"Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR

par **bidou02** Jeu 1 Avr 2010 - 19:30

A tous ceux qui ont eu "visuellement" des phytos + prononcées que des Atlantis ou Archipel, qu'avez vous utilisé comme huile ???
A) Actirob (Actirob ou Mix'in)
B) Minérale (tout le reste : Vegelux, Velezia, Rafale...)

???

il semblerait que les minérales ont accentué les phytos car + décapentes au niveau de la cuticule. Ce n'est pas pour autant que ca marchera mieux au final (bien au contraire)...

Je cherche à comprendre, car moi en actirob, le droid a été moins phytos que de l'atlantis ou de l'archipel :réfléchi

par tioche32 Jeu 1 Avr 2010 - 21:33

j'observe depuis quelque temps une phyto importante suite application RADAR 0,25 + SAM40 0,5 + ACTILANDES 0,5 + TIBUR 0,1 + EYETAK 0,1 + CCC 0,3 + paic; le blé est freiné, les gaines sont très grosses, il est difficile de l'arracher, il a un port étalé comme de l'orge pourtant a 1 noeud, l'application a été faite le 14 mars sous des conditions moyenne, les deux jours qui ont suivi il a gelé -1, j'espère qu'il s'en remettra?

par Invité Jeu 1 Avr 2010 - 21:57

pour ma part octogon 0.175 + 0.05 surf + 0.5 rafale ça semble tassé pas mal mais pas jusqu'a la phyto (0° 12 h après le traitement ) et archipel 0.150 + 1.6 boston + 0.05 surf + 0.5 rafale pas de symptome sauf sur les adventices

par **fred03** Jeu 1 Avr 2010 - 22:09

J'ai un programme avec Abak 0.165 + First 0.33 + nicanor 0.1 + primus 0.035 avec de la vegelux fait lundi...à surveiller alors! :réfléchi

par Padiras Jeu 1 Avr 2010 - 22:33

Utilisé SAM 0,5% + Abak 0,22 + Primus 0,04 + Mix-in 0,5 + Surf 0,05 sur une partie

et SAM 0,5% + Atlantis 0,3 + First 0,5 + Mix-in 0,5 + Surf 0,05 sur une autre partie.

Traitements réalisés le 25 mars, températures comprises entre 8 et 15-20° lors de l'application, et autour de 4-5° le lendemain.

Et ça a bien tassé le blé ainsi que les adventices. Je me demande si le SAM n'aurait pas eu aussi un effet décapant ?? "Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR 660508

"Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR 660508

par **Seb 77** Jeu 1 Avr 2010 - 23:02

Oui le SAM ou l'epsotop augmente toujours un peu la phyto, mais c'est un peu normal car il permet une absorption de produit plus importante par son effet humectant.

En TDP chez un collègue qui a fait du pyroxsulame avec huile mais sans sulfate, aucune phyto à signaler.

par **bidou02** Jeu 1 Avr 2010 - 23:09

moi j'ai autant de phytos :

- a pleine dose actirob seule
- à 3/4 dose actirob + heliosol + epso
- à 1/2 dose idem ci dessus

donc pas d'effet dose... ni touille... mais par contre dès que j'ai une base méso/iodo, ca allume bien + ... y compris les mix pyrox + méos/iodo...

par **Bart37** Ven 2 Avr 2010 - 13:51

J'ai fait Radar à 0.18 + Epso 2.5 kg/ha + actirob 0.6 % + Helio 0.1 %
- sur un blé à épi = 1.2 cm en super condition -> pas de phyto.
- sur un blé à épi = 0.7 cm avec moins d'hygro (65%) -> tassement sévère.

Pour le reste j'ai fait Radar à 90 g/ha + Archipel à 90 g/ha + la même touille sur un blé à épi = 1 cm en bonne condition -> pas de phto visible.

Au niveau efficacité, il faut attendre un peu mais ça a l'air d'avoir fait le ménage.
Reste qqls questions sur RG qui semblent peu touchés -> résistances ???

par Invité Ven 2 Avr 2010 - 14:05

Début mars, j'ai désherbé un champs d'Apache avec 200 g d'Octogon
reconstitué (Abak + Nikos) + huile + helio + sam . Je n'ai pas vu venir
la periode de froid autour du 10 et aujourd'hui le blé est encore "
choqué" et les croisements de rampe: jaune . Actirob 0,1% et helio 0,2% .
Le blé commence a reprendre une allure normal sauf croisement

par **Manu18** Ven 2 Avr 2010 - 14:05

Pas fait ces nouveaux produits mais par contre j'observe bcp de phytos ARCHIPEL cette année que je n'avais pas l'an dernier, et que ce soit avec ACTIROB ou SILWETT L77.

J'ai du FIRST dans mon programme, traitement classique, dose Archipel de 125 à 200 g/ha, même phyto quelque soit la dose.

par **pébourre** Ven 2 Avr 2010 - 18:09

carouges a écrit:Début mars, j'ai désherbé un champs d'Apache avec 200 g d'Octogon
reconstitué (Abak + Nikos) + huile + helio + sam . Je n'ai pas vu venir
la periode de froid autour du 10 et aujourd'hui le blé est encore "
choqué" et les croisements de rampe: jaune . Actirob 0,1% et helio 0,2% .
Le blé commence a reprendre une allure normal sauf croisement

+ 1

J'ai contacté Dow agro ( Radar ) aujourd'hui , d'après eux pas de baisse de rendement , on verra bien j'ai une bande témoin ! "Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR 870698

"Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR 870698

par **pébourre** Ven 2 Avr 2010 - 18:20

il serait intéréssant de savoir si certaines variétées sont plus sensible que d'autres "Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR 660508

par Invité Sam 3 Avr 2010 - 23:23

en début de semaine sur blé euclide 80L
epso2kg, 116g droid, 0,3L MIX IN, 0,3 C5, 0,01 silweet
gelée nocturne -2 et -4
à suivre Very Happy

par **bidou02** Dim 4 Avr 2010 - 21:19

Bon

j'ai l'impression que c'est plutot les conditions d'appli que les doses ou les adjuvants qui ont cogné "Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR 660508

par **Bart37** Lun 5 Avr 2010 - 10:39

bidou02 a écrit:Bon

j'ai l'impression que c'est plutot les conditions d'appli que les doses ou les adjuvants qui ont cogné

Je pense que le stade des blés joue aussi : mes BT semés tôt était à épi = 1.2 cm minimum et ont très peu marqué.
Les semis plus tardifs étaient à peine à épi 0.7 et ont bien moins encaissé le passage de Radar en SBV.
Au delà du stade, c'est aussi la qualité de l'enracinement qui est différente entre mes deux dates de semis "Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR 660508

par **speedy1** Sam 7 Avr 2012 - 11:18

je remarque cette année , qq soit les sulfo employées , avc les températures tres basses la nuit voir gelé , et chaude ensuite et bien les traitements du soir ont "cognés" et pas ceux du matin meme avc des températures proche de o° au moment du traitement . :réfléchi

par **pébourre** Sam 7 Avr 2012 - 11:45

De toute façon l'efficacité est bien meilleure le matin ,
alors pourquoi traiter le soir ? :réfléchi

par **bikete** Sam 7 Avr 2012 - 11:52

fait vers le 10 mars droid 0.20+ 0.1 spartan+ 0.66 c5 + smg + sam + paic + 0.1 pyros; les doublures sont moitiés moins grandes que le reste du champ
Fait la nuit en bonnes conditions

par **speedy1** Sam 7 Avr 2012 - 20:04

pébourre a écrit:De toute façon l'efficacité est bien meilleure le matin ,
alors pourquoi traiter le soir ?

pas forcement justement , le soir meme avc une hygrometrie moyenne mais montante jusqu au matin l absorption doit etre maximun , par contre le matin les conditions sont certe ideale mais pour 1 , 2 ou 3 heure maxi . en tout cas au niveau efficacité pas de difference visuelle et puis ça permet d'étaler le travail . Very Happy

par **PatogaZ** Sam 7 Avr 2012 - 20:17

tioche32 a écrit:j'observe depuis quelque temps une phyto importante suite application RADAR 0,25 + SAM40 0,5 + ACTILANDES 0,5 + TIBUR 0,1 + EYETAK 0,1 + CCC 0,3 + paic; le blé est freiné, les gaines sont très grosses, il est difficile de l'arracher, il a un port étalé comme de l'orge pourtant a 1 noeud, l'application a été faite le 14 mars sous des conditions moyenne, les deux jours qui ont suivi il a gelé -1, j'espère qu'il s'en remettra?

il s' en remettra très bien , j' ai la même chose avec de l' archipel (aloes) , ça vaut un très bon raccourcisseur et au final ce sera très bien

par **moulinos** Dim 8 Avr 2012 - 7:34

sur differents sujet je remarque qu on ne parle pas de l alister!!!
allister 0.5 + starter0 .12+ huile minerale 0.35+c 0.35+epso 1 kg
pas de phyto
application du 17 mars

par **bidou02** Dim 8 Avr 2012 - 10:51

c'est quasiment la meme chose que le Kalenkoa dont je parle

par **christop** Dim 8 Avr 2012 - 11:19

Les parcelles avec quasar, j' es eu quelques brulures dans les recroisements de rampes.
Je n' avais mis que 0.5l mix-in , 0.170 de quasar, 0.015 aligator, 2%sam et 0.1li700 en parcelles pas très sales à 85-90 hygro, les autres parcelles j' avais mis 0.200 de quasar (+ de folle avoine et un peu de brome)

par **nicodu60** Dim 8 Avr 2012 - 11:36

Bonjour, j ai fait mes fourrieres avec 0.2 d'abak + 0.2 d'atlantis + 0.5 l CCC + 1% huile + 0.15% helio car beaucoup de bromes développés, de vulpins et de FA, il y a 15 jours dans de bonnes conditions d'appli. Mes bromes deviennent tout violet, et la pointe de mes feuilles de blé violet également, comme une carence en phosphore. C'est normale?

par **pit59** Dim 8 Avr 2012 - 13:59

c'est une carence d'azote ( ou manque d'absorption) :réfléchi

par **Manu18** Dim 8 Avr 2012 - 14:07

J'ai une bonne phyto visible avec ARCHIPEL + OCTOGON, également avec MONITOR + ATTRIBUT.
L'ensemble de la parcelle est décolorée et tassée, les pointes sont jaunes dans les blés avancés.

Il n'a pas plu depuis, reste à espérer qu'il s'en remette bien.

par **PatogaZ** Dim 8 Avr 2012 - 17:58

Manu18 a écrit:J'ai une bonne phyto visible avec ARCHIPEL + OCTOGON, également avec MONITOR + ATTRIBUT.
L'ensemble de la parcelle est décolorée et tassée, les pointes sont jaunes dans les blés avancés.

Il n'a pas plu depuis, reste à espérer qu'il s'en remette bien.

ça va repartir c' est du aux températures nocturne très froides qui empêchent la détox

et l' efficacité sur les adventices , ça donne quoi ????

par **BV-Fan** Dim 8 Avr 2012 - 18:43

fait il y a presque 3 semaines, epso 1.5/sam 0.5/droïd 80g/atlantis 80g/starter 0.04/silwet 0.012/végélux 0.6/c5 0.5
bein c'est la 1ere et derniére année que je fait ca, mes blés sont dégomés...mes quelques raccords sont jaunes comme si c'est fait au round up...j'aime pas ca, tassés et cramés

par Invité Dim 8 Avr 2012 - 19:01

J'ai fait Toundra+Starane gold assez bon résultat et moins agressif pour les céréales que archipel et radar. :réfléchi

par **br000** Dim 8 Avr 2012 - 20:23

perso plus une qoutte d'huile avec atlantis.
uniquement sam et symbiose 0.1%.
c'est tres propre et tres tres selectif .pas de jaunissement.
les voisin se demandent comment c'est possible : ha

et en plus c'est économique et ecologique : ha

par **br000** Dim 8 Avr 2012 - 20:24

br000 a écrit:perso plus une qoutte d'huile avec atlantis.
uniquement sam et symbiose 0.1%.
c'est tres propre et tres tres selectif .pas de jaunissement.
les voisins se demandent comment c'est possible et en plus c'est économique et ecologique

par **pit59** Dim 8 Avr 2012 - 20:35

moulinos a écrit:sur differents sujet je remarque qu on ne parle pas de l alister!!!
allister 0.5 + starter0 .12+ huile minerale 0.35+c 0.35+epso 1 kg
pas de phyto
application du 17 mars

presque la meme application au 13 mars et c'est pas trop mal!
pas de pytho!

par **dftargette** Dim 8 Avr 2012 - 20:48

cette année, j'ai remplacé l'archipel par du kalenkoa à 0.35
j'ai bien l'impression que ça cogne moins le blé (mis à part, les coins et les tours de poteaux où c'est bien jaune!!)

par **Manu18** Dim 8 Avr 2012 - 21:38

PatogaZ a écrit:
Manu18 a écrit:J'ai une bonne phyto visible avec ARCHIPEL + OCTOGON, également avec MONITOR + ATTRIBUT.
L'ensemble de la parcelle est décolorée et tassée, les pointes sont jaunes dans les blés avancés.

Il n'a pas plu depuis, reste à espérer qu'il s'en remette bien.

ça va repartir c' est du aux températures nocturne très froides qui empêchent la détox

et l' efficacité sur les adventices , ça donne quoi ????

ARCHIPEL + RADAR
Les dicots c'est bon , le brome semble prendre un bon coup, par contre les ray grass (développés car passés au travers de CELIO + ILLOXAN à l'automne et du gel) ils bougent pas trop à mon goût et ça ça m'embête, faut que j'aille revoir çà. :réfléchi

Les vulpins je suis pas allé revoir mais de loin je vois pas trop de cramé, j'irai regarder en détail et je vous dirai.

MONITOR + ATTRIBUT
Les chiendents semblent faire la tête, les bromes aussi, les gros rumex on dirait aussi. (c'est une ancienne jachère semée en blé).

par **pit59** Dim 8 Avr 2012 - 21:56

Manu18 a écrit:
PatogaZ a écrit:
Manu18 a écrit:J'ai une bonne phyto visible avec ARCHIPEL + OCTOGON, également avec MONITOR + ATTRIBUT.
L'ensemble de la parcelle est décolorée et tassée, les pointes sont jaunes dans les blés avancés.

Il n'a pas plu depuis, reste à espérer qu'il s'en remette bien.

ça va repartir c' est du aux températures nocturne très froides qui empêchent la détox

et l' efficacité sur les adventices , ça donne quoi ????

ARCHIPEL + RADAR
Les dicots c'est bon , le brome semble prendre un bon coup, par contre les ray grass (développés car passés au travers de CELIO + ILLOXAN à l'automne et du gel) ils bougent pas trop à mon goût et ça ça m'embête, faut que j'aille revoir çà.
Les vulpins je suis pas allé revoir mais de loin je vois pas trop de cramé, j'irai regarder en détail et je vous dirai.

MONITOR + ATTRIBUT
Les chiendents semblent faire la tête, les bromes aussi, les gros rumex on dirait aussi. (c'est une ancienne jachère semée en blé).

Une jachère implantée de blé!!!

par desmoseb Lun 9 Avr 2012 - 9:01

Je suis passé le 15/03 avec 0.05 archipel + 0.05 octogon + 1% mix in + 0.1% héliosol + TA + 3 kg d'epso, à 40 L/ha.
Pas vu symptômes sur blé. Par contre au niveau graminées je ménage est fait, y'aura pas de second passage.

Depuis deux ans que je passes avec des petites doses, je trouve qu'on chatouille moins les cultures, d'autant moins avec de bonnes conditions d'applications.

par **PatogaZ** Lun 9 Avr 2012 - 9:04

la double sulfo , c' est un peu plus hard mais ça cleane sec !!!! je crois qu' en fait il faut baisser les doses comme tu l' as fait , quitte à repasser si c' est limite

par desmoseb Lun 9 Avr 2012 - 9:10

C'est clair que la double application en double sulfo fait un très bon travail. Je crois aussi qu'il ne faut pas hésiter à passer de tôt au printemps le premier passage.

par **bidou02** Lun 9 Avr 2012 - 10:19

très tot, c'est quelle période en gros chez toi le Sartois barbu ? : victoire

par **Manu18** Lun 9 Avr 2012 - 12:39

Oui une jachère qui est passée en blé cette année et dont certains chiendents et autres mauvaises herbes n'ont pas tous dégagé.

par **pit59** Lun 9 Avr 2012 - 13:42

Manu18 a écrit:Oui une jachère qui est passée en blé cette année et dont certains chiendents et autres mauvaises herbes n'ont pas tous dégagé.

Avec une légumineuse, c'est plus facile!

par **PatogaZ** Lun 9 Avr 2012 - 13:47

parcelle très propre chez moi avec un Iso + allié express automne et une bisulfo 2 fois 60 g au printemps

par desmoseb Lun 9 Avr 2012 - 17:07

bidou02 a écrit:très tot, c'est quelle période en gros chez toi le Sartois barbu ?

Si y'a une période favorable, en février ça peut le faire.
Bon, moi je suis toujours à la traine, mais ceux qui le font ont de bons résultats.

par **charpa** Mar 10 Avr 2012 - 7:47

br000 a écrit:perso plus une qoutte d'huile avec atlantis.
uniquement sam et symbiose 0.1%.
c'est tres propre et tres tres selectif .pas de jaunissement.
les voisin se demandent comment c'est possible et en plus c'est économique et ecologique

quelle dose d'atlantis ,sam et quelle quantité d'eau/ha

par **Manu18** Mar 10 Avr 2012 - 7:53

PatogaZ a écrit:parcelle très propre chez moi avec un Iso + allié express automne et une bisulfo 2 fois 60 g au printemps

Dans la région beaucoup de parcelles à ray-grass, donc traitements d'automne souvent insuffisants.
Et quand tu arrives en sortie d'hiver ils sont très développés donc la bisulfo ne suffit pas toujours.

Je me demande si je ne vais pas tenter un Axial Pratic à l'automne l'an prochain ? :réfléchi

par **Manu18** Mar 10 Avr 2012 - 7:56

pit59 a écrit:
Manu18 a écrit:Oui une jachère qui est passée en blé cette année et dont certains chiendents et autres mauvaises herbes n'ont pas tous dégagé.
Avec une légumineuse, c'est plus facile!

Chez nous les jachères qui restent en place plusieurs années on les sème rarement (je sais pas si j'ai déjà vu en semer !) donc il pousse ce qu'il veut ! : ha

par **tof** Mar 10 Avr 2012 - 8:04

Manu18 a écrit:
PatogaZ a écrit:parcelle très propre chez moi avec un Iso + allié express automne et une bisulfo 2 fois 60 g au printemps

Dans la région beaucoup de parcelles à ray-grass, donc traitements d'automne souvent insuffisants.
Et quand tu arrives en sortie d'hiver ils sont très développés donc la bisulfo ne suffit pas toujours.

Je me demande si je ne vais pas tenter un Axial Pratic à l'automne l'an prochain ?

+ 1 Je pense qu'il y a une différence entre le nord et nous pas assez soulignée,c'est le stade.
Quand on vous entend traiter des RG ou vulpins a 3 f en sortie hiver...
Ici c'est mini fin tallage même début mars .
Alors comparer les doses et les efficacités... :réfléchi

par **Robust** Mar 10 Avr 2012 - 8:28

nicodu60 a écrit:Bonjour, j ai fait mes fourrieres avec 0.2 d'abak + 0.2 d'atlantis + 0.5 l CCC + 1% huile + 0.15% helio car beaucoup de bromes développés, de vulpins et de FA, il y a 15 jours dans de bonnes conditions d'appli. Mes bromes deviennent tout violet, et la pointe de mes feuilles de blé violet également, comme une carence en phosphore. C'est normale?

Mets quelques photos.

Je pense a de la virose, mais ça reste a confirmer.

par **bidou02** Mar 10 Avr 2012 - 13:00

QQ remarque en vrac :

1- pointes feuille blé rouge : ca le fait partout meme sans herbi ou tt récent : froid / gelées blanches du matin sans doute

2- RG à l'automne : TB avec CTU 2 à 3 + Axial 0,45 HMS mais autorisé qu'à partir de début tallage et en 2 passages (3 si tu rajoute un AD type Brennus / arba)

par Invité Mar 10 Avr 2012 - 19:12

200 g de radar + 0.6 de C5 : çà marche bien Very Happy

"Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR Ormoy_10

même très bien "Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR 279975

"Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR Ormoy_11

voire même trop bien Embarassed

"Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR Ormoy_12

21 ha d'apache en blé de maïs qui avait passé le gel peinard et je le cogne au désherbage :
çà fait chier .... ce qui est fait le lendemain n'a rien "Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR 266664

"Phytos" avec ABAK / OCTOGON / RADAR / DROID / QUASAR 266664

votre avis ??? amplitude thermique ? sensibilité variétale ? présence du C5 ?

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