Faut d'abord savoir éliminer les autres !!!

amDBs9 a écrit:Pour moi adhérent de base FNSEA = adhérent de base CR = adhérent de base CP, etc ...

Pareil pour moi, je leur pisse tous à la raie.   

Bin quoi ? puisque c'est parti pour déconner apparemment.   

la raie au mur !!!
sébastopol !!!    

Franki a écrit:

amDBs9 a écrit:Pour moi adhérent de base FNSEA = adhérent de base CR = adhérent de base CP, etc ...

Pareil pour moi, je leur pisse tous à la raie.   

Bin quoi ? puisque c'est parti pour déconner apparemment.   

Erreur mon cher Franki ... il n'y a pas plus sérieux que moi !  

carlo s a écrit:
http://www.coordinationrurale.fr/loi-sur-la-lutte-contre-la-contrefacon-lagriculture-francaise-livree-aux-rois-de-la-semence.html

Dans le communiqué il y a ça :
En se gargarisant d'avoir voté ce mardi, une exception agricole visant à considérer que les semences de ferme ne sont pas des contrefaçons, les députés démontrent au mieux leur naïveté, au pire leur mauvaise foi.
Je n'ai pas bien compris, ce n'est pas ce qui était demandé par la CR et la conf ? quelqu'un peut m'expliquer ?

Voila ce qu'est le syndicalisme de base = on ne comprend pas tout ... et le plus souvent rien !

amDBs9 a écrit:

Franki a écrit:

amDBs9 a écrit:Pour moi adhérent de base FNSEA = adhérent de base CR = adhérent de base CP, etc ...

Pareil pour moi, je leur pisse tous à la raie.   

Bin quoi ? puisque c'est parti pour déconner apparemment.   

Erreur mon cher Franki ... il n'y a pas plus sérieux que moi !  

Et moi donc !
Tu m'a déjà vu dire des âneries ?
Sûrement pas !

Quoi ? qui c'est qu'a dit : "tout le temps" ?   

Franki a écrit:

carlo s a écrit:
http://www.coordinationrurale.fr/loi-sur-la-lutte-contre-la-contrefacon-lagriculture-francaise-livree-aux-rois-de-la-semence.html

Dans le communiqué il y a ça :
En se gargarisant d'avoir voté ce mardi, une exception agricole visant à considérer que les semences de ferme ne sont pas des contrefaçons, les députés démontrent au mieux leur naïveté, au pire leur mauvaise foi.
Je n'ai pas bien compris, ce n'est pas ce qui était demandé par la CR et la conf ? quelqu'un peut m'expliquer ?

Bon alors, il n'y a pas un gars intelligent ici qui pourrait éclairer un idiot comme moi ?

Et pourtant la nuit aurait dû porter conseil ...
Je ne comprends pas non plus ...

le GNIS et la CP sont satisfaits,la CR parle de trahison donc la CR était contre et souhaitait comme Beulin que les agris ne fassent pas leur propre semence,j'ai bon là ?   

http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/semences-la-loi-sur-la-contrefacon-preserve-les-droits-des-obtenteurs-gnis-83926.html

http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/semences-loi-contrefacon-un-premier-pas-pour-la-confederation-paysanne-84013.html

http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/semences-loi-contrefacon-une-trahison-deplorable-selon-la-coordination-rurale-84010.html

pat51 a écrit:le GNIS et la CP sont satisfaits,la CR parle de trahison donc la CR était contre et souhaitait comme Beulin que les agris ne fassent pas leur propre semence,j'ai bon là ?   

Oui, c'est ce que je comprends en lisant leur communiqué de presse, mais comme je suis un peu bouché ……   

OK mais j'avais du mal à comprendre çà   

Franki a écrit:

pat51 a écrit:le GNIS et la CP sont satisfaits,la CR parle de trahison donc la CR était contre et souhaitait comme Beulin que les agris ne fassent pas leur propre semence,j'ai bon là ?   

Oui, c'est ce que je comprends en lisant leur communiqué de presse, mais comme je suis un peu bouché ……   

oui , quel réalisme !!!

la CR voulait pouvoir ressemer l' intégralité des espèces , donc elle est déçue d' un accord "à minima"

je vous laisse lire :

Pour eux, les « lobbies de la semence ont obtenu ce qu'ils voulaient ». « Le vote de mardi entérine la loi de 2011 confiscatoire de la liberté plurimillénaire de ressemer ses propres récoltes », estiment la CR et l'OPG qui parlent de « trahison déplorable ».
La CR et l'OPG condamnent « l'attitude de Stéphane Le Foll qui s'était engagé il y a deux semaines à exclure les semences de ferme du champ de la contrefaçon, ainsi que celle des parlementaires qui laissent croire en une totale impunité – vis-à-vis des obtenteurs – des exploitants utilisant des semences fermières ».



La Coordination rurale indique vouloir continuer sa « lutte tendant à abroger la loi de 2011 supprimant le droit de ressemer ses propres récoltes et appellera les parlementaires à prendre enfin leurs responsabilités ».

En savoir plus sur http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/semences-loi-contrefacon-une-trahison-deplorable-selon-la-coordination-rurale-84010.html#QV4tf84QzIORMKaW.99

Ah bin quand même ! c'est pas facile d'avoir des explications avec la CR, ils ont quand même un sacré déficit de communication, ça ne m'étonne pas qu'il n'aient pas beaucoup d'élus.   

Franki a écrit:Ah bin quand même ! c'est pas facile d'avoir des explications avec la CR, ils ont quand même un sacré déficit de communication, ça ne m'étonne pas qu'il n'aient pas beaucoup d'élus.   

quand tu sais pas , tu me demandes (F mitterrand à michel rocard dans les années post 81)    

Franki a écrit:Ah bin quand même ! c'est pas facile d'avoir des explications avec la CR, ils ont quand même un sacré déficit de communication, ça ne m'étonne pas qu'il n'aient pas beaucoup d'élus.   

 
Très fort le "pas hyper heureux de l'accord à minima" ...  

ça te gêne des gens du terrain qui ne parlent pas comme des énarques ?
moi je préfére.....  

Ca ne me gène pas à condition qu'ils s'expriment bien pour qu'on les comprenne bien. Sinon, bénéfice = perte !

agritof a écrit:"pour en revenir au sujet"

C'est une blague ou quoi?   On n'est pas sorti du sujet.
Te vois-tu semer à ce jour uniquement du soissons, de l'apache et du camp remy? Si oui, commence dès les prochains semis. Sinon, arrête ta diffamation.

Durant toute ces années il y a eu d'une part la semence dite fermière et d'une autre part la semence dite certifiée. Et durant toute ces années il y a bien eu de la recherche de la part des semenciers, ils ont bien réussir a vivre   

Quand tu vois ce genre de lois passer, faudra pas pleurer demain de voir des semences a 100€ le quintal   

je les ai en voisin les rois de la semence !

je peut confirmer qu ils sont loin d être dans le besoin !  

Ca m'étonne pas....
C'est même pas l'histoire du combat Fédé, conf et CR

Simplement que le président du premier syndicat agricole tienne de tels propos vis a vis des exploitants, il a du oublier ses origines paysanne enfin si il en a vraiment....

Sur la PAC ils ont rien pu faire, la directive nitrate idem, mais la sur les semences pas de soucis...

Ils nous prend vraiment pour des veaux   

Je vois que beaucoup croit encore en la parole divine :la filière avant tout.
Je vais me faire l'avocat du diable mais nos rendements stagnent depuis de nombreuses années en céréales. Je ne parle même pas de ceux des proteagineux.
Alors arrêtons de payer pour ce que l'on ne nous donne pas.

amDBs9 a écrit:Pour moi adhérent de base FNSEA = adhérent de base CR = adhérent de base CP, etc ...

mélange pas les torchons et les serviettes................       
oublie pas que c'est la base qui a élue les dirigeants............donc comme dans toutes choses si les dirigeants sont pour c'est que la base dit AMEN.........

La base élit des dirigeants ? En général oui. Dans le milieu agricole j'ai comme un léger doute !

de toute façon entre le cooptage le carnet d'adresses les relations font encore parti de notre quotidien

Plus on avance, moins cette loi a de sens.

En fait, il faudrait que les instituts de recherches soient plus en relation avec les exploitants agricoles. Le mieux serait que les instituts fassent partie du système, car au train où on va, ça parait de plus en plus clair que le ressemi d'une semence achetée soit de la contrefaçon.

Problème: quand il y a un souçis de qualité de récolte, est ce que le semencier peut être responsable des problèmes de la culture puisqu'il est responsable de l'utilisation de la récolte pour laquelle il a créé la semence???

ça devient trop pointu pour que ça ne finisse pas mal entre semenciers et agriculteurs cette affaire...

Mais de la à dire qu'il faut acheter des semnces de plus de 20 ans, laissez moi       .
Pardon...   

carlo s a écrit:ça te gêne des gens du terrain qui ne parlent pas comme des énarques ?
moi je préfére.....  

amDBs9 a écrit:Ca ne me gène pas à condition qu'ils s'expriment bien pour qu'on les comprenne bien. Sinon, bénéfice = perte !

J'ai beau lire et relire le communiqué de la CR ou l'article de la FA, et alors soit c'est très mal formulé, soit il manque des détails importants, mais au pire on peut comprendre exactement l'inverse de l'idée qui est développée …. et encore s'il n'y avait que moi qui ne pige rien ce ne serait pas bien grave …..

Remarque, c'est pas bien compliqué de deviner quelles sont les idées de la CR, il suffit de savoir ce que dit la FNSEA, c'est exactement le contraire, quelque soit le sujet ou l'interlocuteur.

sibalo a écrit:
Durant toute ces années il y a eu d'une part la semence dite fermière et d'une autre part la semence dite certifiée. Et durant toute ces années il y a bien eu de la recherche de la part des semenciers, ils ont bien réussir a vivre   

C'est sûrement pour ça qu'il n'y en a presque plus des petites entreprises fabricant des semences, elles devaient gagner trop d'argent.

elles ont gagner plus d argent en se faisant racheter ...

et ceux qui reste veulent qu on passe à la caisse !

c est pourtant simple

la fédé c est faut payer sinon ça sera pire (du moment que j ai ma part )

la cr et la conf c est aller vous faire foutre on continu comme avant (nous on touche rien )on garde le DROIT de liberté plurimillénaire de ressemer ses propres récoltes   

carlo s a écrit:elles ont gagner plus d argent en se faisant racheter ...

et ceux qui reste veulent qu on passe à la caisse !

Oui, tout à fait, la tendance est déjà engagée depuis longtemps, et c'est largement trop tard pour faire autrement, et elles trouverons un moyen de gagner de l'argent, que ce soit par une loi ou des hybrides ou des ogm.

carlo s a écrit:c est pourtant simple

la fédé c est faut payer sinon ça sera pire (du moment que j ai ma part )

la cr et la conf c est aller vous faire foutre on continu comme avant (nous on touche rien )on garde le DROIT de  liberté plurimillénaire de ressemer ses propres récoltes   

Ca c'est de la communication ! Au moins on comprends !  

justement si tu est obligé par la LOI de racheter des semences elles ont gagné !

donc sans loi elles se démerdent .....

Et le producteur de céréales aussi ...
Vision à courte vue, non ?

c est le marché qui décide mr

on peut pas être ultralibérale et demander une loi quand ça arrange ses propres intérêts

Bertrand62 a écrit:Plus on avance, moins cette loi a de sens.

En fait, il faudrait que les instituts de recherches soient plus en relation avec les exploitants agricoles. Le mieux serait que les instituts fassent partie du système, car au train où on va, ça parait de plus en plus clair que le ressemi d'une semence achetée soit de la contrefaçon.

Problème: quand il y a un souçis de qualité de récolte, est ce que le semencier peut être responsable des problèmes de la culture puisqu'il est responsable de l'utilisation de la récolte pour laquelle il a créé la semence???

ça devient trop pointu pour que ça ne finisse pas mal entre semenciers et agriculteurs cette affaire...

Mais de la à dire qu'il faut acheter des semnces de plus de 20 ans, laissez moi       .
Pardon...   

sans compter la dite pureté variétale.................l'année dernière je me suis retrouvé avec 4 variétés d'OP différentes et de la folle avoine dans de la semence certifiée de blé...............au prix de cette semence ça devrait etre irréprochable d'autant plus que ça m'a foutu mon mélange en l'air          

amDBs9 a écrit:
Vision à courte vue, non ?

Les paysans voient souvent à court terme, quand j'entends "on veut bien payer mais un prix raisonnable", je traduis par "payer le moins possible et le mieux serait rien du tout".
Pour faire une petite comparaison, c'est un peu comme des adhérents de mon gda qui ne déclarent qu'une partie de leur surface mais qui utilisent les informations sur la totalité de la ferme, et un jour il n'y aura plus de service faute de financement.

agri37 a écrit:
sans compter la dite pureté variétale.................l'année dernière je me suis retrouvé avec 4 variétés d'OP différentes et de la folle avoine dans de la semence certifiée de blé...............au prix de cette semence ça devrait etre irréprochable d'autant plus que ça m'a foutu mon mélange en l'air          

Là je suis d'accord, j'ai aussi eu déjà plusieurs soucis avec des semences certifiées (mélange de variétés, graines étrangères, humidité des sacs …), alors il ne faut plus que les vendeurs me fassent l'article sur la qualité soi-disant supérieure.

c est juste une histoire de gros FRIC !

Franki a écrit:

amDBs9 a écrit:
Vision à courte vue, non ?

Les paysans voient souvent à court terme, quand j'entends "on veut bien payer mais un prix raisonnable", je traduis par "payer le moins possible et le mieux serait rien du tout".
Pour faire une petite comparaison, c'est un peu comme des adhérents de mon gda qui ne déclarent qu'une partie de leur surface mais qui utilisent les informations sur la totalité de la ferme, et un jour il n'y aura plus de service faute de financement.

Autre exemple = beaucoup d'agriculteurs ne se souviennent que de la campagne précédente. Peu font une analyse fréquentielle sur ce qu'il s'est passé dans ne serait qu'au cours des 10 années passées. Et pourtant, c'est intéressant. En 2014 nous sommes partis sur un régime climatique 2007. C'est le moment de sortir ses carnets et notes prises en 2007 ... pour ceux qui en ont.
Attention à 2014 précoce voire très précoce qui suit 2013 très tardive ...

carlo s a écrit:c est juste une histoire de gros FRIC !

Faut pas tout mettre toujours tout sur le dos du "gros fric". Le milieu agricole n'est certes pas pauvre mais il ne brasse pas autant de milliards que d'autres milieux technologiques et industriels. Les semenciers français, ou moins ceux qui restent, sont des petites boîtes ... sauf une = Limagrain.

en video :

https://www.dailymotion.com/video/xmv3dg_semences-de-fermes-bernard-lannes-president-de-la-coordination-rurale-veut-alerter-l-opinion-congres_news


http://www.sofiproteol.com/activites/banque-de-developpement/strategie-dinvestissement/semences-et-biotechnologies/

Ca finira comme avec les pommes de terre. Il reste 3 acteurs majeurs ils se sont tous racheté.
Les variétés "sous licence" vous donnez minimum 700€/T (voir bien plus) alors que les variétés comme la bintje tombées dans le domaine publique c'est 500€/T.
Il y a certes des qualités en plus sur les nouvelles variétés mais ca commence a faire des euros pour le producteur   

Bien entendu toute les nouvelle variétés ne tomberont jamais dans le domaine publique, ils organisent la pénurie avant   

Une coupeuse de plan de blé, un herriau et roulé jeunesse

Ou alors va falloir semer tres tot pour ne pas trop mettre de grains au mètre carré