"Jusqu'où va la télé ?" sur France 2

Avez-vous déjà entendu parler de cette émission, qui fait déjà polémique ?

1ère diffusion : demain sur FR2



Demain soir à 20h35, France 2 diffusera une série documentaire décomposée en deux parties qui suscite la polémique et fait réagir l’opinion : Jusqu’où va la télé ?
Le principe est très simple : mettre en avant les dérives de la télévision.
Dans la première partie de ce documentaire, les téléspectateurs découvriront demain soir Le jeu de la mort. En s’inspirant de l’expérience de Millgram, les candidats d’un jeu télévisé entièrement fictif vont devoir infliger des chocs électriques de plus en plus importants à une personne donnant de mauvaises réponses.
Animé par Tania Young en public, ce documentaire réalisé par Christophe Nick veut sensibiliser l’opinion en montrant quelles pourraient être les futures dérives de la télévision.
Ce documentaire sera suivi d’un débat présenté par Christophe Hondelatte à 22h10 et la seconde partie intitulée Le temps de cerveau disponible sera diffusée jeudi soir à 22h45 sur France 2.
Jusqu’où va la télé ?, demain soir à 20h35 suivi d’un débat à 22h10 sur France 2.

Source : Le Blog du PAF
http://www.leblogdupaf.fr/446-jusquou-va-la-tele-le-documentaire-choc-de-france-2.html

Valkyrie a écrit:Avez-vous déjà entendu parler de cette émission, qui fait déjà polémique ?

1ère diffusion : demain sur FR2



Demain soir à 20h35, France 2 diffusera une série documentaire décomposée en deux parties qui suscite la polémique et fait réagir l’opinion : Jusqu’où va la télé ?
Le principe est très simple : mettre en avant les dérives de la télévision.
Dans la première partie de ce documentaire, les téléspectateurs découvriront demain soir Le jeu de la mort. En s’inspirant de l’expérience de Millgram, les candidats d’un jeu télévisé entièrement fictif vont devoir infliger des chocs électriques de plus en plus importants à une personne donnant de mauvaises réponses.
Animé par Tania Young en public, ce documentaire réalisé par Christophe Nick veut sensibiliser l’opinion en montrant quelles pourraient être les futures dérives de la télévision.
Ce documentaire sera suivi d’un débat présenté par Christophe Hondelatte à 22h10 et la seconde partie intitulée Le temps de cerveau disponible sera diffusée jeudi soir à 22h45 sur France 2.
Jusqu’où va la télé ?, demain soir à 20h35 suivi d’un débat à 22h10 sur France 2.

Source : Le Blog du PAF
http://www.leblogdupaf.fr/446-jusquou-va-la-tele-le-documentaire-choc-de-france-2.html

pas que la tèlé qui influence les personnes ;les politiques, les religions,l'armée , etc ...
un proverbe dit :" il faut plus de courage pour changer son point de vu que de lui rester fidèle"

J'ai vu le reportage au JT de 20hr hier, ça fait froid dans le dos de voir ce que l'être humain est capable de faire et aucun pognon n'était en jeu.

C'est le comble de la télé réalité: on fait un truc pourri pour demontrer a quel point on est pourri et a quel point on aime ça.

C'est l'émission l'experience, puisque des quantités de gens vont regarder cela, c'est a dire qu'ils vont se vautrer dans la contemplation imbécile de leur propre incapacité a résister a la télé.

Donc, en principe cette emisson devrait faire un succes d'audience, et il ne faut pas s'en réjouir.

Ceci étant dit, les techniques de manipulation des masses sont déjà très bien connues et maitrisées. et chacun sait que quand on réunit des gens individuellement intelligent cela fait une bande de cons.

C'est pourquoi je ne regarderais pas cette emission, dont l'experience de milgram est archie connue et déjà reproduites en plusieurs occasions sous différentes formes.
Dont il y a quelques années avec un groupe d'etudiants mis en "prison" pour les besoins de l'experience.

je suis d accord avec le mecreant l experience a deja etait vu la seul different c est l heure de diffusion et que ce soit sur une grande chaine de tele mais pour moi aucun interet

Le Mecreant a écrit: C'est pourquoi je ne regarderais pas cette emission, dont l'experience de milgram est archie connue et déjà reproduites en plusieurs occasions sous différentes formes.

Pour ceux qui ne connaissent pas, l'expérience de Milgram consiste à prouver l'obéissance des personnes face à une hiérarchie ou une personne faisant office d'autorité (et donc l'abandon de son libre arbitre).
Cela a bien été montré au procès de Nuremberg, ou tous les anciens nazis ont plaidés "je n'ai fait qu'obéir aux ordres" (dont Eichmann, planificateur de la "solution finale", capturé plus tard).

Je pense qu'il ne faut pas confondre la ligne de défense des dignitaires nazis et l'experience de Milgram.
Dans le second cas, on parle de soumission a une autorité, dans le premier c'est l'autorité elle même.
Si Hitler etait le Furher, sans le soutient des autres nazis il n'aurait jamais été qu'un obscur petit capitaine inconnu de tous.

Ben, à la maison on a résolu le soucis de la tv , car avant novembre monsieur regardait la TV le soir (Madame, comme dans beaucoup de foyers s'adonnait aux tâches domestiques en tout genre + travail professionnel pour le lendemain).
Depuis novembre, monsieur ayant découvert un forum (que je ne nommerai pas ) il ne regarde la TV après 20h30 qu'en moyenne 3 fois par mois
ACE serait-il la solution contre la TV ???

dame-rdomroy a écrit:Ben, à la maison on a résolu le soucis de la tv , car avant novembre monsieur regardait la TV le soir (Madame, comme dans beaucoup de foyers s'adonnait aux tâches domestiques en tout genre + travail professionnel pour le lendemain).
Depuis novembre, monsieur ayant découvert un forum (que je ne nommerai pas ) il ne regarde la TV après 20h30 qu'en moyenne 3 fois par mois
ACE serait-il la solution contre la TV ???

Tant que c'est pas ACE a la place des taches menagères, il n'y a pas de risque de revolution dans le doux pays de France

Le Mecreant a écrit:

Tant que c'est pas ACE a la place des taches menagères, il n'y a pas de risque de revolution dans le doux pays de France

ppfff même pas drôle
surtout que .... ben un peu quand même, histoire de continuer à avoir des discussions communes ! Et na ! (la preuve ... je suis là au lieu d'étendre mon linge !!!!! )

Franki 41 a écrit:

Le Mecreant a écrit: C'est pourquoi je ne regarderais pas cette emission, dont l'experience de milgram est archie connue et déjà reproduites en plusieurs occasions sous différentes formes.

Pour ceux qui ne connaissent pas, l'expérience de Milgram consiste à prouver l'obéissance des personnes face à une hiérarchie ou une personne faisant office d'autorité (et donc l'abandon de son libre arbitre).
Cela a bien été montré au procès de Nuremberg, ou tous les anciens nazis ont plaidés "je n'ai fait qu'obéir aux ordres" (dont Eichmann, planificateur de la "solution finale", capturé plus tard).

Regardez le film "I comme Icare " avec Yves Montand , c'est encore plus parlant

Mais je crains que les "bons petits soldats" qui sont quelque part les premiers concernés ... ne s'intéressent pas à ce genre de documents (sur leur bêtise). Quant-a nous, nous restons impuissants à observer ces déviances qui, j'imagine, sont inévitables dans le monde animal. Et je crains que même si nous sommes censés être évolués, nous appartenons (jusqu'à preuve du contraire) au règne animal

Le Mecreant a écrit:Je pense qu'il ne faut pas confondre la ligne de défense des dignitaires nazis et l'experience de Milgram.
Dans le second cas, on parle de soumission a une autorité, dans le premier c'est l'autorité elle même.
Si Hitler etait le Furher, sans le soutient des autres nazis il n'aurait jamais été qu'un obscur petit capitaine inconnu de tous.

J'ai souvent entendu citer l'expérience de Milgram pour expliquer certains comportements durant la 2ème guerre mondiale.
Et les dignitaires nazis avaient (presque) toujours une hiéarchie au dessus d'eux.

Franki 41 a écrit:
J'ai souvent entendu citer l'expérience de Milgram pour expliquer certains comportements durant la 2ème guerre mondiale.
Et les dignitaires nazis avaient (presque) toujours une hiéarchie au dessus d'eux.

On peut toujours trouver un "responsable au dessus de soi".
Exemple: au lieu de faire mon boulot ce matin je reseaute sur le forum, c'est de la faute a sarko, parce que s'il avait mené une politique pro-agricole, je m''angoisserais pas sur l'avenir et j'aurais du gout a aller au boulot.
Donc il faut fusiller sarko.!

Je suis pas au boulot parce que j'ai fais ce choix, et de toute manière c'est moi qui paierais la casse, si casse il y a.

Pour en revenir a Hitler, et aux hauts dignitaires, s'ils n'avaient pas eu derrière eux les gens qui ont fait le choix de servir leurs dessein, il ne se serait rien passé.
Hitler seul n'aurait rien fait.

Et puis il ne faut pas oublier que les responsables directs du nazisme c'est quand même les vainqueurs de la Grande Guerre. et les ministres daladier et chamberlain qui n'ont jamais dit non a ce qui se passait.
On sait aujourd'hui que l'existence des camps était connue a l'ouest bien avant 1945.
Mais on ne pourra avoir un débat objectif sur cette période que quand tous les participants seront morts. pour l'instant il y a la vérité "officielle" qui n'est pas forcement la Vérité des faits.

Le Mecreant a écrit:

Pour en revenir a Hitler, et aux hauts dignitaires, s'ils n'avaient pas eu derrière eux les gens qui ont fait le choix de servir leurs dessein, il ne se serait rien passé.
Hitler seul n'aurait rien fait.

Ne pas oublier que des Français ont résistés, mais aussi des Allemands, et pour ces derniers ça n'a pas dû être facile non plus.
Dans l'expérience de Milgram, 20 à 25 % des personnes refusent d'obéir, cela correspondrait-il au nombre de ceux qui ne se sont pas soumis pendant le conflit de 39-45 ?

Franki 41 a écrit:

Le Mecreant a écrit:

Pour en revenir a Hitler, et aux hauts dignitaires, s'ils n'avaient pas eu derrière eux les gens qui ont fait le choix de servir leurs dessein, il ne se serait rien passé.
Hitler seul n'aurait rien fait.

Ne pas oublier que des Français ont résistés, mais aussi des Allemands, et pour ces derniers ça n'a pas dû être facile non plus.
Dans l'expérience de Milgram, 20 à 25 % des personnes refusent d'obéir, cela correspondrait-il au nombre de ceux qui ne se sont pas soumis pendant le conflit de 39-45 ?

La resistance, c'est un autre sujet, j'ai l'age d'avoir rencontré des resistants et d'autres qui se vantait de leurs actions ( généralement apres juillet 44)
On a donné a une rue de mon village le nom de deux gars qui ont pour titre de gloire d'être arrivé dans une traction noire pour tondre les 4 pauvres filles qui avaient couché avec les boches... a coté de ça j'ai aussi connu un gars qui était un des patron des maquis bretons... mais ça c'est pas lui qui me l'a dit et il ne portait JAMAIS ses nombreuses décorations.
Il y avait aussi a Auray un marchand de velo qui sous couvert des pneus "increvables michelin" avait fait écrire sur sa boutique : vous pouvez tous crever. Sa boutique étant a quelques metres de la kommandantur. l'inscription n'a disparu que dans les années 1980 apres sa mort.

J'imagine qu'en allemagne aussi il y a eu des resistants, et sans doute une majorité de gens qui n'avait qu'une idée rentrer chez eux et qu'on leur foute la paix.
Il y avait des gens qui tournaient la tête quand un prisonnier s'enfuyait.
Sous toute les latitudes il y a des quantités de gens modeste qui "resistent" a la hauteur de leur moyen, sans même s'en rendre compte mais parce que pour eux c'est evident.
Et puis, il y a aussi tous ceux qui se laissent berner par les propagandes et ne se rendent pas compte que les choses inimaginables se passent quand même.

L'homme est ainsi fait. Aprs tout a plusieurs reprises des officier y compris Rommel ont essayé d'assassiné Hitler, comme quoi on peut participer a des horreurs et un jour se revolter. Ceux la faut il les condamner pour leurs fautes ou les absoudre pour leur revirement ?

Le Mecreant a écrit:

Franki 41 a écrit:

Le Mecreant a écrit:

Pour en revenir a Hitler, et aux hauts dignitaires, s'ils n'avaient pas eu derrière eux les gens qui ont fait le choix de servir leurs dessein, il ne se serait rien passé.
Hitler seul n'aurait rien fait.

Ne pas oublier que des Français ont résistés, mais aussi des Allemands, et pour ces derniers ça n'a pas dû être facile non plus.
Dans l'expérience de Milgram, 20 à 25 % des personnes refusent d'obéir, cela correspondrait-il au nombre de ceux qui ne se sont pas soumis pendant le conflit de 39-45 ?

La resistance, c'est un autre sujet

Il me semble pourtant que la résistance est, en quelque sorte, née d'un refus d'obéir, et que la similitude avec l'expérience de Milgram peut être faite; pour en revenir au sujet d'origine.

Sur la "resistance" tu fait une erreur fondamentale, la resistance ce n'est pas refuser d'obeir a des ordres, c'est se battre pour des convictions tres profondes.
L'origine communément admise est Marie Durand qui fut enfermée 50 ans je crois a la tour de constance et a toujours refusé d'abjurée la foi reformée.
La resistance a l'occupation allemande n'etais pas un refus d'executer des ordres, mais surtout un refus de la defaite, de l'occupation, de la soumission a un état étranger.
En 1940 les "resistants" étaient peu nombreux, ensuite cela s'est etoffé, et beaucoup de resistant ont volés au secours de la victoire après le débarquement.

Refuser de se soumettre (à l'occupation nazi), ou refuser d'obéir (comme dans l'expérience de Milgram), je ne trouve pas ça très éloigné, du moins dans l'esprit, même si les actes qui s'en suivent ne se ressemblent pas forcement, après, on peut toujours utiliser des mots différents pour qualifier chaque chose, mais je crois que la "philosophie" garde quelques similitudes.
La désobéissance ne vient-elle pas d'une conviction opposée à celui qui donne les ordres ?

Franki 41 a écrit:
La désobéissance ne vient-elle pas d'une conviction opposée à celui qui donne les ordres ?

Non, ça j'en suis sur, quand mes gamins refusent de faire ce que je dit c'est pas par conviction, c'est juste pour me faire ch*** heu je veux dire pour m'agacer.

Le Mecreant a écrit:

Franki 41 a écrit:
La désobéissance ne vient-elle pas d'une conviction opposée à celui qui donne les ordres ?

Non, ça j'en suis sur, quand mes gamins refusent de faire ce que je dit c'est pas par conviction, c'est juste pour me faire ch*** heu je veux dire pour m'agacer.

Ah, ben là j'ai plus rien à dire, tu m'a cloué le bec.


(de toute façon, je ne crois pas que l'on était en désaccord, on ne dit pas les choses de la même façon, c'est tout).

Tout a fait francki 41. et il ne faut pas confondre l'essentiel et l'accessoire.

Le Mecreant a écrit:

Franki 41 a écrit:
La désobéissance ne vient-elle pas d'une conviction opposée à celui qui donne les ordres ?

Non, ça j'en suis sur, quand mes gamins refusent de faire ce que je dit c'est pas par conviction, c'est juste pour me faire ch*** heu je veux dire pour m'agacer.

J'adore Je vais m'en inspirer
Je connais quelqu'un qui ajouterai "s'il te font c.... enfin je veux dire t'agace, ce n'est pas de leur faute, c'est qu'ils ont des difficultés organisationnelles dans le temps et l'espace ce qui complique leur compréhension de la tâche qui leur ai demandée tant la classification des élements que tu leur apportes est compliqués pour eux et ils ne savent plus ce qu'ils doivent faire. Moralité il ne font pas ce que tu souhaite"
Au fait, si quelqu'un peu m'expliquer cette phrase (que j'ai entendu ... hier) ça serait sympa

rdomroy a écrit:

J'adore Je vais m'en inspirer
Je connais quelqu'un qui ajouterai "s'il te font c.... enfin je veux dire t'agace, ce n'est pas de leur faute, c'est qu'ils ont des difficultés organisationnelles dans le temps et l'espace ce qui complique leur compréhension de la tâche qui leur ai demandée tant la classification des élements que tu leur apportes est compliqués pour eux et ils ne savent plus ce qu'ils doivent faire. Moralité il ne font pas ce que tu souhaite"
Au fait, si quelqu'un peu m'expliquer cette phrase (que j'ai entendu ... hier) ça serait sympa

D'ailleurs dans ces cas là, j'utilise la fonction exponentielle 1,2,3 appuyé si besoin de mon réferentiel charnu a 5 doigts pour provoquer une reaction mecanique sur l'arc de cercle située dans la region lombo sacrée, et qui en général a pour conséquence de déboucher les oreilles et de facilité miraculeusement la comprehension.



Comme dirait Marcel Riffo, c'est un echec de l'education mais ça me soulage et c'est quand même le principal.

jusqu'ou va la télé ?

C'est facile a savoir !

tu la prend ,tu la jette par la fenetre et je te promet elle va aller jusqu'

en bas ,apres ca fait un Boum

ET seulement ensuite ca fait plus de bruit

faites l'experience.......

Le Mecreant a écrit:

rdomroy a écrit:

D'ailleurs dans ces cas là, j'utilise la fonction exponentielle 1,2,3 appuyé si besoin de mon réferentiel charnu a 5 doigts pour provoquer une reaction mecanique sur l'arc de cercle située dans la region lombo sacrée, et qui en général a pour conséquence de déboucher les oreilles et de facilité miraculeusement la comprehension.



Comme dirait Marcel Riffo, c'est un echec de l'education mais ça me soulage et c'est quand même le principal.

Franchement EXCELLENT .... (merci pour ces quelques instants de pur bonheur !!!)

En plus je trouve ça très .... pédagogique !
Professeur Mécréant , chapeau !!!

Je ne dirait qu'une chose merci

Et une seconde :

La seule chose absolue dans un monde comme le nôtre, c'est l'humour (Albert Einstein)