Azote, premier apport.

Rappel du premier message :

fin tallage epi décollé pas avant 15 jrs en gros

Merci vivanden. La je comprends tout de suite mieux et ça me va
Quand j'irai rendre visite à agritof, faut que je passe par chez toi.

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:Ca c'est le discours officiel qui couvre tous les risques. Ici, nous sommes entre gens plus futés que çà ... donc, on affine à 35-40 un.
C'est un peu comme quand votre OS préconise 0.8 et qu'ici on hésite entre 0.40 et 0.45 ...

Pas comparable avec les phytos
Un coup d'engrais c'est un coup d'engrais

1/ prend conseil auprès de plusieurs sources et pas que tu côté d'ACE
2/ pour mieux dormir la nuit, go pour 40 un; cette semaine sur toutes tes parcelles sauf Boregard du 03/10
3/ fait Boregard du 03/10 en décalé
Je ne peux pas mieux te dire en essayant de "manier la chèvre et le choux"
Et puis surtout prend tes responsabilités ... c'est toi le patron de la ferme et pas les agri acéistes et encore moins moi (uniquement conseilleur et jamais payeur )

Manier la chèvre et le choux c'est notre quotidien de paysan
Pour mes responsabilités ne t'inquiètes pas
J'ai prévu 60 u (pour tomber juste en big bags) sauf sur le boregar du 03/10 comme tu le penses
Merci

Pour le Boregar du 03/03, apport décalé le 10/03 au matin si mes calculs sont bons. A moduler en fonction du risque de pluie et de l'état du sol.

Moi, zero sur les blés de septembre.
Reste mon blé de maïs de fin octobre.
Il recevra 40 ou 60 u cette semaine, fonction de la meteo annoncée.

Les ESC, zero, priorité à AG

Les OH crient famine

fait ce matin, 65U sur colza et 35U sur orge
pour le blé, ça va attendre à mois qu'il faille attaquer + tôt pour de l'istabraq semé au 26 septembre

amDBs9 a écrit:
2/ pour mieux dormir la nuit, go pour 40 un; cette semaine sur toutes tes parcelles sauf Boregard du 03/10

on parle beaucoup pour des incidences tout de même minime d'une manière ou d'une autre non??? ça fait quoi de plus ou de moins d'avoir mis 50 U semaine dernière? mes 2 neurones doivent me limiter...

elgo a écrit:

amDBs9 a écrit:
2/ pour mieux dormir la nuit, go pour 40 un; cette semaine sur toutes tes parcelles sauf Boregard du 03/10

on parle beaucoup pour des incidences tout de même minime d'une manière ou d'une autre non??? ça fait quoi de plus ou de moins d'avoir mis 50 U semaine dernière? mes 2 neurones doivent me limiter...

La vraie méthode décalée c' est pas de N avant grosso modo le 15/03 (15j avant épi 1cm). Donc ça fait pratiquement 1 mois d' écart entre celui qui a mis la semaine dernière et celui qui mettra au 15/03.
Les 40U au tallage c' est juste pour se rassurer.

eh ben moi je vis mieux rassuré qu'inquiet

elgo a écrit:

amDBs9 a écrit:
2/ pour mieux dormir la nuit, go pour 40 un; cette semaine sur toutes tes parcelles sauf Boregard du 03/10

on parle beaucoup pour des incidences tout de même minime d'une manière ou d'une autre non??? ça fait quoi de plus ou de moins d'avoir mis 50 U semaine dernière? mes 2 neurones doivent me limiter...

+1 je pense qu'il ne faut pas étre à 8 jours prés si les conditions sont favorables.
perso fini l'azote vendredi, juste avant 15 mm de pluie.

Faut juste savoir faire la différence entre conditions favorables (portance des sols) et efficience de l' engrais.

Entre le 15/02 et le 15/03 y a presque 30 jours ... on doit quand même arriver à trouver 1 ou 2 jours favorables à l' épandage d' engrais sur du blé (vu que colza et OH seront déjà faits).

elgo a écrit:

amDBs9 a écrit:
2/ pour mieux dormir la nuit, go pour 40 un; cette semaine sur toutes tes parcelles sauf Boregard du 03/10

on parle beaucoup pour des incidences tout de même minime d'une manière ou d'une autre non??? ça fait quoi de plus ou de moins d'avoir mis 50 U semaine dernière? mes 2 neurones doivent me limiter...

à mon avis, il faut savoir faire la part des choses entre un blé de maïs fait fin octobre qui a une ou deux talles aujourd'hui et dont l'effet précédent peut l'amener à jaunir et un blé de colza ou féveroles fait fin septembre, qui a quatre ou cinq talles (voire plus), qui a un RSH de 50 ou 60 et qui est à 300 pds/m² .
le gros souci de l'agri, c'est que quand il a sorti l'épandeur pour faire les colza, il a bien du mal à ne pas continuer dans les blés de maïs (ce qui peut se justifier) puis dans les autres ... pour ce qui reste, et vu comment ça roule, on va pas y retourner deux fois, et laver deux fois le semoir

Quand ton bilan t'autorise 140, en balancer +1/3 au tallage quand tes céréales ne souffrent pas, sachant que même pas la moitié est efficient, ce te pousse a attendre un poil

jack77 a écrit:

Spoiler:

à mon avis, il faut savoir faire la part des choses entre un blé de maïs fait fin octobre qui a une ou deux talles aujourd'hui et dont l'effet précédent peut l'amener à jaunir et un blé de colza ou féveroles fait fin septembre, qui a quatre ou cinq talles (voire plus), qui a un RSH de 50 ou 60 et qui est à 300 pds/m² .
le gros souci de l'agri, c'est que quand il a sorti l'épandeur pour faire les colza, il a bien du mal à ne pas continuer dans les blés de maïs (ce qui peut se justifier) puis dans les autres ... pour ce qui reste, et vu comment ça roule, on va pas y retourner deux fois, et laver deux fois le semoir

C' est très bien résumé.
Mais laver 2 fois le semoir à engrais peut faire gagner pas mal de €€€

C'est quand même chiant quand ça ne concerne que 10 % de la surface

question d un novice, si on met 40/50 points semaine pro et que le stade epis 1 cm est atteint vers le 01/04, on doit repasser quand et combien avant epis 1 cm ?

parce que s il faut faire 2 fois de N, desherber, betteraves, kieserite en meme temps ca va pas aller!

tof a écrit:Les OH crient famine

Mais elles ont trop de talles.
J'ai déjà fait jaunir des orges trop tallées. Tout mis en une fois 15 jours avant un cm et 17 qx de plus que le voisin de champ.

Jardinier du 70 a écrit:

Spoiler:

Mais laver 2 fois le semoir à engrais peut faire gagner pas mal de €€€

on est bien d'accord !

Les enjeux: en moyenne dans les essais de Luc, 2qtx et 0,4 de protéines si mes souvenirs sont bons.
En mettre en parallèle l'investissement: 0,00 €
Selon les contextes protéines de vos Os, ça fait entre  30€ (2qtx à 15€) et 160€ (8T qui passe de fourrager à meunier)
L'enjeu d'un fongi, dans la plupart des régions n'est pas plus elevé (4qtx gagnés pour 25€ investis)

Je ne tiens pas compte de l'effet verse et maladies.

tof a écrit:C'est quand même chiant quand ça ne concerne que 10 % de la surface

Fais en 50%.

Tu as peur de tomber en même temps que les semis de betteraves et les vêlages ?

agritof a écrit:

tof a écrit:C'est quand même chiant quand ça ne concerne que 10 % de la surface

Fais en 50%.

Tu as peur de tomber en même temps que les semis de betteraves et les vêlages ?

Non tout est planifié en fonction de mes vacances

Jardinier du 70 a écrit:Faut juste savoir faire la différence entre conditions favorables (portance des sols) et efficience de l' engrais.

Entre le 15/02 et le 15/03 y a presque 30 jours ... on doit quand même arriver à trouver 1 ou 2 jours favorables à l' épandage d' engrais sur du blé (vu que colza et OH seront déjà faits).

Par chez ns pour les blés semés au 15/10 le stade épis 1 cm sera certainement vers le 01/03,à cela tu rajoute une semaine de vacances du 21 au 28 fev et la marge de manœuvre ce réduit sérieusement.

agritof a écrit:Les enjeux: en moyenne dans les essais de Luc, 2qtx et 0,4 de protéines si mes souvenirs sont bons.
En mettre en parallèle l'investissement: 0,00 €
Selon les contextes protéines de vos Os, ça fait entre  30€ (2qtx à 15€) et 160€ (8T qui passe de fourrager à meunier)
L'enjeu d'un fongi, dans la plupart des régions n'est pas plus elevé (4qtx gagnés pour 25€ investis)

Je ne tiens pas compte de l'effet verse et maladies.

un poil exagéré tout de même ! avant d'être déclassé en fourrager, il y aura la case réfaction protéines

jack77 a écrit:

elgo a écrit:

amDBs9 a écrit:
2/ pour mieux dormir la nuit, go pour 40 un; cette semaine sur toutes tes parcelles sauf Boregard du 03/10

on parle beaucoup pour des incidences tout de même minime d'une manière ou d'une autre non??? ça fait quoi de plus ou de moins d'avoir mis 50 U semaine dernière? mes 2 neurones doivent me limiter...

à mon avis, il faut savoir faire la part des choses entre un blé de maïs fait fin octobre qui a une ou deux talles aujourd'hui et dont l'effet précédent peut l'amener à jaunir et un blé de colza ou féveroles fait fin septembre, qui a quatre ou cinq talles (voire plus), qui a un RSH de 50 ou 60 et qui est à 300 pds/m² .
le gros souci de l'agri, c'est que quand il a sorti l'épandeur pour faire les colza, il a bien du mal à ne pas continuer dans les blés de maïs (ce qui peut se justifier) puis dans les autres ... pour ce qui reste, et vu comment ça roule, on va pas y retourner deux fois, et laver deux fois le semoir

merci jack
sinon mes reliquats donnent 27U derrière maïs, 22 derrière colza, c'est tous les ans dans cette fourchette là
je suis loin d'être un affolé de l'azote, mais comme tu le dis, il y a le temps de la réflexion et puis ensuite l'organisation du boulot, pis aussi des vacances que madame réclame parce que l'été on peut pas...

bic86 a écrit:

Jardinier du 70 a écrit:Faut juste savoir faire la différence entre conditions favorables (portance des sols) et efficience de l' engrais.

Entre le 15/02 et le 15/03 y a presque 30 jours ... on doit quand même arriver à trouver 1 ou 2 jours favorables à l' épandage d' engrais sur du blé (vu que colza et OH seront déjà faits).

Par chez ns pour les blés semés au 15/10 le stade épis 1 cm sera certainement vers le 01/03,à cela tu rajoute une semaine de vacances du 21 au 28 fev et la marge de manœuvre ce réduit sérieusement.

ce qui s'applique à la Somme ne s'applique pas systématiquement à la Vienne

Tu as vu les nouveaux classement de blé ?

tof a écrit:

agritof a écrit:

tof a écrit:C'est quand même chiant quand ça ne concerne que 10 % de la surface

Fais en 50%.

Tu as peur de tomber en même temps que les semis de betteraves et les vêlages ?

Non tout est planifié en fonction de mes vacances

jack77 a écrit:

bic86 a écrit:

Jardinier du 70 a écrit:Faut juste savoir faire la différence entre conditions favorables (portance des sols) et efficience de l' engrais.

Entre le 15/02 et le 15/03 y a presque 30 jours ... on doit quand même arriver à trouver 1 ou 2 jours favorables à l' épandage d' engrais sur du blé (vu que colza et OH seront déjà faits).

Par chez ns pour les blés semés au 15/10 le stade épis 1 cm sera certainement vers le 01/03,à cela tu rajoute une semaine de vacances du 21 au 28 fev et la marge de manœuvre ce réduit sérieusement.

ce qui s'applique à la Somme ne s'applique pas systématiquement à la Vienne

Dans le sud, en général, vous êtes dans les clous plus facilement car vous êtes plus précoces.
Qu'on m'explique comment un agri du 77 peut avoir besoin d'epandre en même temps que son collègue charentais ou gersois ?

bikete a écrit:question d un novice, si on met 40/50 points semaine pro  et que le stade epis 1 cm est atteint vers le 01/04, on doit repasser quand et combien avant epis 1 cm ?

parce que s il faut faire 2 fois de N, desherber, betteraves, kieserite en meme temps ca va pas aller!

tof a écrit:

Seb 77 a écrit:17 pages déjà, le dialogue de sourds se répète comme tous les ans.

C'est sûr
J'ai rien de fait et vais pas tarder à pleurer le sec

je suis aussi resté bloqué la dessus, la peur du sec.... ce n'est plus le cas depuis deux trois ans

agritof a écrit:

jack77 a écrit:

bic86 a écrit:

Jardinier du 70 a écrit:Faut juste savoir faire la différence entre conditions favorables (portance des sols) et efficience de l' engrais.

Entre le 15/02 et le 15/03 y a presque 30 jours ... on doit quand même arriver à trouver 1 ou 2 jours favorables à l' épandage d' engrais sur du blé (vu que colza et OH seront déjà faits).

Par chez ns pour les blés semés au 15/10 le stade épis 1 cm sera certainement vers le 01/03,à cela tu rajoute une semaine de vacances du 21 au 28 fev et la marge de manœuvre ce réduit sérieusement.

ce qui s'applique à la Somme ne s'applique pas systématiquement à la Vienne

Dans le sud, en général,  vous êtes dans les clous plus facilement car vous êtes plus précoces.
Qu'on m'explique comment un agri du 77 peut avoir besoin d'epandre en même temps que son collègue charentais ou gersois ?

on est d'accord ! après, chacun trouvera son explication pour justifier sa pratique : terrain hydromorphe, surcharge de travail à venir, peur du coup de sec ultérieur ...
je ne dis pas que ça légitimise le fait mais pour autant ça l'explique

il pleut à seau,
heureusement que je n'ai pas mis mon apport

bikete a écrit:

bikete a écrit:question d un novice, si on met 40/50 points semaine pro  et que le stade epis 1 cm est atteint vers le 01/04, on doit repasser quand et combien avant epis 1 cm ?

parce que s il faut faire 2 fois de N, desherber, betteraves, kieserite en meme temps ca va pas aller!

le 18 mars

bikete a écrit:

bikete a écrit:question d un novice, si on met 40/50 points semaine pro  et que le stade epis 1 cm est atteint vers le 01/04, on doit repasser quand et combien avant epis 1 cm ?

parce que s il faut faire 2 fois de N, desherber, betteraves, kieserite en meme temps ca va pas aller!

Je suis pas pro de la technique mais faut un bon 100U 15 jours avant épi 1cm ...
Donc si t' as déjà mis 40/50, tu repasses 60/50 le 15/03.

Edit le 15/03 c' est un Dimanche ... donc tu as le droit à 2 jours avant / 1 jour après.

je suis pas encore passé

bikete a écrit:

bikete a écrit:question d un novice, si on met 40/50 points semaine pro  et que le stade epis 1 cm est atteint vers le 01/04, on doit repasser quand et combien avant epis 1 cm ?

parce que s il faut faire 2 fois de N, desherber, betteraves, kieserite en meme temps ca va pas aller!

Est-ce que tu estimes que tes céréales ont besoin de 50 points la semaine pro ?
au 15 mars c'est les semis de betteraves ?

Existe il un logiciel "public" qui permette de "prédire" la date épi 1cm suivant la variété, date de semis et localisation ???

RP61 a écrit:

bikete a écrit:

bikete a écrit:question d un novice, si on met 40/50 points semaine pro  et que le stade epis 1 cm est atteint vers le 01/04, on doit repasser quand et combien avant epis 1 cm ?

parce que s il faut faire 2 fois de N, desherber, betteraves, kieserite en meme temps ca va pas aller!

Est-ce que tu estimes que tes céréales ont besoin de 50 points la semaine pro ?
au 15 mars c'est les semis de betteraves ?

bonne question! habituellement je me serais même pas poser la question !

le voici mon premier apport

on ira déneiger sa nous occupera

tu as beaucoup de neige max , car nous le premier apport est reporté (et c'est pas plus mal ) à plus tard car il tombe des amas d'eau depuis début d'aprés midi

le colza et les OH sont fait, avec un petite pluie dessus, nikel!

rb42 a écrit:tu as beaucoup de neige max , car nous le premier apport est reporté (et c'est pas plus mal ) à plus tard car il tombe des amas d'eau depuis début d'aprés midi

ouai ben y’a 1 h que sa a comencé y’avais des bigs flocons et depuis sa tiens , sa neige au taquet je suis fané !

sinon vous pensez attaquer a semer le blé 2016 quand?

En OH yen à qui font l'apport en une fois sur 1cm?

Jardinier du 70 a écrit: Existe il un logiciel "public" qui permette de "prédire" la date épi 1cm suivant la variété, date de semis et localisation ???  

à part stadi-lis (payant), je ne crois pas ...

nico21 a écrit:le colza et les OH sont fait, avec un petite pluie dessus, nikel!

Moi je plafonne à 4 bons mm, et toi Nico ?

farmer62 a écrit:En OH yen à qui font l'apport en une fois sur 1cm?

si tu n'as pas peur qu'il verse

Jardinier du 70 a écrit: Existe il un logiciel "public" qui permette de "prédire" la date épi 1cm suivant la variété, date de semis et localisation ???  

Non, pas public.
Mais je ne vous ai jamais abandonné sur ce dossier là ... D'après vos commentaires fort à propos sur le positionnement de l'apport épi 1cm, ou encore mieux du premier apport décalé, il va bientôt falloir que je sonne "STADILIS" (discrètement car rien que d'en parler je suis déjà hors la loi ...)
Je viens de lire la page = perso, je trouve que c'est la première année depuis que je suis sur ACE que les débats se sont élevés d'un cran cettte année / 1er apport. Je ne parle pas de ceux qui gèrent les apports d'azote en fonction des lavages d'épandeur ! Chacun ses priorités

là on a du avoir une 20 mm