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    Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 Empty Controle ASP, qui est concerné...

    Message par Invité Sam 02 Aoû 2014, 18:12

    Rappel du premier message :

    Comme ma semaine d'emmerdes continue bien, on poursuit avec un contrôle pac (asp). en déchiffrant bien, je crois que c'est contrôle surface+BCAE ….

    je vois les soucis arriver…

    Qui a eu ce contrôle la et que regarde t'il?

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    Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 Empty Re: Controle ASP, qui est concerné...

    Message par ivanquoi Sam 10 Déc 2016, 14:09

    moins il y en a dans ton local phyto mieux c'est .
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    Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 Empty Re: Controle ASP, qui est concerné...

    Message par tof Sam 10 Déc 2016, 14:18

    C'est quoi le produit dangereux sur mon bureau ?

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    Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 Empty Re: Controle ASP, qui est concerné...

    Message par escrito17 Sam 10 Déc 2016, 14:25

    c'est un produit pour un pêcheur qui ne veut pas revenir bredouille et qui peut servir à allumer le barbeuc l'été... : rr
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    Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 Empty Re: Controle ASP, qui est concerné...

    Message par gaston02 Sam 10 Déc 2016, 14:51

    ienien1414 a écrit:1% de sauté pour cause de pas d'analyse de sol ,un jour il faudra qu'il y ai des morts...

    De toute façon, c'est systématiquement un contrôle payant... ils ne repartiront pas sans avoir enlevé 1 à 3% des primes PAC...
    C'est pour cette raison qu'un copain régulièrement contrôlé (quelqu'un doit lui en vouloir), laisse un fond de sac de semences dans le local phyto. Une fois découvert, le contrôleur est content, ne cherche pas plus loin et lui enlève 1%...

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    Message par Invité Sam 10 Déc 2016, 14:54

    2eme blocage de contrôle dans mon coin :http://www.estrepublicain.fr/edition-de-pont-a-mousson/2016/12/09/empechement-d-un-controle-dans-une-exploitation-agricole

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    Message par Invité Sam 10 Déc 2016, 14:55

    gaston02 a écrit:
    ienien1414 a écrit:1% de sauté pour cause de pas d'analyse de sol ,un jour il faudra qu'il y ai des morts...

    De toute façon, c'est systématiquement un contrôle payant... ils ne repartiront pas sans avoir enlevé 1 à 3% des primes PAC...
    C'est pour cette raison qu'un copain régulièrement contrôlé (quelqu'un doit lui en vouloir), laisse un fond de sac de semences dans le local phyto. Une fois découvert, le contrôleur est content, ne cherche pas plus loin et lui enlève 1%...

    je prefere les laisser chercher quand meme… des fois qu'il n'y ai rien.. qui sait sur un malentendu ça peut marcher... : rr

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    Message par ivanquoi Sam 10 Déc 2016, 15:03

    tof a écrit:C'est quoi le produit dangereux sur mon bureau ?


    mets le bidon dans le bon sens on va te le dire : cinglés Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 3477049247
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    Message par tof Sam 10 Déc 2016, 15:14

    escrito17 a écrit:c'est un produit pour un pêcheur qui ne veut pas revenir bredouille et qui peut servir à allumer le barbeuc l'été... : rr
    Non : rr
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    Message par 22bretagne Sam 10 Déc 2016, 15:16

    Un anti-puce pour chiens?
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    Message par tof Sam 10 Déc 2016, 15:18

    non 77

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    Message par alain Sam 10 Déc 2016, 15:33

    De l'alcool à brûler. Laughing


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    Message par gilles Sam 10 Déc 2016, 16:17

    tof a écrit:J'ai ça sur mon bureau depuis des mois
    Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 50015920161210135533
    C'est quoi à votre avis ?
    Je le mets dans le local phyto ou je le montre au contrôleur ?
    Il vient de loin ton produit ,Malaisie

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    Message par fendt dieselross Sam 10 Déc 2016, 17:08

    acide sulfurique
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    Message par sibalo Sam 10 Déc 2016, 17:14

    gilles a écrit:
    benes a écrit:dans le coin une agri a eu un contrôle conditionnalite cette semaine par rapport au cipan
    il y avait plus rien a voir car une grande partie etait deja laboure :réfléchi
    pas grave a dit le controleur on va voir les parcelles quand meme
    2h de perdues pour voir 14 parcelles ou il y avait rien a voir point point
    Il y a 2 ans j'ai eu le cas pour une parcelle ,le controleur a dit OK mais il m'a expliqué que si on fait un travail different de ce qui est classique ,il vaut mieux le signaler à la DDT ,une fois fait pour etre tranquille lors du contrôle
    Ex:je fauche un triticale debut juin et dés que possible ,je seme un moha-trefle ou une prairie=>si le contrôle a lieu en juillet ,le controleur s'attend à trouver une cereale ou les restes au sol et non de l'herbe en pleine pousse (culture non classique)

    @ Williams : l'action CR ne risque t'elle pas d'etre assimilée à un "refus de contrôle "avec toutes les conséquences derriere :réfléchi
    Il y a eu des cas ou ils epluchent les coups de fils de l'agri depuis reception de l'avis de contrôle et un agriculteur n'a droit à appeler qu'un seul collegue pour l'aider lors du controle

    Faut une décision de justice pour avoir accès aux coups de fils d'un citoyen : victoire
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    Message par tof Sam 10 Déc 2016, 17:26

    fendt dieselross a écrit:acide sulfurique  
    Non et non
    réponse ce soir
    Si vous avez un truc de prévu pas la peine d'annuler : rr

    tof
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    Message par oli Sam 10 Déc 2016, 18:08

    tu révises pour le contrôle Very Happy
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    Message par pascal Sam 10 Déc 2016, 18:13

    Detrompes toi , sibalo, cela est tres aisé, il suffit d'un simple appareil qui s'appelle un scanner!!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par Invité Sam 10 Déc 2016, 18:26

    pour moi c'etait juste sur l'azote et que l'organique,ils veulent faire des calculs qui ne tiennent pas la route et n'y arrivent pas,j'ai pas dus avoir les plus doués sans être méchant....
    Le plus "marrant" dans l'histoire c'est qu'ils viennent me contrôler pour savoir si je fais mon boulot mais moi j'ai pas besoin d'aller les contrôler pour savoir qu'ils ne font pas le leur j'ai pas encore le solde de la pac 2015 et j'ai du toucher environ 40% en atr pour 2016.
    Ils m'ont prévenus que si ils revenaient me contrôler pour la même chose la réduction pac ne s'additionnée pas mais se multipliée ils ne savaient pas le % mais la du coup 1x1 ça donne toujours 1 donc est ce que je dois vraiment faire une analyse de sol??? mais je vais pas jouer au con quand même....
    Je savais que j'aller être contrôlé,il suffit de se mettre une seule personne a dos a la ddtm et tu peux être certains de les voir débarquer...

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    Message par M 201 Sam 10 Déc 2016, 19:32

    ienien1414 a écrit:pour moi c'etait juste sur l'azote et que l'organique,ils veulent faire des calculs qui ne tiennent pas la route et n'y arrivent pas,j'ai pas dus avoir les plus doués sans être méchant....
    Le plus "marrant" dans l'histoire c'est qu'ils viennent me contrôler pour savoir si je fais mon boulot mais moi j'ai pas besoin d'aller les contrôler pour savoir qu'ils ne font pas le leur j'ai pas encore le solde de la pac 2015 et j'ai du toucher environ 40% en atr pour 2016.
    Ils m'ont prévenus que si ils revenaient me contrôler pour la même chose la réduction pac ne s'additionnée pas mais se multipliée ils ne savaient pas le % mais la du coup 1x1 ça donne toujours 1 donc est ce que je dois vraiment faire une analyse de sol??? mais je vais pas jouer au con quand même....
    Je savais que j'aller être contrôlé,il suffit de se mettre une seule personne a dos a la ddtm et tu peux être certains de les voir débarquer...  

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ça dépend de la connotation de tes propos ................quand les allumes !!!!!!!!!!!Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 <a href=Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 565028croixdelorraine" />
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    Message par dgé Sam 10 Déc 2016, 19:35

    je suis sur que la majorité des contrôleurs ne savent pas ce que cette croix signifie
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    Message par gilles Sam 10 Déc 2016, 19:36

    voici la regle de l'analyse ,il leur la faut aux normes en plus
    Point de contrôle 4. Analyse de sol
    Qui est concerné ?
    Tous les agriculteurs exploitant une surface en zone vulnérable supérieure
    à 3 ha et réalisant au moins une « culture » en zone vulnérable
    (au sens des programmes d'actions, ne sont pas considérées comme
    des cultures les prairies de plus de 6 mois, les landes et parcours, les
    terres gelées...).
    Que vérifie-t-on ?
    Le contrôle consiste à vérifier qu'au moins une analyse de sol réglementaire
    a bien été réalisée sur la campagne culturale pour l'ensemble
    de l'exploitation. L'analyse de sol doit concerner l'une des trois principales
    cultures exploitées en zone vulnérable.
    Le type d'analyse de sol à réaliser est précisé dans l'arrêté régional
    fixant le référentiel pour la mise en oeuvre de l'équilibre de la
    fertilisation azotée. Si l'agriculteur réalise une analyse de sol de type
    différent de celui prévu par l'arrêté régional fixant le référentiel, il y a
    non-conformité.

    As tu au moins 3 ha de cultures en ZV
    Par contre pour l'histoire de multiplier si meme faute l'année prochaine ,c'est la 1ere fois que j'en entends parler .Qui d'autre connait cette loi ?

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    Message par dgé Sam 10 Déc 2016, 19:38

    je réfute les résultats trouvés par un labos agrée, quels recours: AUCUN

    j'attends la sentence, elle va arriver bientôt, va falloir donner les plans de fumure aux ronds de cuirs très bientôt
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    Message par Invité Sam 10 Déc 2016, 19:39

    gilles a écrit:voici la regle de l'analyse ,il leur la faut aux normes en plus
    Spoiler:
    As tu au moins 3 ha de cultures en ZV
    Par contre pour l'histoire de multiplier si meme faute l'année prochaine ,c'est la 1ere fois que j'en entends parler .Qui d'autre connait cette loi ?
    Il me semble que dès que l'exploitation exploite un minimum en ZV, toute l'exploitation doit souscrire aux critères de la ZV. si quelqu'un peut confirmer ou infirmer : victoire

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    Message par dgé Sam 10 Déc 2016, 19:40

    c'est ça
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    Message par escrito17 Sam 10 Déc 2016, 19:42

    tof a écrit:
    escrito17 a écrit:c'est un produit pour un pêcheur qui ne veut pas revenir bredouille et qui peut servir à allumer le barbeuc l'été... : rr
    Non : rr
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    du blanco pour effacer les ratures?...
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    Message par M 201 Sam 10 Déc 2016, 19:46

    dgé a écrit:je suis sur que la majorité des contrôleurs ne savent pas ce que cette croix signifie

    eux peut être ..................leur donneurs d'ordre là c'est sûr , tu peux me croire sur parole !!!!!!!!!!!!!!! : victoire
    M 201
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    Message par dgé Sam 10 Déc 2016, 19:48

    qui sont leurs chefs à ces contrôleurs, où trouver leurs nom, adresse, heure d'embauche et débauche, moyen de locomotion, trajet : ha
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    Message par PatogaZ Sam 10 Déc 2016, 19:51

    dgé a écrit:qui sont leurs chefs à ces contrôleurs, où trouver leurs nom, adresse, heure d'embauche et débauche, moyen de locomotion, trajet : ha

    tu fais le tour des administrations agricoles et tu regardes celles qui ont des portes avec des codes pour entrer 77 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par M 201 Sam 10 Déc 2016, 19:52

    pour les contrôles , il ne faut pas oublier que tu es "tiré au sort" par la DDT de ton Dpt ..............après c'est la région qui officie ..................... 63
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    Message par PatogaZ Sam 10 Déc 2016, 19:54

    M 201 a écrit:pour les contrôles , il ne faut pas oublier que tu es "tiré au sort" par la DDT de ton Dpt ..............après c'est la région qui officie ..................... 63

    77 77 77 77 c' est pas gentil de nous prendre pour des petits machins , quand il y aura un cratère de 50 mètres de diamètre , ils verront que la porte à code d' accès c' est pas suffisant 77 77 77

    et la formation explo , c' est la république qui me l' a fait faire moque moque moque moque


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    Message par dgé Sam 10 Déc 2016, 19:56

    refus de contrôle s'ils peuvent pas entrer, ils se déplaceront même plus, ils sucrerons purement et simplement les aides, ils ne savent même pas qu'ils nous font mètre la clef sous la porte et le canon dans la bouche triste
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    Message par M 201 Sam 10 Déc 2016, 19:58

    http://www.lanouvellerepublique.fr/Loir-et-Cher/Actualite/Economie-social/n/Contenus/Articles/2015/09/12/Villerbon-le-controle-met-les-agriculteurs-en-colere-2461329#
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    Message par PatogaZ Sam 10 Déc 2016, 19:59

    dgé a écrit:refus de contrôle s'ils peuvent pas entrer, ils se déplaceront même plus, ils sucrerons purement et simplement les aides, ils ne savent même pas qu'ils nous font mètre la clef sous la porte et le canon dans la bouche triste

    vu qq gars au bout du rouleau , certains ont dit qu' ils ne partiraient pas seuls en enfer :réfléchi :réfléchi


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    Message par dgé Sam 10 Déc 2016, 20:00

    : victoire
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    Message par tof Sam 10 Déc 2016, 20:16

    escrito17 a écrit:
    tof a écrit:
    escrito17 a écrit:c'est un produit pour un pêcheur qui ne veut pas revenir bredouille et qui peut servir à allumer le barbeuc l'été... : rr
    Non : rr
    Cherche encore
    Un apéro chez tof au gagnant
    du blanco pour effacer les ratures?...
    Quand tu veux dans le sud 28 Christian cheers
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    C'est décidé jeudi je le mets devant son nez à moitié ouvert
    Il va être shooté Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 3477049247

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    Message par Sparthakus Sam 10 Déc 2016, 20:19

    ce qu'il aurait surtout fallu dénoncer haut et fort, c'est le fait qu'ils aillent au diable avec leurs contrôles à partir du moment où le contrat n'est pas respecté avec parfois plus d'un an de retard pour le règlement des primes pac !! sans compter qu'on nous prend pour des c o n s avec l'ichn et je ne parle pas des mae...

    je pense d'une part, que ce n'est pas 500.000 fonctionnaires qu'il faudrait virer mais bien davantage pour qu'ils travaillent plus efficacement... et d'autre part qu'au lieu de nous contrôler, il vaudrait mieux d'abord auditer la chaîne entre la ddt, l'ASP et le ministère de manière à ce qu'ils ne se revoient pas la balle avec nous au centre....

    lorsqu'on contrôle les autres, la moindre des choses c'est d'être un minimum exemplaire ou ds le cas contraire cesser de se comporter en prenant les autres de haut lorsqu'on leur pose des questions auxquelles ils devraient être censé savoir répondre!!

    qui nous a mis ds cette merde noire??

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    Message par Sparthakus Sam 10 Déc 2016, 20:22

    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:refus de contrôle s'ils peuvent pas entrer, ils se déplaceront même plus, ils sucrerons purement et simplement les aides, ils ne savent même pas qu'ils nous font mètre la clef sous la porte et le canon dans la bouche triste

    vu qq gars au bout du rouleau , certains ont dit qu' ils ne partiraient pas seuls en enfer :réfléchi :réfléchi
    moi ce que je constate à en juger les réactions lorsque je dis ce que je pense à l'administration, c'est que devant, tout le monde ferme sa gueule!!

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    Message par Sparthakus Sam 10 Déc 2016, 20:25

    M 201 a écrit:http://www.lanouvellerepublique.fr/Loir-et-Cher/Actualite/Economie-social/n/Contenus/Articles/2015/09/12/Villerbon-le-controle-met-les-agriculteurs-en-colere-2461329#
    l'intention est bonne mais il y a un mais... lorsqu'on voit cela
    tout ce que j'ai à dire c'est que lorsqu'on est en colère on a pas les bras croisés ou les mains ds les poches!
    pour moi ce n'est pas crédible
    les journalistes et l'administration doivent bien rigoler!

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    Message par PatogaZ Sam 10 Déc 2016, 20:34

    Sparthakus a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:refus de contrôle s'ils peuvent pas entrer, ils se déplaceront même plus, ils sucrerons purement et simplement les aides, ils ne savent même pas qu'ils nous font mètre la clef sous la porte et le canon dans la bouche triste

    vu qq gars au bout du rouleau , certains ont dit qu' ils ne partiraient pas seuls en enfer :réfléchi :réfléchi
    moi ce que je constate à en juger les réactions lorsque je dis ce que je pense à l'administration, c'est que devant, tout le monde ferme sa gueule!!
    et moi je constate que depuis la constitution de la FARC , je me suis porté volontaire , je n' ai pas encore été appelé 77 77


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    Message par M 201 Sam 10 Déc 2016, 20:37

    Sparthakus a écrit:
    M 201 a écrit:http://www.lanouvellerepublique.fr/Loir-et-Cher/Actualite/Economie-social/n/Contenus/Articles/2015/09/12/Villerbon-le-controle-met-les-agriculteurs-en-colere-2461329#
    l'intention est bonne mais il y a un mais... lorsqu'on voit cela
    tout ce que j'ai à dire c'est que lorsqu'on est en colère on a pas les bras croisés ou les mains ds les poches!
    pour moi ce n'est pas crédible
    les journalistes et l'administration doivent bien rigoler!

    non sparhta , ils attendaient le DDT qui était avec flamby lors de son déplacement dans le 41 , et qu'il a dû quitter en catastrophe ......................... : victoire
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    Message par Invité Sam 10 Déc 2016, 21:10

    M 201 a écrit:
    ienien1414 a écrit:pour moi c'etait juste sur l'azote et que l'organique,ils veulent faire des calculs qui ne tiennent pas la route et n'y arrivent pas,j'ai pas dus avoir les plus doués sans être méchant....
    Le plus "marrant" dans l'histoire c'est qu'ils viennent me contrôler pour savoir si je fais mon boulot mais moi j'ai pas besoin d'aller les contrôler pour savoir qu'ils ne font pas le leur j'ai pas encore le solde de la pac 2015 et j'ai du toucher environ 40% en atr pour 2016.
    Ils m'ont prévenus que si ils revenaient me contrôler pour la même chose la réduction pac ne s'additionnée pas mais se multipliée ils ne savaient pas le % mais la du coup 1x1 ça donne toujours 1 donc est ce que je dois vraiment faire une analyse de sol??? mais je vais pas jouer au con quand même....
    Je savais que j'aller être contrôlé,il suffit de se mettre une seule personne a dos a la ddtm et tu peux être certains de les voir débarquer...  

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ça dépend de la connotation de tes propos ................quand les allumes !!!!!!!!!!!Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 <a href=Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 565028croixdelorraine" />
    j'ai fais passé pour un con par 2 fois un gars qui gere plus ou moins les dossiers MAEC(je sais pas ce qu'il avait contre moi mais il voulais me bouler) et j'ai fais intervenir un membre de natura2000 pour justifier ma cause et ça forcement ça ne plait pas....

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    Message par sibalo Sam 10 Déc 2016, 23:18

    pascal a écrit:Detrompes toi , sibalo, cela est tres aisé, il suffit d'un simple appareil qui s'appelle un scanner!!! : victoire : victoire : victoire
    Oui mais illégale, il faut que la demande soit validé par un juge. Donc si un contrôleur te sort ca, il est hors la loi :tb

    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:refus de contrôle s'ils peuvent pas entrer, ils se déplaceront même plus, ils sucrerons purement et simplement les aides, ils ne savent même pas qu'ils nous font mètre la clef sous la porte et le canon dans la bouche triste

    vu qq gars au bout du rouleau , certains ont dit qu' ils ne partiraient pas seuls en enfer :réfléchi :réfléchi

    Perso si demain je suis dans la merde j'en aurais rien a foutre. Perdu pour perdu c'est l'instinct animal qui reprend le dessus optic sniper
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    Message par dgé Sam 10 Déc 2016, 23:22

    ça me fait mal de lire ça d'un autre que de moi Crying or Very sad
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    Message par PatogaZ Dim 11 Déc 2016, 08:51

    dgé a écrit:ça me fait mal de lire ça d'un autre que de moi Crying or Very sad

    : ha 77 dgé et le "death squad" d' ACE !!!! 77 77 77


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    Message par nonord Dim 11 Déc 2016, 08:57

    PatogaZ a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:refus de contrôle s'ils peuvent pas entrer, ils se déplaceront même plus, ils sucrerons purement et simplement les aides, ils ne savent même pas qu'ils nous font mètre la clef sous la porte et le canon dans la bouche triste

    vu qq gars au bout du rouleau , certains ont dit qu' ils ne partiraient pas seuls en enfer :réfléchi :réfléchi
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    Message par pascal Dim 11 Déc 2016, 08:58

    Détrompes toi, sibalo, ca bave plus que tu ne le penses y compris dans les ddtm, le tout et le principal est de prouver sa bonne foi, cela dit c'est pas toujours evident vu les ramassis de canards boiteux qui cancannent à tout bout de champ sur des mares remplies de vase!!! : rr : rr : rr Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 388366507 Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 388366507 Controle ASP, qui est concerné... - Page 4 388366507
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    Message par PatogaZ Dim 11 Déc 2016, 09:01

    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:refus de contrôle s'ils peuvent pas entrer, ils se déplaceront même plus, ils sucrerons purement et simplement les aides, ils ne savent même pas qu'ils nous font mètre la clef sous la porte et le canon dans la bouche triste

    vu qq gars au bout du rouleau , certains ont dit qu' ils ne partiraient pas seuls en enfer :réfléchi :réfléchi
    moi ce que je constate à en juger les réactions lorsque je dis ce que je pense à l'administration, c'est que devant, tout le monde ferme sa gueule!!
    et moi je constate que depuis la constitution de la FARC , je me suis porté volontaire , je n' ai pas encore été appelé 77 77
    tu couvres le 59 si besoin ? : rr

    oui , région HDF , si tu es contrôlé on arrive


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Message par nonord Dim 11 Déc 2016, 09:03

    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:refus de contrôle s'ils peuvent pas entrer, ils se déplaceront même plus, ils sucrerons purement et simplement les aides, ils ne savent même pas qu'ils nous font mètre la clef sous la porte et le canon dans la bouche triste

    vu qq gars au bout du rouleau , certains ont dit qu' ils ne partiraient pas seuls en enfer :réfléchi :réfléchi
    moi ce que je constate à en juger les réactions lorsque je dis ce que je pense à l'administration, c'est que devant, tout le monde ferme sa gueule!!
    et moi je constate que depuis la constitution de la FARC , je me suis porté volontaire , je n' ai pas encore été appelé 77 77
    tu couvres le 59 si besoin ? : rr

    oui , région HDF , si tu es contrôlé on arrive
    : victoire je préfère que l'on se voit pour autre chose
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    Message par escrito17 Dim 11 Déc 2016, 11:47

    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:ça me fait mal de lire ça d'un autre que de moi Crying or Very sad

    : ha 77  dgé et le "death squad" d' ACE   !!!! 77 77 77
    the céréal killer... : rr
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    Message par sibalo Dim 11 Déc 2016, 11:57

    dgé a écrit:ça me fait mal de lire ça d'un autre que de moi Crying or Very sad
    Il y a beaucoup d'agriculteurs qui en on plus rien a foutre.
    Ils vont se faire crucifier par les banques. Alors ils ont plus rien a perdre Crying or Very sad
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