'affranchit des résidus quelque soit leur gestion.

Dehors a écrit:Kroko,si tu as des grosses pierres,dis toi bien qu'avec une trémie centrale ,si elle est sur la herse ,cela tappe fort dans la herse

pour les grosses pierres Amazone ou Venta car tous les 2 le semoie est pose sur le rouleau donc peut plus facilement remonter
inconvenient de l'amazone il est costaud mais tres lourd les chandelles du Valtra s'en rappellent encore
(en 4 m et avec la Cultimix +matrix)

bidou02 a écrit:il faut poser le combiné sur le packer pour laisser la herse libre de soulevement. en + ca permet d'avoir le reglage de la herse indépendant de la prof. de semis ;)

Pour les gars qui ont des VENTA 3 rgs à soc qui ne bourrent pas c'est quoi comme terre ? à cailloux ? car en limon je reste très sceptique ! socs à patins ?

bidou j'ai les 3 types de sol dans la meme parcelle
_limons plus ou moins battant
_argile limoneuse (45% argile)
_argilo-clcaire + ou - pierreux
eh bien je peux te dire que le venta passe partout parce qu'il a beaucoup de degagement entre les rangees
inconvenient:le terrage est plus delicat a regler pour petite graine car le poids des soc est different entre la 1 et 3 ieme rangees
bien entendu pour tout semoir ca passe mieux quand c'est sec
amazone qui est aussi en 3 rangees n'est pas terrible car peu d'ecart entre 1 et 2

faxel10 a écrit:

Krokodile a écrit:Faxel, ce que j'ai vu du venta, c'est qu'il bourre devant, au niveau de la poutre d'ou partent les 3 rangés de socs.
Cette poutre est trop basse et ça fait lame niveleuse... Surtout en condition humide.
Dugers et Troll, la terre ne colle pas trop aux disques du rotec ?

Honnetement je n'ai jamais eu ce probleme, la poutre me parait bien haute pour risques de bourrage. Peut etre y a t'il eu plusieurs montages

+1 de memoire elle doit etre autour de 20 cm

s.a.m a écrit:C'est bon Chamb, je m'en occupe, faut juste que je te trouve des photos,pour le prix c'est ça.

Y'a juste un truc qui me chiffone SAM, c'est que 4m par la route,
Je te remercie ;)

No problémo ! il a l'éclairage, les clignotants manque plus que la voiture pilot !

MErci dugers pour la vidéo ! Mais est ce que je peux adapter un semoir amazone sur ma HR khun... Ca fait désordre !
Seb, t'as réflexion n'est pas bete , mais nos terres ont du mal à 'digérer' la MO, et le type de semoir fait pour le semis direct coute cher ! Et pis je laboure encore un peu de temps en temps...

Sinon j'ai vu des Khun Logisem (distribution et transpor mécanique). Si il y a des utilisateurs ???

Moi je sème tout avec mon Logiseme 4000. Il est monté derrière un rotavario. Céréales et colza.

Pas de problèmes particuliers

Krokodile a écrit:MErci dugers pour la vidéo ! Mais est ce que je peux adapter un semoir amazone sur ma HR khun... Ca fait désordre !
Seb, t'as réflexion n'est pas bete , mais nos terres ont du mal à 'digérer' la MO, et le type de semoir fait pour le semis direct coute cher ! Et pis je laboure encore un peu de temps en temps...

Sinon j'ai vu des Khun Logisem (distribution et transpor mécanique). Si il y a des utilisateurs ???

Je ne plaide pas forcément pour un semoir de semis direct. Mais un semoir polyvalent derrière ta rotative plutôt.

Mais si les cailloux imposent les socs ça limite un peu la marge de manœuvre. Avec mon maxidrill sur ma rotative je peux semer sur du TCS superficiel au labour. Je pense que les rotecs doivent pouvoir en faire autant, et d'autres aussi.

[quote="Krokodile"]MErci dugers pour la vidéo ! Mais est ce que je peux adapter un semoir amazone sur ma HR khun... Ca fait désordre !
Seb, t'as réflexion n'est pas bete , mais nos terres ont du mal à 'digérer' la MO, et le type de semoir fait pour le semis direct coute cher ! Et pis je laboure encore un peu de temps en temps...

Sinon j'ai vu des Khun Logisem (distribution et transpor mécanique). Si il y a des utilisateurs ???[/quote]
j'ai une hr 4003, le semoir dessus c'est un nodet "cultisem" et non logisem rare comme semoir, distribution méca transport pneumatique, à socs 3 rangées, c'est un semoir hyper précis, des semis trés regulier, j'ai pas à rougir de ce dans le coin qui ont des solitaires ou amazone, loin de la....

Krokodile a écrit:MErci dugers pour la vidéo ! Mais est ce que je peux adapter un semoir amazone sur ma HR khun... Ca fait désordre !
Seb, t'as réflexion n'est pas bete , mais nos terres ont du mal à 'digérer' la MO, et le type de semoir fait pour le semis direct coute cher ! Et pis je laboure encore un peu de temps en temps...

Sinon j'ai vu des Khun Logisem (distribution et transpor mécanique). Si il y a des utilisateurs ???

amazone ou khun et quelques autres constructeurs sérieux fournissent des adaptations pour leurs semoirs vers d'autres marques de herses.

grabouille a écrit:

faxel10 a écrit:

Krokodile a écrit:Faxel, ce que j'ai vu du venta, c'est qu'il bourre devant, au niveau de la poutre d'ou partent les 3 rangés de socs.
Cette poutre est trop basse et ça fait lame niveleuse... Surtout en condition humide.
Dugers et Troll, la terre ne colle pas trop aux disques du rotec ?

Honnetement je n'ai jamais eu ce probleme, la poutre me parait bien haute pour risques de bourrage. Peut etre y a t'il eu plusieurs montages

+1 de memoire elle doit etre autour de 20 cm

Je crois que Kuhn recommande de régler la poutre porte-socs à 35cm du sol pour les socs, et 40cm pour les disques.
J'ai un Venta, et pas encore bourré de cette façon, il faut vraiment de la paillasse pour que ça bourre.

logisem : semoir trés fragile , tout est leger là dessus , vieilli mal

lothar a écrit:logisem : semoir trés fragile , tout est leger là dessus , vieilli mal

dans le coin on a des logisem et cultisem, de 91 à 94, ils sont tous nikel....c'est vrai fragile mais nikel

Ben, qu'est ce qui est fragile dans les logisem ? Je vais laisser de coté les pneumatiques...
La video de Dugers me fait changer d'avis sur les semoirs à disques... Et Seb n'a pas tord d'insister sur l'efficacité des disques dans les débris végétaux.

Krokodile a écrit: Et Seb n'a pas tord d'insister sur l'efficacité des disques dans les débris végétaux.

ne cherche pas l'usine à gaz, prends tes marques: pas pnematique, disques, inclinaison des descentes, et basta.

je saurais ne te conseiller que sulky (avec retenue sur modele assez recent pour les descentes) et amazone (avec une retenue sur les rotec), même si il doit bien y avoir d'autre marques, mais qui ont quoi en plus , par contre en moins, c'est le nombre d'occasions