Choix porté

Bon, je sais, il y a déja une multitude de sujets sur les pulvés,
mais comme chaque réflexion a sa spécificité, on va pas ce priver

Actuellement en 18M 1000L porté Berthoud Progress, DPM, tout ce qu'il y a de plus classique, on réfléchis a changer le bazar

Objectif, rester absolument en porté, pour la maniabilité et la stabilité dans les pentes.
Avec a la clé, augmentation de la capacité et de la largeur. On traite actuellement à 90L, on va tendre dans un premier temps vers 70L.
Pas d'azote liquide pour l'instant.

Quelques critères de choix :
-1500L porté, tracteurs de bonne capacité (NH T6020 et TM140)
- 24-27-28M de large
- DPAE
- Repliage des rampes arrière en portefeuille, ça casse pas les cabines, et on peut remplier qu'un coté si l'on veut (j'ai beaucoup d'obstacles)
- Coupure de tronçons automatique.

J'avoue de le UF d'Amazone me tape dans l’œil. J'exclus Berthoud.
Nous n'avons pas pour l'instant de réels besoins de pulvé aussi bien équipé, mais qui peut le plus peut le moins, cela permettra de faire face à un futur agrandissement, avec, le cas échéant, l'ajout d'une cuve avant supplémentaire.

Quels produits similaires pouvez vous me conseiller ?
Quelle réflexion mener vis a vis du guidage et de la coupure de tronçon ? Vaut-il mieux opter pour l'équipement de la marque, ou s'équiper avec une Matrix 570 par exemple ?
Enfin, si vous avez quelques notions de prix  

dans le même style que l'UF : vicon et lemken
une matrix est adaptable sur tout je pense
la cuve avant est un plus pour l'équilibre des masses

un UF sans hésiter
en 1500l c'est bien
ca te fais une autonomie de 20ha par tour
vu ton secteur
ton activité d'engraissement qui te laisse du temps le matin si tu le veux
c'est bien adapté
et aprés ca te laisse le temps te trouver une cuve avant d'occas suivant opportunités dans les années a venir suivant tes perspectives d'agrandissement ....

C'est l'idée en effet   

si tu pars sur un UF, prends une cuve avant de la même forme que celle de l'amazone et tu montes une jauge amazone dessus de manière à avoir les automatismes de transfert ...

C'est peut être pas encore a l'ordre du jour mais effectivement c'est ce qui semble le plus judicieux
Une cuve avant seule se négocie surement moins bien ultérieurement que l'ensemble au complet a l'achat...   

la cuve avant ca se trouve d'occass sans soucis aprés !!
surtt d'ici la y'en aura encore plus sur le marché et surtt que ca use pas ca

la cuve avant amazone coute un bras, alors que la même forme de cuve existe par ailleurs : startec par exemple lui ressemble beaucoup
le but quand tu as une cuve avant c'est de faire comme si tu n'en avais pas : remplissage, brassage et vidage doivent se faire automatiquement
c'est pourquoi j'insiste sur le fait de l'équiper d'un jauge amazone qui sera compatible avec celle de l'UF et ainsi automatisable ...

Et dans le même genre de pulvé, que pensez vous de l'ALTIS 1800 litres, rampe 27/28 m. de Blanchard ou Khun?

jack77 a écrit:la cuve avant amazone coute un bras, alors que la même forme de cuve existe par ailleurs : startec par exemple lui ressemble beaucoup
le but quand tu as une cuve avant c'est de faire comme si tu n'en avais pas : remplissage, brassage et vidage doivent se faire automatiquement
c'est pourquoi j'insiste sur le fait de l'équiper d'un jauge amazone qui sera compatible avec celle de l'UF et ainsi automatisable ...

Oui mais l'UF Twin par rapport à un UF a une pompe supplémentaire pour le brassage et les transferts et une cuve de rinçage au norme par rapport à la capacité.
Mais l'inconvénient du twin c'est dans les parcelles en pente, en mode auto les transferts sont perturbés il se mettre en manuel et gérer soit même.

En revenant au choix du pulvé, je partirai sur un UF1501 avec distance control pour le controle des rampes, c'est le top en pente!

je viens d' exécuter mon accord avec Vicon où on avait convenu d' une somme annuelle à remettre pour le renouvellement de mon IXTER B 18
j' ai repris intégralement le même , 2 ans 1/2 8900 ha

jack77 a écrit:
le but quand tu as une cuve avant c'est de faire comme si tu n'en avais pas : remplissage, brassage et vidage doivent se faire automatiquement
c'est pourquoi j'insiste sur le fait de l'équiper d'un jauge amazone qui sera compatible avec celle de l'UF et ainsi automatisable ...

c'est ça le plus important a mes yeux, je suis d'accord avec toi, c'est pourquoi j'ai peur du prix de la cuve amazone compatible au détail ultérieurement.

Pour l'Altis, je connais pas, Blanchard ça tenait la route ?
Ce que j'aime pas sur ce pulvé c'est les rampes qui encadrent la cabine.

ced62 a écrit:
En revenant au choix du pulvé, je partirai sur un UF1501 avec distance control pour le controle des rampes, c'est le top en pente!

Qu'est-ce qui est le mieux sur une rampe de 28M
- avoir la coupure de tronçons automatique et gérer manuellement le contrôle de la rampe ?
- avoir le distance control et gérer ses tronçons manuellement sachant qu'ils ne font pas tous la même largeur ?

le top étant d'avoir les deux évidemment, mais il faut faire des choix
ma préférence va a la coupure de tronçons

Lemken c'est à éviter, c'est bourrer de capteurs rien que pour les rampes, il en suffit d'un qui merde pour ne pas déplier ou replier la rampe. J'ai un copain a qui ça lui ait arrivé.

C'est certain, il y a les rampes qui encadrent la cabines..mais c'est des rampes alu, pour moi, c'est un gage de longévité!

RP61 a écrit:

ced62 a écrit:
En revenant au choix du pulvé, je partirai sur un UF1501 avec distance control pour le controle des rampes, c'est le top en pente!

Qu'est-ce qui est le mieux sur une rampe de 28M
- avoir la coupure de tronçons automatique et gérer manuellement le contrôle de la rampe ?
- avoir le distance control et gérer ses tronçons manuellement sachant qu'ils ne font pas tous la même largeur ?

le top étant d'avoir les deux évidemment, mais il faut faire des choix
ma préférence va a la coupure de tronçons

Je prendrai en priorité le distance control et plus tard si tu le souhaites, tu peux mettre la coupure de tronçon, l'inverse ce n'est pas possible.
En attendant de prendre plus tard la coupure de tronçon, prend le joystick, c'est nikel pour fermer les tronçon   

gros porté:maniable mais lourd
sur un 4 cyl    
j'ai eu un t 6-160 en démo:ça me ferait peur d'y mettre mon 1800l 30 m beyne

RP61 a écrit:

ced62 a écrit:
En revenant au choix du pulvé, je partirai sur un UF1501 avec distance control pour le controle des rampes, c'est le top en pente!

Qu'est-ce qui est le mieux sur une rampe de 28M
- avoir la coupure de tronçons automatique et gérer manuellement le contrôle de la rampe ?
- avoir le distance control et gérer ses tronçons manuellement sachant qu'ils ne font pas tous la même largeur ?

le top étant d'avoir les deux évidemment, mais il faut faire des choix
ma préférence va a la coupure de tronçons

et tu as 1000 fois raison
il m'arrive de traiter avec le 310 sur l'UF mais ce vieux coucou n'aime pas que je le laisse en pompage continu (indispensable pour le distance-contrôle) : soit je règle ma hauteur de rampe et je reste en manuel
=> ça va rudement bien mais je suis relativement plat
je te dirais bien que l'idéal c'est d'avoir les deux ( voire les trois avec l'automatisme de remplissage) mais je comprend aussi qu'il faut faire des choix
concernant le rajout de la cuve frontale ultérieurement, cela t'obligera à remettre une pompe au cul de la première pour les transferts avant-arrière mais le jeu en vaut la chandelle ...

jme dis que si la gestion des tronçons est automatisée, on peut ce concentrer sur la gestion de la rampe et la qualité de la pulvérisation.
Cela dit, le raisonnement inverse est également valable   

si la gestion des tronçons est déléguée a une interface différente de la marque comme une Matrix, l'autre argument serait de se servir de la barre de guidage pour ne plus jalonner au semis, d'ou la largeur de rampe peut préoccupante/largeur du semoir.

Nonord, on a un TM 140, j'ai envie que ce soit lui qui s'y colle, car lors des pointe de travail a la pulvé, le tracteur de tête ne sert quasiment jamais. Je compense la largeur des roues (580) par la largeur de rampe.
J'optimise le parc et je ne me soucis pas de savoir la disponibilité des tracteurs nécessaires a l'élevage.
J'ai pas trop envie de dépasser 1500L, mais plutôt d'emmener large   

nonord a écrit:gros porté:maniable mais lourd
sur un 4 cyl    
j'ai eu un t 6-160 en démo:ça me ferait peur d'y mettre mon 1800l 30 m beyne

L'Amazone n'est pas lourd contrairement à d'autre marque, j'ai un client qui l'attèle sur un Celtis et il a des parcelles en pente

Sinon j'ai ca pas très loin d'ici,

http://www.agriaffaires.com/occasion/pulve-porte/4598642/amazone-uf-1201.html

l'avantage, c'est qu'il a la cuve frontale, reste a savoir si il a l'automatisation des flux,
le distance control, les tronçons en manuel,
seulement 1200L et 24M, mais bon, pourquoi pas,
cela permettrai de rajouter une Matrix dessus.

Est-ce pertinent de s'orienter vers une occass de 5 ans ?

RP61 a écrit:jme dis que si la gestion des tronçons est automatisée, on peut ce concentrer sur la gestion de la rampe et la qualité de la pulvérisation.
Cela dit, le raisonnement inverse est également valable   

si la gestion des tronçons est déléguée a une interface différente de la marque comme une Matrix, l'autre argument serait de se servir de la barre de guidage pour ne plus jalonner au semis, d'ou la largeur de rampe peut préoccupante/largeur du semoir.

Nonord, on a un TM 140, j'ai envie que ce soit lui qui s'y colle, car lors des pointe de travail a la pulvé, le tracteur de tête ne sert quasiment jamais. Je compense la largeur des roues (580) par la largeur de rampe.
J'optimise le parc et je ne me soucis pas de savoir la disponibilité des tracteurs nécessaires a l'élevage.
J'ai pas trop envie de dépasser 1500L, mais plutôt d'emmener large   

bien vu pour le tm,tu seras + serein  idem en grosses roues
je traite avec mon t 7040(je ne l'ai pas besoin toute la saison de pulvé) en 520-85-42 il est à l'aise(moi aussi   )
fines roues je n'y pense même pas
coupure de tronçons c'est génial  !!!
ced:aménes ton celtis, qu'on lui colle 1800l 30m aux fesses   

RP61 a écrit:Sinon j'ai ca pas très loin d'ici,

http://www.agriaffaires.com/occasion/pulve-porte/4598642/amazone-uf-1201.html

l'avantage, c'est qu'il a la cuve frontale, reste a savoir si il a l'automatisation des flux,
le distance control, les tronçons en manuel,
seulement 1200L et 24M, mais bon, pourquoi pas,
cela permettrai de rajouter une Matrix dessus.

Est-ce pertinent de s'orienter vers une occass de 5 ans ?

il a l'air pas mal !!!
distance-contrôl inside
perso dans ton cas j'y regarderais tout de même !

nonord a écrit:

RP61 a écrit:jme dis que si la gestion des tronçons est automatisée, on peut ce concentrer sur la gestion de la rampe et la qualité de la pulvérisation.
Cela dit, le raisonnement inverse est également valable   

si la gestion des tronçons est déléguée a une interface différente de la marque comme une Matrix, l'autre argument serait de se servir de la barre de guidage pour ne plus jalonner au semis, d'ou la largeur de rampe peut préoccupante/largeur du semoir.

Nonord, on a un TM 140, j'ai envie que ce soit lui qui s'y colle, car lors des pointe de travail a la pulvé, le tracteur de tête ne sert quasiment jamais. Je compense la largeur des roues (580) par la largeur de rampe.
J'optimise le parc et je ne me soucis pas de savoir la disponibilité des tracteurs nécessaires a l'élevage.
J'ai pas trop envie de dépasser 1500L, mais plutôt d'emmener large   

bien vu pour le tm,tu seras + serein  idem en grosses roues
je traite avec mon t 7040(je ne l'ai pas besoin toute la saison de pulvé) en 520-85-42 il est à l'aise(moi aussi   )
fines roues je n'y pense même pas
coupure de tronçons c'est génial  !!!
ced:aménes ton celtis, qu'on lui colle 1800l 30m aux fesses   

Oui c'est sûr, mais le beyne est sûrement plus lourd à vide que l'amazone   

Vu ,ton usage 1500 l = 25 ha ,la cuve avant 1000 l pour le lest , le rinçage et faire quelques ha de plus doit être suffisante ,pas obligé de partir dans une usine à gaz .

Je vais sur ma 4 ème campagne avec mon UF prémium, aucun regret, chez Kuhn ils ont désormais une rampe 3 bras qui ne gêne plus la cabine, sinon un Ixter comme celui de Pato me plairaît bien !

PatogaZ a écrit:je viens d' exécuter mon accord avec Vicon où on avait convenu d' une somme annuelle à remettre pour le renouvellement de mon IXTER B 18
j' ai repris intégralement le même , 2 ans 1/2 8900 ha

des pièces en options si je me souviens bien pas disponible ....

http://www.arland-pulverisation.fr/images_prod/1399300521plaquette+atlon_001.pdf
Pourquoi pas un Arland reputé en trainé

je ne connais pas, a étudier donc.
Ou trouver la brochure de l'Amazone UF en francais ?

http://info.amazone.de/Frontend.aspx?reload=1&onlyinfo=0&menus=1&kategorie=&navigation=1&groesse=1&datum=1&layout=&spalte_sprache=1&includes=1&ninfos=48&nurname=0&stylesheet=styles.css&meine=0&verfasser=-3&schnellsuche=0&portal=0&favoritentyp=0&titel=&sprache=0&suchstring=&Sort1Column=-1&Sort2Column=-1&Sort1Direction=-1&Sort2Direction=-1&pageindex=0&changeFavorite=28609&changeFavoriteTo=1&path=99*92-94*125&ansichtsart=miniatur&breite=650&preview_hoehe=100&preview_breite=140&preview_spalten=4&ansichtsartenzeigen=1&flaggenzeigen=1&titelzeigen=1&rubrikenzeigen=1&subrubrikenzeigen=1&gespeichertesuchenzeigen=1&subrubrikentitel=&textsuchezeigen=1&featuresuchezeigen=1&topnzeigen=1&sortierungzeigen=1&postfixzeigen=1&eingestelltvonzeigen=1&sprachenzeigen=1&downloadlinkszeigen=1&favlinkszeigen=1&seitenzahlenzeigen=1&seitengroessezeigen=1&target=_blank&hatgesehen=0&infoid=&warenkorb=0&ansichtsartautomatik=1&nojspreview=0&checkboxenzeigen=1&globalesuche=0&projekte=-3&showprojekte=0&showfilter=1&showexport=1&dofilter=0&alternativsprache=0&subrubrikeniconszeigen=1&startrubriken=1&dnd=&projektstatus=&projektstatuscond=

a gauche langage des infos

Merci BJ51 pour la brochure, j'avais pas vu la sélection du langage

jack77 a écrit:

RP61 a écrit:Sinon j'ai ca pas très loin d'ici,

http://www.agriaffaires.com/occasion/pulve-porte/4598642/amazone-uf-1201.html

l'avantage, c'est qu'il a la cuve frontale, reste a savoir si il a l'automatisation des flux,
le distance control, les tronçons en manuel,
seulement 1200L et 24M, mais bon, pourquoi pas,
cela permettrai de rajouter une Matrix dessus.

Est-ce pertinent de s'orienter vers une occass de 5 ans ?

il a l'air pas mal !!!
distance-contrôl inside
perso dans ton cas j'y regarderais tout de même !

je regarde ça de près quand même, pompe 160l/min, est-ce trop peu ? Je ne me rend pas compte.   
le boitier amatron + permet quelles fonctions ?
Visiblement avec le pack confort, on peut arrêter l'aspiration ou mettre en route le rinçage depuis la cabine, tout laisse a penser qu'il y a des débitmètres.

toujours la même réflexion, que penser d'un outil qui a 5 ans ?

moi en m'installant j'ai acheté un trainé d'occas qui avait 12 ans révisé, 800 ha plus tard aucun soucis

faut essayer de voir où et comment il a tourné : le nombre d'ha est dans l'ordi

nici79 a écrit:http://www.arland-pulverisation.fr/images_prod/1399300521plaquette+atlon_001.pdf
Pourquoi pas un Arland reputé en trainé

  rp61 ta un concess pas loin de chez toi

il doit etre full option, il ne doit manquer que la coupure par gps (switch) a mon avis il est au 2/3 du prix du neuf

autre chose, il faut le Load Sensing sur les tracteurs pour que le distance control fonctionne ?
Si ce n'est pas le cas, un retour libre dans le pont suffit ?

Merci Jack  

Quel concess pour Arland Dom ?
C'est vrai qu'Amazone n'est pas distribué par notre concess habituel.
Je crois que MF a Magny et a Mortrée distribuent amazone, et la Serma.

C'est clair que celui ci est bien équipé. Avec du recul la coupure de tronçon n'est pas forcement une priorité. Rien n’empêche de rajouter une barre de guidage par la suite

RP61 a écrit:autre chose, il faut le Load Sensing sur les tracteurs pour que le distance control fonctionne ?
Si ce n'est pas le cas, un retour libre dans le pont suffit ?

Merci Jack  

Quel concess pour Arland Dom ?
C'est vrai qu'Amazone n'est pas distribué par notre concess habituel.
Je crois que MF a Magny et a Mortrée distribuent, et la Serma.

C'est clair que celui ci est bien équipé. Avec du recul la coupure de tronçon n'est pas forcement une priorité. Rien n’empêche de rajouter une barre de guidage par la suite

  A écouché  

tous les magasins SCAR fond arland j'aurais une préférence pour bellou plutôt qu'écouché ...

la serma    

pas obligé d'avoir le load-sensing pour le dc contol, par contre c'est vrai que ça peut aider un peu pour éviter de faire chauffer l'huile

CAMZ61 a écrit:tous les magasins SCAR fond arland j'aurais une préférence pour bellou plutôt qu'écouché ...

la serma    

   Pourquoi