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    Message par Invité Dim 02 Fév 2014, 11:26

    Pour une reprise d'exploitation, avez vous fait appel à un investisseurs privé ? il y a de plus en plus d'investisseurs
    pour du foncier agricole, connaissez vous Sinfonim, VLH Investissements, Quator transactions ?
    Pour ma part j'en recherche un soit pour prise de capital ou pour investissement sur du foncier.

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    Message par Le Mecreant Dim 02 Fév 2014, 13:42

    Quatuor c'est a ma connaissance une agence immobilière c'est tout. Mais a ce titre ils ont peut être des clients qui cherchent a investir.

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    Message par ADBLUE Dim 02 Fév 2014, 13:57

    Goldaway a écrit:Pour une reprise d'exploitation, avez vous fait appel à un investisseurs privé ? il y a de plus en plus d'investisseurs
    pour du foncier agricole, connaissez vous Sinfonim, VLH Investissements, Quator transactions ?
    Pour ma part j'en recherche un soit pour prise de capital ou pour investissement sur du foncier.
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    Message par camito Dim 02 Fév 2014, 14:08

    ADBLUE a écrit:
    Goldaway a écrit:Pour une reprise d'exploitation, avez vous fait appel à un investisseurs privé ? il y a de plus en plus d'investisseurs
    pour du foncier agricole, connaissez vous Sinfonim, VLH Investissements, Quator transactions ?
    Pour ma part j'en recherche un soit pour prise de capital ou pour investissement sur du foncier.
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    la safer agence immobilière avec des pouvoirs d'états ..... Laughing 
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    Message par Invité Dim 02 Fév 2014, 14:20

    Les noms que tu citent sont aptes a te mettre en relation avec des investisseurs. Sinon annonce, renseigne toi au près de cabinets d'avocats qui peuvent avoir des investisseurs intéressés dans leurs clients


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    Message par Invité Dim 02 Fév 2014, 14:23

    Goldaway a écrit:Pour une reprise d'exploitation, avez vous fait appel à un investisseurs privé ? il y a de plus en plus d'investisseurs
    pour du foncier agricole, connaissez vous Sinfonim, VLH Investissements, Quator transactions ?
    Pour ma part j'en recherche un soit pour prise de capital ou pour investissement sur du foncier.

    les 3 boîtes que tu cites ne sont pas des chasseurs de capitaux

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    Message par Invité Dim 02 Fév 2014, 14:25

    il y a aussi terre de lien, mais je ne sais pas s'ils vont dans ton secteur...

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    Message par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:41

    camito a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Goldaway a écrit:Pour une reprise d'exploitation, avez vous fait appel à un investisseurs privé ? il y a de plus en plus d'investisseurs
    pour du foncier agricole, connaissez vous Sinfonim, VLH Investissements, Quator transactions ?
    Pour ma part j'en recherche un soit pour prise de capital ou pour investissement sur du foncier.
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    la safer agence immobilière avec des pouvoirs d'états ..... Laughing 

    oui la SAFER sera le dernier remède, pour les bonnes raisons que vous savez, j'ai eu une mauvaise expérience
    avec eux en Normandie ...

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    Message par charlot50 Dim 02 Fév 2014, 22:02

    Goldaway a écrit:
    camito a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Goldaway a écrit:Pour une reprise d'exploitation, avez vous fait appel à un investisseurs privé ? il y a de plus en plus d'investisseurs
    pour du foncier agricole, connaissez vous Sinfonim, VLH Investissements, Quator transactions ?
    Pour ma part j'en recherche un soit pour prise de capital ou pour investissement sur du foncier.
    Demande à la SAFER

    la safer agence immobilière avec des pouvoirs d'états ..... Laughing 

    oui la SAFER sera le dernier remède, pour les bonnes raisons que vous savez, j'ai eu une mauvaise expérience
    avec eux en Normandie ...
    quel coin de normandie?
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    Message par Invité Lun 03 Fév 2014, 11:19

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    Message par Invité Lun 03 Fév 2014, 11:44

    Peut-etre chez Catteau à houplines je crois, ils doivent avoir un listing ?

    je sais qu'en zone boisée pour les réductions d'isf, il y a de sacré listing d'investisseur potentiel.

    4, Rue de la Liberté - Houplines
    59424 Armentières Cedex
    Tél.: 0320778050 – Fax: 0320778051


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    Message par la cigogne Lun 03 Fév 2014, 12:40

    je sais qu'en zone boisée pour les réductions d'isf, il y a de sacré listing d'investisseur potentiel.

    Ne rêvez pas trop les gars !
    Tôt ou tard ,le gouvernement va bien instauré une plus value sur les surfaces fôrestiéres ,surtout pour les personnes physiques ou moral qui n'ont pas vocation d'exploitant !
    Avec ,l'inflation de l'ha de forêt,le fisc va vite se rendre contre que ça devient une niche fiscale !

    Aprés le risque sera ensuite sur le foncier agricole !
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    Message par Invité Lun 03 Fév 2014, 12:58

    Le problème d'intercaler un investisseur c'est qu'il va falloir rendre des comptes et faire une part de plus au gâteau  :réfléchi 

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    Message par PatogaZ Lun 03 Fév 2014, 13:03

    la cigogne a écrit:
    je sais qu'en zone boisée pour les réductions d'isf, il y a de sacré listing d'investisseur potentiel.

    Ne rêvez pas trop les gars !
    Tôt ou tard ,le gouvernement va bien instauré une plus value sur les surfaces fôrestiéres ,surtout pour les personnes physiques ou moral qui n'ont pas vocation d'exploitant !
    Avec ,l'inflation de l'ha de forêt,le fisc va vite se rendre contre que ça devient une niche fiscale !

    Aprés le risque sera ensuite sur le foncier agricole !

    yessss , comme ça ça va vendre pour payer les successions et les chinois achèteront tout !!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    Message par Invité Lun 03 Fév 2014, 16:27

    Fly49 a écrit:Le problème d'intercaler un investisseur c'est qu'il va falloir rendre des comptes et faire une part de plus au gâteau  :réfléchi 

    si c'est pour le foncier, il y a le bail rural ou cessible, ça en reste là du moment que tu paye tes loyers,
    si c'est pour un apport de capital dans la société effectivement tu n'est plus maître à bord.

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    Message par Invité Lun 03 Fév 2014, 18:13

    Goldaway a écrit:
    Fly49 a écrit:Le problème d'intercaler un investisseur c'est qu'il va falloir rendre des comptes et faire une part de plus au gâteau  :réfléchi 

    si c'est pour le foncier, il y a le bail rural ou cessible, ça en reste là du moment que tu paye tes loyers,
    si c'est pour un apport de capital dans la société effectivement tu n'est plus maître à bord.
    oui mais même avec un bail de 18 ans, ton investisseur peut être agri et les reprendre a la fin du bail


    Dernière édition par budweiser77 le Lun 03 Fév 2014, 18:19, édité 1 fois

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    Message par Invité Lun 03 Fév 2014, 18:18

    J'ai mon cabinet conseil patrimoine qui recherche du foncier pour investisseurs.
    Mp si tu veux l'adresse.

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    Message par nico54 Lun 03 Fév 2014, 21:05

    Enfin le plus gros problème, ce n'est pas de trouver des investisseurs, mais plutôt de rémunérer!

    Ils se contentent difficilement de 2 % de rentabilité!

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    Message par Dehors Lun 03 Fév 2014, 21:12

    Au taux banquaires actuels,tous faire pour essayer de travailler avec les banques serait certainement la meilleure solution
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    Message par la cigogne Lun 03 Fév 2014, 21:32

    Dehors a écrit:Au taux banquaires actuels,tous faire pour essayer de travailler avec les banques serait certainement la meilleure solution
    Encore faut 'il que ces derniéres prêtent .
    Elles sont de plus en plus frileuses. Quoi que pour du foncier qui est un capital qui prend toujours de la valeur ,peut'être .
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    Message par Valtra des Mauges Lun 03 Fév 2014, 21:36

    Le truc, c'est que ça fait vite un chiffre très élevé !

    Question d'un novice :

    Avec des terres à plus de 10 000€/ha ? Par rapport au fermage dans le même type de terre, il faut combien de temps pour s'y retrouver ?
    Je ne sais pas si ma question est bien formulée désolé.
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    Message par jean baptiste Lun 03 Fév 2014, 21:48

    a plus de 10 000euros /ha je ne vois comment acheter sauf si on dispose de gros capital (vente de terrain pour de l immo par exemple ).

    Ent tout cas c est pas avec une rotation blé/orge/colza que l on pourra les amortir!

    Mais il ne faut pas oublier que la terre n est pas une valeur sur, comme on pourait le croire

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    Message par la cigogne Lun 03 Fév 2014, 21:49

    Je vois ce que tu veux dire .
    Un investisseur aurait plus intérêt  à acheter de la mauvaise terre ,car le loyer proportionnellement serait plus élevé !

    Mais ,il ne faut pas s'arrêter là .Il faut regarder  la possibilité de revendre avec surtout une belle plus value.

    La bonne terre restera toujours de la bonne terre !
    C'est comme dans l'immobilier ,le maître mot :l'emplacement ,l'emplacement et l'emplacement !
    De plus ,je ne crois pas que ce genre d'investisseur s'arrête à 100000 Euros prés.  63
    La manoeuvre pour ces invesstisseurs , consiste aussi à avoir une exonération de plus value ,lors de transmission à leurs enfants ou petits enfants .
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    Message par ADBLUE Lun 03 Fév 2014, 21:53

    moi mon notaire m'a dit que jusqu'à 17 000 euros/ha il avait des apporteurs de capitaux après ces gens-là ne cherchent pas la performance mais seulement un moyen de ne pas mettre tous leurs oeufs dans le même panier

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    Message par Invité Lun 03 Fév 2014, 22:03

    PatogaZ a écrit:
    la cigogne a écrit:
    je sais qu'en zone boisée pour les réductions d'isf, il y a de sacré listing d'investisseur potentiel.

    Ne rêvez pas trop les gars !
    Tôt ou tard ,le gouvernement va bien instauré une plus value sur les surfaces fôrestiéres ,surtout pour les personnes physiques ou moral qui n'ont pas vocation d'exploitant !
    Avec ,l'inflation de l'ha de forêt,le fisc va vite se rendre contre que ça devient une niche fiscale !

    Aprés le risque sera ensuite sur le foncier agricole !

    yessss , comme ça ça va vendre pour payer les successions et les chinois achèteront tout !!!!

    Une exploitation ici, frontière somme- pas de calais rachetée par un investisseur belge: chateau, bois et terres!!! Les exploitants du secteur n'étaient même pas au courant que c'était à vendre!!!

    Quand je vous dit que la france se voit racheter son sol par des étrangers!!! C'est inquiétant!!!!


    Dernière édition par Bertrand62 le Lun 03 Fév 2014, 22:39, édité 1 fois

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    Message par Invité Lun 03 Fév 2014, 22:25

    Bertrand62 a écrit:
    Quand je vous dit que la france se voit rachetée son sol par des étrangers!!! C'est inquiétant!!!!
    t’inquiète pas, une bonne révolution,
    et les investisseurs étrangers peuvent repartir la queue entre les jambes

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    Message par Invité Lun 03 Fév 2014, 22:29

    on ma toujours expliquer qu'il faut acheter a la baisse et vendre à la hausse...
    étant donné que des terres commencent a bien ce monnayer et que l'immobilier commence a ce casser la gueule,
    on peut avoir des immeubles avec 8-10 % de rentabilité sans travaux a effectué....

    le calcul est vite fait!


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    Message par mtx28 Lun 03 Fév 2014, 22:47

    budweiser77 a écrit:on ma toujours expliquer qu'il faut acheter a la baisse et vendre à la hausse...étant donné que des terres commencent a bien ce monnayer et que l'immobilier commence a ce casser la gueule,
    on peut avoir des immeubles avec 8-10 % de rentabilité sans travaux a effectué....

    le calcul est vite fait!


    c'est ce que j'essaie de faire mais souvent le contraire
    j'achéte mon fioul quand ça monte et je vend mon blé quand ça baisse  rame 

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    Message par snif Dim 08 Nov 2015, 10:54

    jean baptiste a écrit:a plus de 10 000euros /ha je ne vois comment acheter sauf si on dispose de gros capital (vente de terrain pour de l immo par exemple ).

    Ent tout cas c est pas avec une rotation blé/orge/colza que l on pourra les amortir!

    Mais il ne faut pas oublier que la terre n est pas une valeur sur, comme on pourait le croire

    La terre pas une valeur sûre ?????

    À part une bombe atomique, je ne vois pas ?
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    Message par gilles Dim 08 Nov 2015, 12:31

    Le changement climatique risque de modifier fortement la valeur des terres agricoles certains endroits (à la hausse ou à la baisse)
    et le pb est qu'il est encore impossible de savoir ou

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    Message par forbo17 Dim 08 Nov 2015, 12:40

    Tout est question de durée...
    Une valeur sûre à 3 ans - 5 ans - 10 ans. Ok
    Au delà,  je ne m'engagerai pas trop.

    J'ai eu mon banquier au téléphone il y a 1 semaine,  pour parler foncier.  Il m'a dit 2 -3 trucs remarquables, a l'échelle de grand sud ouest :
    - environ 3 demandes sur 4 d'emprunts pour du foncier,  porté par les agris, sont refusés.
    - donc ces agris se promennent de banque en banque dans l'espoir d'en trouver une qui les suivent
    - pour enrayer cette surcharge d'etude de dossiers,  cette banque n'etudie pas une demande sans signature d'un compromis de vente ou assimilé
    - la rentabilité et/ou les garanties sont bien souvent très insuffisante aux yeux de la banque
    - les agris sont bien souvent très utopiques


    Rappellez moi, depuis 50 ans,  qu'en est ce qu'on a rencontré ces circonstances :
    Taux d'emprunts très bas mais rentabilité insuffisante et paysans utopiques...?

    On en reparle en 2025 du prix du foncier agricole, type scop, avec les primes PAC reduites à peau de chagrin, et l'epargne constituée par les grands parents dans les années 1960-90 fondu soit par les droits de transmission,  les impôts et les autres aléas de la vie...
    Demandez aux banquiers,  l'épargne en tant que telle ça n'existe plus en France.
     Il reste le stock d'épargne constitué autrefois,  mais ce stock a tendance à fondre, depuis quelque temps, ou bien la transformation d'un capital anciennement immobilier ou commercial en numéraire (du genre le pharmacien qui vend son fond de commerce et le place à la banque).

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    Message par electron Dim 08 Nov 2015, 13:11

    C'est une valeur sur a long terme le capital reste cela c'est vu même après une guerre ou une nationalisation ou spoliation ou révolution
    Sur le cour/moyen terme l'investisseur recherche autre chose que la rémunération de son capital

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    Message par hermine 22 Dim 08 Nov 2015, 13:16

    en roumanie ,meme après 40 ans de régime coco ,tout ceux qui ont pu présenter un titre de propriété ont retrouvé du foncier
    il faut juste etre patient Laughing
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    Message par PatogaZ Dim 08 Nov 2015, 16:31

    forbo17 a écrit:Tout est question de durée...
    Une valeur sûre à 3 ans - 5 ans - 10 ans. Ok
    Au delà,  je ne m'engagerai pas trop.

    J'ai eu mon banquier au téléphone il y a 1 semaine,  pour parler foncier.  Il m'a dit 2 -3 trucs remarquables, a l'échelle de grand sud ouest :
    - environ 3 demandes sur 4 d'emprunts pour du foncier,  porté par les agris, sont refusés.
    - donc ces agris se promennent de banque en banque dans l'espoir d'en trouver une qui les suivent
    - pour enrayer cette surcharge d'etude de dossiers,  cette banque n'etudie pas une demande sans signature d'un compromis de vente ou assimilé
    - la rentabilité et/ou les garanties sont bien souvent très insuffisante aux yeux de la banque
    - les agris sont bien souvent très utopiques


    Rappellez moi, depuis 50 ans,  qu'en est ce qu'on a rencontré ces circonstances :
    Taux d'emprunts très bas mais rentabilité insuffisante et paysans utopiques...?

    On en reparle en 2025 du prix du foncier agricole, type scop, avec les primes PAC reduites à peau de chagrin, et l'epargne constituée par les grands parents dans les années 1960-90 fondu soit par les droits de transmission,  les impôts et les autres aléas de la vie...
    Demandez aux banquiers,  l'épargne en tant que telle ça n'existe plus en France.
     Il reste le stock d'épargne constitué autrefois,  mais ce stock a tendance à fondre, depuis quelque temps, ou bien la transformation d'un capital anciennement immobilier ou commercial en numéraire (du genre le pharmacien qui vend son fond de commerce et le place à la banque).

    un ha libre à la vente chez nous c' est 25000 €

    un ha libre à la vente en belgique c' est entre 50 et 76000 €

    j' ai longtemps pensé que ça baisserait mais je n' y crois plus :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Dim 08 Nov 2015, 16:36

    moi, je suis prêt a investir ...
    dossier complet par MP pour ceux que ça pourrait intéresser. : victoire

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    Message par Invité Dim 08 Nov 2015, 16:38

    imanol a écrit:moi, je suis prêt a investir ...
    dossier complet par MP pour ceux que ça pourrait intéresser. : victoire

    ton plafond est de combien? : rr

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    Message par Invité Dim 08 Nov 2015, 16:39

    snif a écrit:
    jean baptiste a écrit:a plus de 10 000euros /ha je ne vois comment acheter sauf si on dispose de gros capital (vente de terrain pour de l immo par exemple ).

    Ent tout cas c est pas avec une rotation blé/orge/colza que l on pourra les amortir!

    Mais il ne faut pas oublier que la terre n est pas une valeur sur, comme on pourait le croire

    La terre pas une valeur sûre ?????

    À part une bombe atomique, je ne vois pas ?
    c'est quoi ta question pour rouvrir un sujet ou jean batiste a poste ça le 3 février 2014????????

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    Message par Invité Dim 08 Nov 2015, 16:41

    newcr a écrit:
    imanol a écrit:moi, je suis prêt a investir ...
    dossier complet par MP pour ceux que ça pourrait intéresser. : victoire

    ton plafond est de combien? : rr
    standard je pense, environ 3,2 mètres : rr

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    Message par snif Dim 08 Nov 2015, 16:41

    Baisser... Sur une autre planete.

    10 milliards à nourrir et à loger, ça peut pas baisser.

    La financiarisation, la mondialisation de nos économies, ça peut pas baisser.

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    Message par snif Dim 08 Nov 2015, 16:43

    LE CAM a écrit:
    snif a écrit:
    jean baptiste a écrit:a plus de 10 000euros /ha je ne vois comment acheter sauf si on dispose de gros capital (vente de terrain pour de l immo par exemple ).

    Ent tout cas c est pas avec une rotation blé/orge/colza que l on pourra les amortir!

    Mais il ne faut pas oublier que la terre n est pas une valeur sur, comme on pourait le croire

    La terre pas une valeur sûre ?????

    À part une bombe atomique, je ne vois pas ?
    c'est quoi ta question pour rouvrir un sujet ou jean batiste a poste ça  le 3 février 2014????????




    Quel est ton problème ? Je ne comprends pas ?

    :réfléchi
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    Message par Invité Dim 08 Nov 2015, 16:44

    snif a écrit:Baisser... Sur une autre planete.

    10 milliards à nourrir et à loger, ça peut pas baisser.

    La financiarisation, la mondialisation de nos économies, ça peut pas baisser.


    tout dépend de la culture qui est faite sur ces terres là!

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    Message par snif Dim 08 Nov 2015, 16:45

    imanol a écrit:
    newcr a écrit:
    imanol a écrit:moi, je suis prêt a investir ...
    dossier complet par MP pour ceux que ça pourrait intéresser. : victoire

    ton plafond est de combien? : rr
    standard je pense, environ 3,2 mètres : rr


    La, c'est la vie de château. Laughing
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    Message par Invité Dim 08 Nov 2015, 16:47

    pareil, ça ne baissera pas , meme ici les analystes les plus pessimistes n'arrivent pas à imaginer ce scénario.

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    Message par Invité Dim 08 Nov 2015, 16:48

    snif a écrit:
    imanol a écrit:
    newcr a écrit:
    imanol a écrit:moi, je suis prêt a investir ...
    dossier complet par MP pour ceux que ça pourrait intéresser. : victoire

    ton plafond est de combien? : rr
    standard je pense, environ 3,2 mètres : rr


    La, c'est la vie de château. Laughing

    ben alors, c'est pas standard un château ? :réfléchi

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    Message par Invité Dim 08 Nov 2015, 16:52

    imanol a écrit:pareil, ça ne baissera pas , meme ici les analystes les plus pessimistes n'arrivent pas à imaginer ce scénario.

    je dois être dans un micro climat alors. j'ai acheté cette année des vignes 7000€ ha de moins qu'il y a 4ans (age, état générale et terroir similaire).

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    Message par snif Dim 08 Nov 2015, 16:55

    Mathieu, c'est une tendance lourde.
    Tu auras toujours tout et son contraire.
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    Message par Dehors Dim 08 Nov 2015, 17:00

    snif a écrit:Mathieu, c'est une tendance lourde.
    Tu auras toujours tout et son contraire.

    +1 et le contexte viticole est particulier par rapport à l'agricole
    A ma connaissance ,les investisseurs purs en viticole champagne sont trés rares.Je ne parle pas de montage avec engagement livraison obligatoire
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    Message par Invité Dim 08 Nov 2015, 17:08

    snif a écrit:Mathieu, c'est une tendance lourde.
    Tu auras toujours tout et son contraire.

    j'ai bien compris, mais ce que je veux dire c'est que lorsque le prix de vente de la culture se casse la gueule, forcément sa se répercute.
    chez nous quand le cours du vin est monté très haut (il y a 20ans) le prix des vignes est monté jusqu'à 50 000€. aujourd'hui on en est très loin...

    comment sa va se passer à l'avenir pour l'agriculture en générale ci la PAC verse de moins en moins de subventions avec le prix des produits agricoles qui n'augmente pas?

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    Message par snif Dim 08 Nov 2015, 17:10

    Les prix ont plus de chance de monter qu'il y a 20 ans
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    Message par forbo17 Dim 08 Nov 2015, 17:13

    Pourquoi le contexte viticole est différent de l'agricole?

    Pas de prime PAC?
    Débouché en prise directe avec le marché et le marketing?
    Concurrence du nouveau monde?
    Capitaux familliaux stockés à la banque ou dans l'immobilier depuis des générations?

    : rr

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