Chaulage en semi direct, qui pratique ?

Je voudrais essayer dans mes argilos calcaire superficiel pour gommer l'acidité de surface et apporter un peu de calcaire actif mais j'ai plein de questions.
Quel produit et a quelle dose?
Devant quelles cultures?
Quel impact sur le sol et les vdt ?
Et enfin mais surtout pour commencer, y a t il un intérêt ?

D'avance merci ?

Il y a un interet bien sur.
A cause de probleme de hernie sur colza j aurai tendance a dire qu il faut chauler avant colza je pense.
pour les produit a utilise on entend tt et rien a ce sujet donc je ne sais plus quoi penser.
j utilise du cical 55.
toi c est peut etre different en argilo calcaire pas de risque de hernie en theorie

Après lecture de quelques sujets sur le forum, j'envisageais de placer le chaulage avant OH.

je chaule tjrs avant mes OH mais je laboure........

en tcs, apport de 5-6T de craie broyée en 0-50 avant oh, qui sera suivi d'un colza qui lui aura compost/fumier ;)

yo52 a écrit:Je voudrais essayer dans mes argilos calcaire superficiel pour gommer l'acidité de surface et apporter un peu de calcaire actif mais j'ai plein de questions.
Quel produit et a quelle dose?
Devant quelles cultures?
Quel impact sur le sol et les vdt ?
Et enfin mais surtout pour commencer, y a t il un intérêt ?

D'avance merci ?

Quel pH en Argilo-calcaire superficiel? Dans ce type de terre on est à 8 chez nous, on chercherai plutôt à baisser... 

bastien a écrit:je chaule tjrs avant mes OH mais je laboure........

Dommage d'enterrer la chaux, pas bien

Sinon, chauler avant orges h ou p,

enterrer au cover crop

labour pour le semis à 20cm

Regis41 a écrit:

yo52 a écrit:Je voudrais essayer dans mes argilos calcaire superficiel pour gommer l'acidité de surface et apporter un peu de calcaire actif mais j'ai plein de questions.
Quel produit et a quelle dose?
Devant quelles cultures?
Quel impact sur le sol et les vdt ?
Et enfin mais surtout pour commencer, y a t il un intérêt ?

D'avance merci ?

Quel pH en Argilo-calcaire superficiel? Dans ce type de terre on est à 8 chez nous, on chercherai plutôt à baisser... 

On a des ph de 8 voire plus ,mais on a aussi beaucoup de K et Mg qui font monter le ph et pas forcement beaucoup de calcium actif .On utilise de l'AS45 (résidus de sidérurgie ) ,c'est toi qui fait le travail (il fournisse le semoir ) comme ça tu peut moduler les doses .J'en fait depuis 2 ans mais entre les années pluvieuses ,les coups de grêle pas facile de voir l'impact du coup de chaux .  

J'ai fais un semi d'AS 45 il y 2 ans pour essayer et la on me propose de l'optiscor
50% Chaux
5 % Mgo
2 à 3 % P soluble eau

Y a les écumes de sucrerie aussi!!!

P2O5: 13U
CaCo3: 280 U

yo52 a écrit:J'ai fais un semi d'AS 45 il y 2 ans pour essayer et la on me propose de l'optiscor
50% Chaux
5 % Mgo
2 à 3 % P soluble eau

c est un bon produit l optiscor j en ai fait epandre 90t en 2011 mais avec le gel de 2012 pas pu me rendre compte.
sinon je fais mettre du cical 55

tiantian a écrit:

Regis41 a écrit:

yo52 a écrit:Je voudrais essayer dans mes argilos calcaire superficiel pour gommer l'acidité de surface et apporter un peu de calcaire actif mais j'ai plein de questions.
Quel produit et a quelle dose?
Devant quelles cultures?
Quel impact sur le sol et les vdt ?
Et enfin mais surtout pour commencer, y a t il un intérêt ?

D'avance merci ?

Quel pH en Argilo-calcaire superficiel? Dans ce type de terre on est à 8 chez nous, on chercherai plutôt à baisser... 

On a des ph de 8 voire plus ,mais on a aussi beaucoup de K et Mg qui font monter le ph et pas forcement beaucoup de calcium actif .On utilise de l'AS45 (résidus de sidérurgie ) ,c'est toi qui fait le travail (il fournisse le semoir ) comme ça tu peut moduler les doses .J'en fait depuis 2 ans mais entre les années pluvieuses ,les coups de grêle pas facile de voir l'impact du coup de chaux .    

 
Pour apporter du calcium actif a pH 8, il faut que tu apportes du sulfate de calcium (gypse)

Pourquoi faut il chauler de preference avant oh ?

parce que l'orge aime bien le ca et est tres sensible au ph acide

pierraug a écrit:Y a les écumes de sucrerie aussi!!!

P2O5: 13U
CaCo3: 280 U

ça vaut quoi en bout de champ ????

Je vais récupérer des boues de chez roquette!! qui utilise?

PatogaZ a écrit:

pierraug a écrit:Y a les écumes de sucrerie aussi!!!

P2O5: 13U
CaCo3: 280 U

ça vaut quoi en bout de champ ????

ici ca vaut 15-20€/to

pierraug a écrit:Y a les écumes de sucrerie aussi!!!

P2O5: 13U
CaCo3: 280 U

il faut etre producteur pour en avoir enfin je crois

non mais c'est pas le meme prix.......  

Qui utilise du gypse ?

J'en cherche pour éclater mes argiles

Quels sont les amendements les plus solubles donc adaptes au SD et pH hauts ?
Gypse,scorie,écume?

pierraug a écrit:Y a les écumes de sucrerie aussi!!!

P2O5: 13U
CaCo3: 280 U

Optimiste en teneur P

c'est 10 en p et 330 en ca
un peu de k,1.5-2
de la mo,mg et divers oligo
je trouve que c'est un produit bien adapté en entretien a 3-4 to et tres soft pour la vie du sol

yo52 a écrit:Quels sont les amendements les plus solubles donc adaptes au SD et pH hauts ?
Gypse,scorie,écume?

justement en sd il ne faut pas du très soluble , le mieux c'est que ça ce délite tranquillement pour contrer l'acidité de surface sur plusieurs années.
du sable calcaire en 0 , 0.5 va très bien et c'est moins cher que de la marne.

pierraug a écrit:P2O5: 13U
CaCo3: 280 U

C'est l'analyse que j'ai faite sur les écumes de Bazancourt cet automne. j’attends l'analyse des celles stockées.
Ah oui, c'est moi qui les fait sortir de l'usine... et qui les vends...

Pour le prix, ca dépend de la distance... mais globalement, à 100 bornes de l'usine, c'est du 14€/t.

Y a pas besoin d'être producteur pour en avoir, enfin sauf si on est dans une région forte consommatrice. en gros, pour les 3 usines de champagne de Cristal, tout le monde peu en avoir!!!

ivanquoi a écrit:

yo52 a écrit:Quels sont les amendements les plus solubles donc adaptes au SD et pH hauts ?
Gypse,scorie,écume?

justement en sd il ne faut pas du très soluble , le mieux c'est que ça ce délite tranquillement pour contrer l'acidité de surface sur plusieurs années.
du sable calcaire en  0 , 0.5 va très bien et c'est moins cher que de la marne.

Avec un pH à 8, ca va se déliter très tranquillement c'est sur...   Quid de la libération du calcium...?

j ais deux parcelles ou les dernieres analyses me trouvent 6.5 de ph je ne comprends pas les resultats de n-5 etaient de 7 et 7.3
on me conseil 3 t de chaux    

yo52 a écrit:Qui utilise du gypse ?

c"est quoi exactement et on trouve sous quelle forme   

102 eme d infanterie a écrit:j ais deux parcelles ou les dernieres analyses me trouvent 6.5 de ph je ne comprends pas  les resultats de n-5 etaient de 7 et 7.3
on me conseil 3 t de chaux    

Ca va vite à acidifier. pour les 3T, ca dépend de ta CEC, ça peut être cohérent.

didi 58 a écrit:

yo52 a écrit:Qui utilise du gypse ?

c"est quoi exactement  et on trouve sous quelle forme   

C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)

pierraug a écrit:

pierraug a écrit:P2O5: 13U
CaCo3: 280 U

C'est l'analyse que j'ai faite sur les écumes de Bazancourt cet automne. j’attends l'analyse des celles stockées.
Ah oui, c'est moi qui les fait sortir de l'usine... et qui les vends...

Pour le prix, ca dépend de la distance... mais globalement, à 100 bornes de l'usine, c'est du 14€/t.

Y a pas besoin d'être producteur pour en avoir, enfin sauf si on est dans une région forte consommatrice. en gros, pour les 3 usines de champagne de Cristal, tout le monde peu en avoir!!!

J'ai souvenir d'un document tereos qui disait 13 u P mais 10 ou 11 de dispo.Tu peux dire le pourquoi de cette indisponibilité (forme)

En K ,à peine 1 sur brut (70 % MS ) . Tu confirmes ?

legrand a écrit:

didi 58 a écrit:

yo52 a écrit:Qui utilise du gypse ?

c"est quoi exactement  et on trouve sous quelle forme   

C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)

ok merci   

et on peu utiliser ça  sur du ph alcalin  

Dehors a écrit:

pierraug a écrit:

pierraug a écrit:P2O5: 13U
CaCo3: 280 U

C'est l'analyse que j'ai faite sur les écumes de Bazancourt cet automne. j’attends l'analyse des celles stockées.
Ah oui, c'est moi qui les fait sortir de l'usine... et qui les vends...

Pour le prix, ca dépend de la distance... mais globalement, à 100 bornes de l'usine, c'est du 14€/t.

Y a pas besoin d'être producteur pour en avoir, enfin sauf si on est dans une région forte consommatrice. en gros, pour les 3 usines de champagne de Cristal, tout le monde peu en avoir!!!

J'ai souvenir d'un document tereos qui disait 13 u P mais 10 ou 11 de dispo.Tu peux dire le pourquoi de cette  indisponibilité (forme)

En K ,à peine 1 sur brut (70 % MS ) . Tu confirmes ?

Pour le K, on est à moins de 1,8 cette année. (sur le brut)

Pour le P, je vais me renseigner.   

voici l analyse d une de mes deux parcelles   

comme la conclusion tu as juste besoin d'un chaulage a renouveller regulierement

amendements calcaires , chaux vive , lithothamme ?
je n ais jamais chaule sauf de l oxyfertil au printemps a petite dose

pas de chaux vive,plutot un calcaire broyé ou des ecumes si tu as une sucrerie pas loin
prends plutot des produits basiques que commerciale
l'important est d'apporter du ca pas cher

didi 58 a écrit:

legrand a écrit:

didi 58 a écrit:

yo52 a écrit:Qui utilise du gypse ?

c"est quoi exactement  et on trouve sous quelle forme   

C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)

ok merci   

et on peu utiliser ça  sur du ph alcalin  

Oui, justement c'est l'utilisation privilégiée, ça apporte du calcium même s'il n'y a pas d'acidité dans le sol !

legrand a écrit:

C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)

et qui vend ça???

papoup a écrit:

legrand a écrit:

C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)

et qui vend ça???

j'allais poser la question   ,et a quel prix et dose/ha

didi 58 a écrit:

papoup a écrit:

legrand a écrit:

C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)

et qui vend ça???

j'allais poser la question   ,et a quel prix et dose/ha

Et ton numéro de carte bancaire ???

farmer62 a écrit:

didi 58 a écrit:

papoup a écrit:

legrand a écrit:

C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)

et qui vend ça???

j'allais poser la question   ,et a quel prix et dose/ha

Et ton numéro de carte bancaire ???

  , what ???

Dose en fonction des besoins en Ca... Entre 500 et 1000kg par an ... Prix fonction de la distance entre toi et la carrière ou l'industrie ...

snif a écrit:J'en cherche pour éclater mes argiles

Tu en as trouve? Cela a bien marche?

Euh... de quoi parlions nous ?

snif a écrit:Euh... de quoi parlions nous ?

Du gypse?

Ah oui.
Ah non. 

cyanamide calcique ?