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Alpego ou Maschio
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Préparations du sol
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Alpego ou Maschio
Après des 10aines d'années de monoculture de maïs irrigué et de labour sur des sols limono-argileux, je voudrais décompacter mes sol et casser la semelle de labour.
J'envisage aussi de réduire l'utilisation de la charrue. Mais, je voudrais tout de même garder un travail du sol profond à cause de l’irrigation qui tasse pas mal nos sols.
Mon choix se dirige vers l' ALPEGO Super Cracker ou la MASCHIO Artiglio.
A équipement égal, le Maschio est moins chère de 3000€.
J'entends par chez nous que Maschio est plus fragile.
Merci de me faire partager vos expériences et retours sur ces matériels.
J'envisage aussi de réduire l'utilisation de la charrue. Mais, je voudrais tout de même garder un travail du sol profond à cause de l’irrigation qui tasse pas mal nos sols.
Mon choix se dirige vers l' ALPEGO Super Cracker ou la MASCHIO Artiglio.
A équipement égal, le Maschio est moins chère de 3000€.
J'entends par chez nous que Maschio est plus fragile.
Merci de me faire partager vos expériences et retours sur ces matériels.
Pascal_68- + Membre +
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Re: Alpego ou Maschio
Tiens c'est quoi la différence entre l'Attila et l' Artiglio chez maschio ?? j'ai actuellement l' Atilla en démo...
Agri67- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
Le châssis est différent et plus de degagement
Pascal_68- + Membre +
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Haut Rhin
Re: Alpego ou Maschio
Agri 67, tu passe l'Attila derrière maïs?
Pascal_68- + Membre +
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Haut Rhin
Re: Alpego ou Maschio
je possède un cracker 4m ainsi qu'un 7m fait maison... il n'y a pas photo niveau robustesse entre les jaunes et les rouges mais si tes terres sont pas trop chiennes, il n'est peut être pas justifié de mettre 3000€ de plus, MPette moi si tu veux faire un essai, il y a peut être moyen de s'arranger, j'aurai un tracteur en transit dans le 68 cette semaine.
Pas de problème pour décompacter directement sur maïs surtout si tu broies sous le bec. Boulot énorme... pas photo non plus.
Pas de problème pour décompacter directement sur maïs surtout si tu broies sous le bec. Boulot énorme... pas photo non plus.
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
Oui en mais no pbs. Par contre la différence entre lattila et lartiglio jsuis pas convaincu
Agri67- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
Oui en mais no pbs. Par contre la différence entre lattila et lartiglio jsuis pas convaincu
Agri67- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
uniquement une différence de chassis l'un supporte 200-250ch et l'autre supporte 300-350Agri67 a écrit:Oui en mais no pbs. Par contre la différence entre lattila et lartiglio jsuis pas convaincu
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
A ok et lequel supporte plus?
Agri67- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
l'attila est plus solide que l'artiglioAgri67 a écrit:A ok et lequel supporte plus?
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
http://www.maschionet.com/catalog/category/dissodatori-di-profondita/fr_FRimanol a écrit:l'attila est plus solide que l'artiglioAgri67 a écrit:A ok et lequel supporte plus?
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
D'après la doc, l'Artiglio est plus costaud...
Pascal_68- + Membre +
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Haut Rhin
Re: Alpego ou Maschio
ben s'ils le disent, c'est que c'est vraiPascal_68 a écrit:D'après la doc, l'Artiglio est plus costaud...
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
[quote="Agri67"]Tiens c'est quoi la différence entre l'Attila et l' Artiglio chez maschio ?? j'ai actuellement l' Atilla en démo... [/quot
peux tu nous donner tes impressions de la machine ainsi que le travail realiser?
qu as tu comme tracteur devant? Vitesse de travail? Profondeur de travail? Type de terre?
peux tu nous donner tes impressions de la machine ainsi que le travail realiser?
qu as tu comme tracteur devant? Vitesse de travail? Profondeur de travail? Type de terre?
multimarque- + Membre +
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alsace
Re: Alpego ou Maschio
On travaille avec un Attila 7 dents 3m en cuma depuis 4 ans. On y a monté des pointes carbure car çà s'use très vite.
Pour un 3m, il te faut mini 150cv pour travailler en terrains fort avec des pentes.
Profondeur de travail 25 à 30cm pour une vitesse de 6 à 8km/h.
Je m'en sers exclusivement sur tournesol pour du blé.
Cette année, je fais un essai sur blé pour du maïs. je l'ai passé en septembre et si tout va bien, herse plate au printemps et semis.
Par contre, je déconseille dès que c'est humide car la terre colle au rouleau( chez nous).
Pour un 3m, il te faut mini 150cv pour travailler en terrains fort avec des pentes.
Profondeur de travail 25 à 30cm pour une vitesse de 6 à 8km/h.
Je m'en sers exclusivement sur tournesol pour du blé.
Cette année, je fais un essai sur blé pour du maïs. je l'ai passé en septembre et si tout va bien, herse plate au printemps et semis.
Par contre, je déconseille dès que c'est humide car la terre colle au rouleau( chez nous).
8360.47- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
la différence c'est l'angle d’attaque des dents je crois .Le maschio bouleverserais plus la surface .
dugers- + membre techno +
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réfléchis bien
Re: Alpego ou Maschio
non , il est possible de choisir n'importe quel modèle avec n'importe quelles dentsdugers a écrit:la différence c'est l'angle d’attaque des dents je crois .Le maschio bouleverserais plus la surface .
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
imanol a écrit:non , il est possible de choisir n'importe quel modèle avec n'importe quelles dentsdugers a écrit:la différence c'est l'angle d’attaque des dents je crois .Le maschio bouleverserais plus la surface .
ok
dugers- + membre techno +
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réfléchis bien
Re: Alpego ou Maschio
petite question???
pourquoi ne pas choisir un décompacteur de type DUROU qui boulverse moins le sol....
le type de dent sur le maschio ne remonte t il pas plus de cailloux????
pourquoi ne pas choisir un décompacteur de type DUROU qui boulverse moins le sol....
le type de dent sur le maschio ne remonte t il pas plus de cailloux????
patatier du 80- + membre techno +
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quelque part entre péronne et cambrai
Re: Alpego ou Maschio
patatier du 80 a écrit:petite question???
pourquoi ne pas choisir un décompacteur de type DUROU qui boulverse moins le sol....
le type de dent sur le maschio ne remonte t il pas plus de cailloux????
les DUROU et consors ne sont pas des décompacteurs ... juste une alternative "commerciale"
la dent est un outil simple, une droite comme tu retrouves sur une herse lourde ne remonte pas de lard, une courbe oui.
le fonctionnement est le même pour une dent plus grande, une droite remontera toujours moins de cailloux qu'une courbe
tu trouveras plein de réponses et d'info là
https://www.agri-convivial.com/t46311-bumbelby?highlight=bumbelby
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
multimarque a écrit:Agri67 a écrit:Tiens c'est quoi la différence entre l'Attila et l' Artiglio chez maschio ?? j'ai actuellement l' Atilla en démo... [/quot
peux tu nous donner tes impressions de la machine ainsi que le travail realiser?
qu as tu comme tracteur devant? Vitesse de travail? Profondeur de travail? Type de terre?
Je l'ai essayé sur maïs broyé et non broyé, le résultat est très bon. Donc le top c'est de faire ça avant l'hiver et de reprendre les parcelles au printemps avec un vibroculteur avant les semis de maïs.
Les parcelles que j'ai faite sont toutes propres et pas "glacées" avec tout cette flotte contrairement à certaines parcelles labourées. L'eau s'est bien infiltrée. Le rouleau ne s'est jamais bourré chez moi, j'ai un jd 8100 de 230CV devant l'engin, je peux te dire que ce n'est rien de trop...à une profondeur de 40cm à 8km/h. Avec un 150cv devant tu fais rien chez nous.
Agri67- + membre techno +
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Alsace
Re: Alpego ou Maschio
Que penses tu de la soliditer et de la conception de cette machine?
multimarque- + Membre +
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alsace
Re: Alpego ou Maschio
Je pense qu'en monoculture irrigué les dents type durou, michel et agrisem ne bouleverse justement pas assez le sol. Il y a tellement de résidus a gérer qu'il faut en enfouir un peu... Bref c'est plus du pseudo labour
jief- + Membre Accro +
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Alsace
Re: Alpego ou Maschio
La solidité me parait correcte, la conception c'est pas très compliqué, un double rouleau monté sur deux vérins pour gérer la profondeur c'est tout...
Comme le dit jief, ça ressemble à un pseudo labour...c'est d'ailleurs ce qui me dérange un peu. Etant en non labour depuis pas mal d'années, le fait de remonter des résidus de l'année d'avant ne me fascine pas trop...L'impact sur les vers de terre est énorme je pense...Si je l'achète c'est pour faire mes parcelles tous les 4-5ans. Mais faire ça chaque année revient cher en conso et ça extermine les vers de terre...
Comme le dit jief, ça ressemble à un pseudo labour...c'est d'ailleurs ce qui me dérange un peu. Etant en non labour depuis pas mal d'années, le fait de remonter des résidus de l'année d'avant ne me fascine pas trop...L'impact sur les vers de terre est énorme je pense...Si je l'achète c'est pour faire mes parcelles tous les 4-5ans. Mais faire ça chaque année revient cher en conso et ça extermine les vers de terre...
Agri67- + membre techno +
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Alsace
Re: Alpego ou Maschio
Agri67 a écrit:La solidité me parait correcte, la conception c'est pas très compliqué, un double rouleau monté sur deux vérins pour gérer la profondeur c'est tout...
Comme le dit jief, ça ressemble à un pseudo labour...c'est d'ailleurs ce qui me dérange un peu. Etant en non labour depuis pas mal d'années, le fait de remonter des résidus de l'année d'avant ne me fascine pas trop...L'impact sur les vers de terre est énorme je pense...Si je l'achète c'est pour faire mes parcelles tous les 4-5ans. Mais faire ça chaque année revient cher en conso et ça extermine les vers de terre...
Comment travailles tu tes maïs? quels sont tes types de sols?
Pascal_68- + Membre +
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Haut Rhin
Re: Alpego ou Maschio
Après récolte, broyage (pas tjs) à partir de décembre épandage de lisier de porc (quand ça gèle), ensuite déchaumage ou décompactage (quand ça gèle...) et pis reprise au taïfun de chez Einböck début avril, suivit d'un second passage juste avant les semis. Sol principalement argilo-limoneux
Agri67- + membre techno +
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Alsace
Re: Alpego ou Maschio
Agri67 a écrit:Après récolte, broyage (pas tjs) à partir de décembre épandage de lisier de porc (quand ça gèle), ensuite déchaumage ou décompactage (quand ça gèle...) et pis reprise au taïfun de chez Einböck début avril, suivit d'un second passage juste avant les semis. Sol principalement argilo-limoneux
kesako ?
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
Je serai curieux de voir des photos du boulot sur maïs irrigué broyé / non rebroyé de ce genre d'engin .. ?
jief- + Membre Accro +
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Alsace
Re: Alpego ou Maschio
imanol a écrit:Agri67 a écrit:Après récolte, broyage (pas tjs) à partir de décembre épandage de lisier de porc (quand ça gèle), ensuite déchaumage ou décompactage (quand ça gèle...) et pis reprise au taïfun de chez Einböck début avril, suivit d'un second passage juste avant les semis. Sol principalement argilo-limoneux
kesako ?
C ça:
Agri67- + membre techno +
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Alsace
Re: Alpego ou Maschio
Excellent travail sur du maïs .Entre les 2 marques, je pencherai plus pour Alpego, plus reconnu dans le secteur, bonne qualité de construction mais Maschio a fait de bon progrès dernièrement .
Idéal dans les argiles pour réaliser un pseudo labour, afin de faciliter l'écoulement de l'eau .
A noter qu'il y a aussi maintenant le Terraland de chez Strom Bednar .
Idéal dans les argiles pour réaliser un pseudo labour, afin de faciliter l'écoulement de l'eau .
A noter qu'il y a aussi maintenant le Terraland de chez Strom Bednar .
johndeere8520- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
le terme employé prête à sourire ... what's up doc ?johndeere8520 a écrit:Excellent travail sur du maïs .Entre les 2 marques, je pencherai plus pour Alpego, plus reconnu dans le secteur, bonne qualité de construction mais Maschio a fait de bon progrès dernièrement .
Idéal dans les argiles pour réaliser un pseudo labour, afin de faciliter l'écoulement de l'eau .
A noter qu'il y a aussi maintenant le Terraland de chez Strom Bednar .
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
J'ai aussi regarder le terraland, il est au même prix que l'Alpego...
Ou alors, le commercial Bednar ne veux pas trop vendre dans le secteur car il ne trouve pas de concessionnaire...
Ou alors, le commercial Bednar ne veux pas trop vendre dans le secteur car il ne trouve pas de concessionnaire...
Pascal_68- + Membre +
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Haut Rhin
Re: Alpego ou Maschio
imanol a écrit:le terme employé prête à sourire ... what's up doc ?johndeere8520 a écrit:Excellent travail sur du maïs .Entre les 2 marques, je pencherai plus pour Alpego, plus reconnu dans le secteur, bonne qualité de construction mais Maschio a fait de bon progrès dernièrement .
Idéal dans les argiles pour réaliser un pseudo labour, afin de faciliter l'écoulement de l'eau .
A noter qu'il y a aussi maintenant le Terraland de chez Strom Bednar .
Fissurer le sol, pour la pénétration de l'eau, sans le retourner, en gardant les résidus de récolte à la surface .En gros, faire des mottes à la surfaces pour laisser passer l'hiver .
johndeere8520- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
Pascal_68 a écrit:J'ai aussi regarder le terraland, il est au même prix que l'Alpego...
Ou alors, le commercial Bednar ne veux pas trop vendre dans le secteur car il ne trouve pas de concessionnaire...
j'avais vu un TERRALAND TO en démo au moment où on cherchait un outil de 7 ou 8m, j'avais aussi été roulé un maschio de 8m... finalement, on a choisit de construire BUMBLEBY,
si les constructeurs se décident à sortir de vrais taxis , on pourra le passer en 9m puisque nous l'avons conçu pour
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
imanol a écrit:patatier du 80 a écrit:petite question???
pourquoi ne pas choisir un décompacteur de type DUROU qui boulverse moins le sol....
le type de dent sur le maschio ne remonte t il pas plus de cailloux????
les DUROU et consors ne sont pas des décompacteurs ... juste une alternative "commerciale"
la dent est un outil simple, une droite comme tu retrouves sur une herse lourde ne remonte pas de lard, une courbe oui.
le fonctionnement est le même pour une dent plus grande, une droite remontera toujours moins de cailloux qu'une courbe
tu trouveras plein de réponses et d'info là
https://www.agri-convivial.com/t46311-bumbelby?highlight=bumbelby
Ça c'est ballot comme réflexion, tu devrais plutôt dire que c'est un type de dent qui ne convient pas dans ton type de sol mais que tu ne connais pas tout...
thierry01052- + membre techno +
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ain, dans le futur PNR des lyonnais
Re: Alpego ou Maschio
c'est certain que je ne connais pas tout mais, plus haut dans ce sujet, je dis vendre tous mes fissurateurs ... utilisés de longues années ... et j'en subit les conséquences, crois moithierry01052 a écrit:imanol a écrit:patatier du 80 a écrit:petite question???
pourquoi ne pas choisir un décompacteur de type DUROU qui boulverse moins le sol....
le type de dent sur le maschio ne remonte t il pas plus de cailloux????
les DUROU et consors ne sont pas des décompacteurs ... juste une alternative "commerciale"
la dent est un outil simple, une droite comme tu retrouves sur une herse lourde ne remonte pas de lard, une courbe oui.
le fonctionnement est le même pour une dent plus grande, une droite remontera toujours moins de cailloux qu'une courbe
tu trouveras plein de réponses et d'info là
https://www.agri-convivial.com/t46311-bumbelby?highlight=bumbelby
Ça c'est ballot comme réflexion, tu devrais plutôt dire que c'est un type de dent qui ne convient pas dans ton type de sol mais que tu ne connais pas tout...
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
Imanol, tu utilises quoi comme outils à dents ?
johndeere8520- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
https://www.agri-convivial.com/t46311-bumbelby?highlight=bumbelbyjohndeere8520 a écrit:Imanol, tu utilises quoi comme outils à dents ?
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
il me plait bien ton engin à cause du dégagement sous bâtit, les dents n'iraient pas dans mes argiles à cause de leur forme courbe... sur le principe, il ressemble au SMSAgri67 a écrit:imanol a écrit:Agri67 a écrit:Après récolte, broyage (pas tjs) à partir de décembre épandage de lisier de porc (quand ça gèle), ensuite déchaumage ou décompactage (quand ça gèle...) et pis reprise au taïfun de chez Einböck début avril, suivit d'un second passage juste avant les semis. Sol principalement argilo-limoneux
kesako ?
C ça:
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
Merci Imanolimanol a écrit:https://www.agri-convivial.com/t46311-bumbelby?highlight=bumbelbyjohndeere8520 a écrit:Imanol, tu utilises quoi comme outils à dents ?
johndeere8520- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
johndeere8520 a écrit:Imanol, tu utilises quoi comme outils à dents ?
un boum badabeng ou un nom comme ça
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: Alpego ou Maschio
@ Imanol:
C'est pour son dégagement qu'on a choisit cet outil, les résidus de maïs passent très bien au printemps, même sans avoir broyé à l'automne.
C'est pour son dégagement qu'on a choisit cet outil, les résidus de maïs passent très bien au printemps, même sans avoir broyé à l'automne.
Agri67- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
tu ne broies pas sous cueilleur ?Agri67 a écrit:@ Imanol:
C'est pour son dégagement qu'on a choisit cet outil, les résidus de maïs passent très bien au printemps, même sans avoir broyé à l'automne.
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
Sans rebroyage après récolte plutôt, mais broyeur sous bec
apache67- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
ba alors ça passe aussi dent un petit vibro non ?apache67 a écrit:Sans rebroyage après récolte plutôt, mais broyeur sous bec
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
oui mais plus avec des petites dentsimanol a écrit:ba alors ça passe aussi dent un petit vibro non ?apache67 a écrit:Sans rebroyage après récolte plutôt, mais broyeur sous bec
j'avais un korund 9m avec des petites dents "vibrex", en arrêtant de labourer j'ai dû changer les éléments pour des dents "marathon"
PEPIN- + membre techno +
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67
Re: Alpego ou Maschio
et actuellement, quelle est la taille des dents du taïfun ?PEPIN a écrit:oui mais plus avec des petites dentsimanol a écrit:ba alors ça passe aussi dent un petit vibro non ?apache67 a écrit:Sans rebroyage après récolte plutôt, mais broyeur sous bec
j'avais un korund 9m avec des petites dents "vibrex", en arrêtant de labourer j'ai dû changer les éléments pour des dents "marathon"
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
Regarde sur leur site. Tu peux choisir ton type de dents. Avant d'avoir le decompacteur maschio j'avais un razol 5 dents droites donc peux de mélange terre/chaume et là impossible de reprendre avec un vibro classique. Si si broyage sous cueilleur, mais uniquement un decompactage en hiver parfois.
Agri67- + membre techno +
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Re: Alpego ou Maschio
ok mais les tiennes font combien ? juste histoire de jauger de ce que ça représente en gabarit par rapport à ta photoAgri67 a écrit:Regarde sur leur site. Tu peux choisir ton type de dents. Avant d'avoir le decompacteur maschio j'avais un razol 5 dents droites donc peux de mélange terre/chaume et là impossible de reprendre avec un vibro classique. Si si broyage sous cueilleur, mais uniquement un decompactage en hiver parfois.
Invité- Invité
Re: Alpego ou Maschio
imanol a écrit:ok mais les tiennes font combien ? juste histoire de jauger de ce que ça représente en gabarit par rapport à ta photoAgri67 a écrit:Regarde sur leur site. Tu peux choisir ton type de dents. Avant d'avoir le decompacteur maschio j'avais un razol 5 dents droites donc peux de mélange terre/chaume et là impossible de reprendre avec un vibro classique. Si si broyage sous cueilleur, mais uniquement un decompactage en hiver parfois.
Dsl je ne peux te répondre je suis à 500km du hangar...au ski! D'ailleurs je vais chausser mes skis
Mais sur leur site tu devrais trouver des renseignements.
Agri67- + membre techno +
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