zones vulnérables

par **MA 31** Lun 04 Aoû 2014, 10:51

Rappel du premier message :

je bouquine le livret 5e programme.. je viens de m apercevoir que la commune est en partie en zone vulnérable .
comment savoir la partie qui n est pas en zone vulnérable.

par **basto** Jeu 07 Aoû 2014, 06:53

Bounty a écrit:
MA 31 a écrit:réponse du conseiller agri.
a partie en zone partielle pour la commune fait 200ha.bref
il faut écrire le jour de la moisson travailler les terres pour le cipan .le labour interdit avant le 1 er novembre sauf pour un semis de colza

Et si tu veut labourer pour un blé tu est aussi bloqué par cette date ?

non bien sur : victoire

par **case ih 81** Jeu 07 Aoû 2014, 16:19

encore heureux,chez moi tout ce qui est seme apres le 20 /10 est tres hazardeux,dans la terre rouge ,un ebes,c'est foutu,20qtx de rendement

par **bibi43** Sam 09 Aoû 2014, 11:57

je vais me retrouver avec un petit hectare en zone vulnérable ,parcontre toute la commune de chamb va y passez

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 01:05

si tu as 1 ha en zone vulnérable , toute ta ferme doit y être !! c'est comme ça quand tu es zone vulnérable et que tu as 1 ha en ZAR !

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 03:48

Bon, a la vue de la carte de la Haute Garonne me reste plus que deux solutions:

Soit je m'installe dans la petite montagne du piémont pyrénéen, soit je passe en Espagne y a surement moins de directives à la con.....

par **bibi43** Dim 10 Aoû 2014, 08:10

achille a écrit:si tu as 1 ha en zone vulnérable , toute ta ferme doit y être !! c'est comme ça quand tu es zone vulnérable et que tu as 1 ha en ZAR !

ça va pas non : cinglés

j’espère que tu te trompe

par **gilles** Dim 10 Aoû 2014, 09:07

Achille veut peut etre dire qu'il faudra tenir les cahiers d'enregistrement supplementaire pour toute l'exploitation
Sinon les conditions de travail contraignantes ne doivent que s'appliquer aux parcelles concernees

par **BE68** Dim 10 Aoû 2014, 09:25

gilles a écrit:Achille veut peut etre dire qu'il faudra tenir les cahiers d'enregistrement supplementaire pour toute l'exploitation
Sinon les conditions de travail contraignantes ne doivent que s'appliquer aux parcelles concernees

Faut bien lire les arrêtés préfectoraux de sa région. Presque tout y est marqué. Dispo sur le site de la DRAAF régionale

par **basto** Dim 10 Aoû 2014, 09:49

achille a écrit:si tu as 1 ha en zone vulnérable , toute ta ferme doit y être !! c'est comme ça quand tu es zone vulnérable et que tu as 1 ha en ZAR !

c'est faux c'est juste la parcelle qui est concerné : victoire

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 09:52

BE68 a écrit:
gilles a écrit:Achille veut peut etre dire qu'il faudra tenir les cahiers d'enregistrement supplementaire pour toute l'exploitation
Sinon les conditions de travail contraignantes ne doivent que s'appliquer aux parcelles concernees
Faut bien lire les arrêtés préfectoraux de sa région. Presque tout y est marqué. Dispo sur le site de la DRAAF régionale

+1, ce sont les préfets qui appliquent à leur sauce les directives nitrate, chaque département à une application différente fou2

par **basto** Dim 10 Aoû 2014, 09:53

un petit conseil , pour ceux qui passe en zone vulnérable je vous conseille de vous équiper d'un logiciel culture performant surtout pour les stocks phytos , ça vous évitera de mauvaise surprise et toutes erreurs d'enregistrement : victoire

par **basto** Dim 10 Aoû 2014, 09:54

pinocio a écrit:
BE68 a écrit:
gilles a écrit:Achille veut peut etre dire qu'il faudra tenir les cahiers d'enregistrement supplementaire pour toute l'exploitation
Sinon les conditions de travail contraignantes ne doivent que s'appliquer aux parcelles concernees
Faut bien lire les arrêtés préfectoraux de sa région. Presque tout y est marqué. Dispo sur le site de la DRAAF régionale
+1, ce sont les préfets qui appliquent à leur sauce les directives nitrate, chaque département à une application différente

exact seulement pour le zonage j'en suis moins sur :réfléchi

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 09:56

basto a écrit:

exact seulement pour le zonage j'en suis moins sur

Le zonage de départ est décidé au niveau bassin versant et agence de l'eau, puis rediscuté par les départements.

par **basto** Dim 10 Aoû 2014, 09:57

pinocio a écrit:
basto a écrit:

exact seulement pour le zonage j'en suis moins sur
Le zonage de départ est décidé au niveau bassin versant et agence de l'eau, puis rediscuté par les départements.

donc c'est la région mais ils font ça a la demande de l'état il me semble :réfléchi

par brunodlb Dim 10 Aoû 2014, 10:13

Pour moi c'est la région, ce n'est plus départemental comme pour la 4° Directive Nitrates.

Il n'y a rien sur le site de la DRAAF Auvergne mais c'est par contre sur le site de la DREAL Auvergne :
http://www.auvergne.developpement-durable.gouv.fr/directive-nitrates-r1047.html
L'arrêté du programme d'action régional en vigueur :
http://www.auvergne.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/arrete_nitrate_27_mai_2014_cle1a9b7f.pdf
La liste des communes concernée va donc être revue cette automne, comme vu plus haut.

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 10:14

basto a écrit:
pinocio a écrit:
basto a écrit:

exact seulement pour le zonage j'en suis moins sur
Le zonage de départ est décidé au niveau bassin versant et agence de l'eau, puis rediscuté par les départements.

donc c'est la région mais ils font ça a la demande de l'état il me semble

Non, les régions n'ont rien à voir là dedans, au tout départ, ce sont les agences de bassin qui pilotent (pour mon département, il y en a trois ...)

par **basto** Dim 10 Aoû 2014, 10:16

pinocio a écrit:
basto a écrit:
pinocio a écrit:
basto a écrit:

exact seulement pour le zonage j'en suis moins sur
Le zonage de départ est décidé au niveau bassin versant et agence de l'eau, puis rediscuté par les départements.

donc c'est la région mais ils font ça a la demande de l'état il me semble
Non, les régions n'ont rien à voir là dedans, au tout départ, ce sont les agences de bassin qui pilotent (pour mon département, il y en a trois ...)

moi aussi c'est la région :réfléchi

c'est l'agence Adour-Garonne

par **case ih 81** Dim 10 Aoû 2014, 10:35

je sent les emmerdes venir
pour la paritie culture comme a dit basto,un bon logiviel et l'affaire sera reglee
pour l'elevage on peut aller chercher la corde pour se pendre

par brunodlb Dim 10 Aoû 2014, 10:39

Le zonage est piloté au niveau national sur la base de données fournies par les agences de l'eau.
Voir par exemple :
http://www.yonne.gouv.fr/content/download/13848/99427/file/20140730%20CP%20zones%20vulnerables.pdf
Ce sont les préfets "coordinateurs de bassin" qui signent ces arrêtés de révision du zonage :
http://www.driee.ile-de-france.developpement-durable.gouv.fr/delimitation-2012-des-zones-r667.html

La directive nitrates répond à 2 textes :
- Le programme d'action national
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=52C8AAEC072CAFA44D9686E4442248B3.tpdjo08v_2?cidTexte=JORFTEXT000028138654&dateTexte=20140810

- Les programmes d'actions régionaux, signés par chaque prefet de région (un récap par région ici, que le site tient à jour) :
http://www.revenuagricole.fr/focus-gestion/memos-juridique/juridique/14242-directive-nitrates-les-arretes-regionaux-se-precisent-et-les-casse-tete-aussi

Effectivement les conséquences en élevage sont beaucoup plus graves qu'en culture, compte tenu de la mise aux normes que cela entraine en matière de stockage des effluents.

par **dgé** Dim 10 Aoû 2014, 11:30

brunodlb a écrit:
Effectivement les conséquences en élevage sont beaucoup plus graves qu'en culture, compte tenu de la mise aux normes que cela entraine en matière de stockage des effluents.

bien sur, vu comme ça, mais vu de mon coté, vous avez été moins emmerdé que nous depuis la 1ere directive, car niveau assolement vos surface fourragère vous apportent une ou des culture supplémentaire (MAE sans rien changer), et quand je vois ce que balance des éleveurs chez moi, je me dis qu'il y a de la marge avec plus de 100 unité de reliquat sortie hivers, et 250unités sur maïs.

tu ferais mieux de dire que cette directive en emmerdante pour tous le monde, éleveurs et céréaliers

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 11:39

Les braves éleveurs qui croyaient être sauvés avec la nouvelle PAC… : ha

par **basto** Dim 10 Aoû 2014, 11:45

de toute façon que l'on soit éleveurs ou céréalier maraîcher arbo viti ou autres.... , on est tous dans le même train lancer à pleine vitesse seulement il n'y a plus de voie rame

par **dgé** Dim 10 Aoû 2014, 11:46

mais si, mais si, y'en a qui vont bientôt débarquer ici, et qui vont nous la monter, la voie, virtuelle...

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 11:48

newcr a écrit:Les braves éleveurs qui croyaient être sauvés avec la nouvelle PAC…

je ne voit pas ce qui est de risible la dedans

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 11:55

La profession a été divisée par les éleveurs qui se croyaient lésés au détriment des "rentiers de céréaliers". On leur a filer un peu de nos dpu… et ils ont surtout récupéré les emmerdes…

D'ailleurs en passant, on a été accusés d'être les fossoyeurs de l'élevage quand les cours étaient haut… on entend personne aujourd'hui...

pour ma part en zone vulnérable depuis toujours. Quand j'avais l'atelier élevage, ça ne m'a gêné en rien…

Je suis plutôt emmerdé par le fait de ne plus pouvoir épandre d'engrais minéral dans les fortes pentes...

par **case ih 81** Dim 10 Aoû 2014, 13:24

la nouvelle pac est tout sauf etre en faveur de l'elevage
je suis eleveur et assez representatif de la moyenne de mon secteur
et on va boire la tasse avec la nouvelle pac
grosse baisse des dpu
grosse baisse de la pmtva
je suis pas sur de continuer dans ces conditions

de toute facon,eleveur ou cerealier chacun peut dire ce qu'il veut,c'est pas complique de voir la ou il y a du pognon qui degeule de partout
en agriculture,il y a des pauvres,mais aussi des riches,tres riches sinon l'industrie du machinisme ne se porterai pas si bien

par **basto** Dim 10 Aoû 2014, 13:30

case ih 81 a écrit:la nouvelle pac est tout sauf etre en faveur de l'elevage
je suis eleveur et assez representatif de la moyenne de mon secteur
et on va boire la tasse avec la nouvelle pac
grosse baisse des dpu
grosse baisse de la pmtva
je suis pas sur de continuer dans ces conditions

de toute facon,eleveur ou cerealier chacun peut dire ce qu'il veut,c'est pas complique de voir la ou il y a du pognon qui degeule de partout
en agriculture,il y a des pauvres,mais aussi des riches,tres riches sinon l'industrie du machinisme ne se porterai pas si bien

une chose est sure , céréalier et éleveurs dans mon coin ne tiendront pas 2 ou 3 ans de + a se rythme rame

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 13:37

newcr a écrit:La profession a été divisée par les éleveurs qui se croyaient lésés au détriment des "rentiers de céréaliers". On leur a filer un peu de nos dpu… et ils ont surtout récupéré les emmerdes…

D'ailleurs en passant, on a été accusés d'être les fossoyeurs de l'élevage quand les cours étaient haut… on entend personne aujourd'hui...

pour ma part en zone vulnérable depuis toujours. Quand j'avais l'atelier élevage, ça ne m'a gêné en rien…

Je suis plutôt emmerdé par le fait de ne plus pouvoir épandre d'engrais minéral dans les fortes pentes...

Alors là, bravo!!!!!!

Je je je...

Nos dpu, ma part, etc...

Les dpu et la pac en général, c'est de l'argent public (agricole en principe).
Pourquoi dit tu que cette argent appartient aux céréaliers???

Il est plus facile de se lancer en élevage que de trouver des terres à cultiver...

Alors pourquoi tant d'élevages disparaissent???

Très grosse rasia en lait depuis deux ans, les porcs suivent de près...

Que ce soit en cultures ou en élevage, beaucoup vont se casser la gueule dans les années à venir si le gouvernement et le publique en général ne changent pas leur vision de travail, valeur ajoutée et productivisme...

par **carlo s** Dim 10 Aoû 2014, 13:43

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/11/14/20002-20131114ARTFIG00520-beulin-la-loi-d-avenir-agricole-manque-d-audace.php

http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/loi-d-avenir-la-coordination-rurale-doute-des-intentions-du-gouvernement-77451.html

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 13:54

L'agriculture n'est pas importante pour le gouvernement.
Quand ce drnier y pense, c'est juste pour l'écologie et le contre productivisme...

Même les cityens lambdas et les journaux locos disent et affichent des choses anti productivites envers l'agriculture.
Pourquoi ça?????

Encore aujour'hui dans la voix du nord, un article de la bmo et gendarmerie rappelant qu'en préiode de moisson, les agriculteurs ne doivent pas mettre de grain ou de paille sur les routes, et doivent se garer pour ne pas géner la circulation!!!!
C'est abérrant!!!!

Tout en france est fait pour faire croire qu'un travilleur fait chier le tourisme et l'écologie!!!

La valeur travail est définitivement perdue, car un travilleur de nos jours est un fonctionnaire de police ou un controleur.
Les autres artisans et manufacturiers sont des esclaves...

par **case ih 81** Dim 10 Aoû 2014, 14:02

bien dit bertrand,plus aucune reconnaissance,repect du travail,notre pays est foutu

par **carlo s** Dim 10 Aoû 2014, 14:04

c est un rapport de force

organisons la pénurie plutôt que la surproduction alimentaire !!!

malheureusement .....il faut etre COMPETITIF zones vulnérables - Page 2 3434830833

par **PatogaZ** Dim 10 Aoû 2014, 14:11

je viens de voir que les écolonneries reprennent de plus belle , je ne sais pas si je vais trouver encore la force de me battre :réfléchi

par **carlo s** Dim 10 Aoû 2014, 14:14

c est dans les gènes pato ....

par **poun47** Dim 10 Aoû 2014, 15:38

basto a écrit:
pinocio a écrit:
basto a écrit:
pinocio a écrit:
basto a écrit:

exact seulement pour le zonage j'en suis moins sur
Le zonage de départ est décidé au niveau bassin versant et agence de l'eau, puis rediscuté par les départements.

donc c'est la région mais ils font ça a la demande de l'état il me semble
Non, les régions n'ont rien à voir là dedans, au tout départ, ce sont les agences de bassin qui pilotent (pour mon département, il y en a trois ...)

moi aussi c'est la région    c'est l'agence Adour-Garonne

Idem ici aussi et c'eux sont des pourris .

par **papy48** Dim 10 Aoû 2014, 16:23

Bertrand62 a écrit:L'agriculture n'est pas importante pour le gouvernement.
Quand ce drnier y pense, c'est juste pour l'écologie et le contre productivisme...

Tout en france est fait pour faire croire qu'un travilleur fait chier le tourisme et l'écologie!!!

La valeur travail est définitivement perdue, car un travilleur de nos jours est un fonctionnaire ou un controleur.
Les autres artisans et manufacturiers sont des esclaves...

d'accord avec toi , mais n'est ce pas nous qui nous tirons une balle dans le pied

je crois qu'au lieu de produire à tout va ,ce qui nous coute tres cher en intrants , etre toujours au

maximun , on essaierait de produire à 99 % des demandes , nos gouvernants auraient peut etre

un autre regard sur le monde agricole , les grandes révolutions dans le monde ont toujours ou

presque eu pour cause la faim . la clé , c'est nous qui l'avons , mais on ne veut pas s'en servir , on

fait tout le contraire (lorsque la production laitiere a baissé il y a 2 ou 3 ans , là , les industriels

ont su payer de peur de manquer de lait

les industries , ils vendent et ensuite fabriquent .

par **BV-Fan** Dim 10 Aoû 2014, 16:29

Bertrand62 a écrit:
newcr a écrit:La profession a été divisée par les éleveurs qui se croyaient lésés au détriment des "rentiers de céréaliers". On leur a filer un peu de nos dpu… et ils ont surtout récupéré les emmerdes…

D'ailleurs en passant, on a été accusés d'être les fossoyeurs de l'élevage quand les cours étaient haut… on entend personne aujourd'hui...

pour ma part en zone vulnérable depuis toujours. Quand j'avais l'atelier élevage, ça ne m'a gêné en rien…

Je suis plutôt emmerdé par le fait de ne plus pouvoir épandre d'engrais minéral dans les fortes pentes...

Alors là, bravo!!!!!!

Je je je...

Nos dpu, ma part, etc...

Les dpu et la pac en général, c'est de l'argent public (agricole en principe).
Pourquoi dit tu que cette argent appartient aux céréaliers???

Il est plus facile de se lancer en élevage que de trouver des terres à cultiver...

Alors pourquoi tant d'élevages disparaissent???

Très grosse rasia en lait depuis deux ans, les porcs suivent de près...

Que ce soit en cultures ou en élevage, beaucoup vont se casser la gueule dans les années à venir si le gouvernement et le publique en général ne changent pas leur vision de travail, valeur ajoutée et productivisme...

Bertrand, je dirai plus l'inverse, grosse rasia en porcs (Depuis 15 ans maintenant, c'est juste que personne en parle..), les laitiers suivent de prés... Crying or Very sad

par **papy48** Dim 10 Aoû 2014, 17:59

dans notre coin promenes toi et tu constateras que la quantité de paille soit boulée soit laissée en endain a bien diminuée ,
ça c'est bien un signe que l'elevage fout le camp . maintenant c'est des étables à 100 vl et + qui se vident

par **dgé** Dim 10 Aoû 2014, 18:26

Bertrand62 a écrit:
newcr a écrit:La profession a été divisée par les éleveurs qui se croyaient lésés au détriment des "rentiers de céréaliers". On leur a filer un peu de nos dpu… et ils ont surtout récupéré les emmerdes…
D'ailleurs en passant, on a été accusés d'être les fossoyeurs de l'élevage quand les cours étaient haut… on entend personne aujourd'hui...
pour ma part en zone vulnérable depuis toujours. Quand j'avais l'atelier élevage, ça ne m'a gêné en rien…
Je suis plutôt emmerdé par le fait de ne plus pouvoir épandre d'engrais minéral dans les fortes pentes...
Alors là, bravo!!!!!!
Je je je...
Nos dpu, ma part, etc...
Les dpu et la pac en général, c'est de l'argent public (agricole en principe).
Pourquoi dit tu que cette argent appartient aux céréaliers???

parce que quand on ne connait pas l'historique de ces aide, on taille au cour.

ça t'aiderait de vous remettre en cause quelquefois, les éleveurs, vive à vis de ces aides?

à partir de 95 jusqu'en 2007, vous avez bénéficie de prix très bas de céréales (aliment du bétail) c'est surement acquis depuis le temps!
ensuite avec cette PAC, maïs ensilage ou herbe ont étés primés, sans vendre la culture, c’était pas tout bénef sans doute!

donc en clair vous ne touchez pas assez de DPU, c'est ça?

que vous gueuliez sur le prix de vos production qui stagnent ou baissent, des mises aux normes, des prix des aliments, parce que les fabricants abusent parfois, sur le prix du matériel, mais non, faut toujours qu vous tiriez toujours plus les couvertures à vous au détriment des céréaliers, ça t’étonne après ça, que l'agriculture ne soit pas divisée?

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 19:00

Je vais pas tirer la couverture à, pour la simple et bonne raison que je suis pas encore agriculteur.

Cependant, j'ai pas mal rouler ma bosse dans toute la partie ouest de la France et y a une chose qui ne change jamais:
Les céréaliers avec le gros 4x4 Mitsubishi et les éleveurs avec des voitures plutôt communes, voir très vielles. Je parle pas des tracteurs et engins en tous genre qui ressemble plus à des chars d'assaut tellement ils sont énormes alors que l'éleveur à des fois bien du mal avec ce qu'il a de matériel à produire juste ce qu'il faut pour être auto-suffisant.

Je sais que je fais des généralités, que je suis complétement extérieur au secteur agricole mais justement, c'est l'impression "exterieure" que cela donne.

Apres, qui à raison ou tord, est-ce les céréaliers ou les éleveurs les meilleurs, les plus à plaindre, je peu pas en juger. Mais j'ai connu dans mon adolescence la chute, même la déroute totale de l'élevage en Bretagne, des dizaines d'éleveur ont tout perdu et c'est bien les céréaliers qui ont "profité" de la situation pour s'agrandir grandement.

Donc céréaliers ou éleveur, je sais pas qui dois donner des leçons. Ce qui est sur, c'est que l'état vous divise pour mieux régner en donnant un peu plus aux uns qu'aux autres pour ne pas avoir une grogne générale et ça marche terrible...

par **dgé** Dim 10 Aoû 2014, 19:06

eh bien je te dis comme à bertrand, informe toi de l'histoire et du pourquoi de ces aides aux céréales, après, tu te fera une idée, ensuite regarde comment sont aidé les états unis et l'est de l'europe

et pour ce qui est du matos, j'y suis dans l'ouest, eh bien les céréaliers les plus gros ont peut être du matos, mais les éleveurs ont de l'aussi gros matos en CUMA, voir en individuel, mais je sais, je ne suis pas du tout représentatif de la france, mais comme je suis con, j'ai raison

par **ced51** Dim 10 Aoû 2014, 19:15

En lisant ce genre de post, on voit que les agriculteurs n'arrivent même pas à se mettre d'accord entre eux, alors de là à être crédible aux yeux de la population... rame

par **dgé** Dim 10 Aoû 2014, 19:18

ced51 a écrit: aux yeux de la population...

mais on s'en fou de la population, comme elle se fout de nous

je vous parle d'un historique d'aide à la production/concurrence internationale, les éleveurs parlent d'aide au détriment des céréaliers

demandez donc à un métier de baisser de 20% leurs salaire pour le donner à un autre métier

après vous pleurerez parce que y'aura plus d'agriculture en france

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 19:19

dgé a écrit:eh bien je te dis comme à bertrand, informe toi de l'histoire et du pourquoi de ces aides aux céréales, après, tu te fera une idée, ensuite regarde comment sont aidé les états unis et l'est de l'europe

C'est pas avec le passé qu'on avance. L'histoire est ce qu'elle est mais pas plus, ou alors juste pour entretenir de vieille rancœur. Pour ce qui est des états unis est de l’Europe de l'Est toute façon on y est pas... Nous c'est l’Europe de l’Ouest faudra faire avec...

dgé a écrit:et pour ce qui est du matos, j'y suis dans l'ouest, eh bien les céréaliers les plus gros ont peut être du matos, mais les éleveurs ont de l'aussi gros matos en CUMA, voir en individuel, mais je sais, je ne suis pas du tout représentatif de la france, mais comme je suis con, j'ai raison

Pour ce qui es du matos, désolé mais les éleveurs on bien moins de moyens, et même en CUMA, ca reste un investissement à plusieurs, pas seul. Quand au gros 4x4 comparer au voiture plus que modeste, il va sans dire....

Le plus déplorable dans tout ca, c'est éleveurs et céréaliers ont le même métier, et c'est juste une spécialisation qui vous sépares et vous divises.
C'est à pleurer.... triste

Après, que tu sois con ou pas, je le pense pas et je me permettrai pas d'en juger.

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 19:21

dgé a écrit:
ced51 a écrit: aux yeux de la population...

mais on s'en fou de la population, comme elle se fout de nous

Non, TU t'en fou de la population. Après viens pas t'étonner que les agriculteurs n'ont pas de considération alors qu'ils nourrissent tous le monde!!!

par **ced51** Dim 10 Aoû 2014, 19:23

dgé a écrit:
ced51 a écrit: aux yeux de la population...

mais on s'en fou de la population, comme elle se fout de nous

Ce genre de réaction est vraiment pitoyable... Rolling Eyes

étrangement, venant de toi elle ne m'étonne même pas.

par **ced51** Dim 10 Aoû 2014, 19:24

DIWANN a écrit:
dgé a écrit:
ced51 a écrit: aux yeux de la population...

mais on s'en fou de la population, comme elle se fout de nous

Non, TU t'en fou de la population. Après viens pas t'étonner que les agriculteurs n'ont pas de considération alors qu'ils nourrissent tous le monde!!!

+1
Je suis content, je ne suis pas le seul à le penser.

par **dgé** Dim 10 Aoû 2014, 19:25

DIWANN a écrit:
dgé a écrit:eh bien je te dis comme à bertrand, informe toi de l'histoire et du pourquoi de ces aides aux céréales, après, tu te fera une idée, ensuite regarde comment sont aidé les états unis et l'est de l'europe

C'est pas avec le passé qu'on avance. L'histoire est ce qu'elle est mais pas plus, ou alors juste pour entretenir de vieille rancœur. Pour ce qui est des états unis est de l’Europe de l'Est toute façon on y est pas... Nous c'est l’Europe de l’Ouest faudra faire avec...

t'as pas réfléchi longtemps, bon on va être plus franc, produit au prix mondial de la viande, et on en reparle, as tu deja fais le compte des aides de chacun, si tu les enlève, il reste quoi, chez un céréalier: RIEN

DIWANN a écrit:
dgé a écrit:et pour ce qui est du matos, j'y suis dans l'ouest, eh bien les céréaliers les plus gros ont peut être du matos, mais les éleveurs ont de l'aussi gros matos en CUMA, voir en individuel, mais je sais, je ne suis pas du tout représentatif de la france, mais comme je suis con, j'ai raison

Pour ce qui es du matos, désolé mais les éleveurs on bien moins de moyens, et même en CUMA, ca reste un convertissement à plusieurs, pas seul. Quand au gros 4x4 comparer au voiture plus que modeste, il va sans dire....

Le plus déplorable dans tout ca, c'est éleveurs et céréaliers ont le même métier, et c'est juste une spécialisation qui vous sépares et vous divises.
C'est à pleurer....

les pauvres éleveurs, et les riches céréaliers, faut en supprimer, c'est sur, on doit être pauvre, et c'est tout

par **dgé** Dim 10 Aoû 2014, 19:29

ced51 a écrit:
DIWANN a écrit:
dgé a écrit:
ced51 a écrit: aux yeux de la population...

mais on s'en fou de la population, comme elle se fout de nous

Non, TU t'en fou de la population. Après viens pas t'étonner que les agriculteurs n'ont pas de considération alors qu'ils nourrissent tous le monde!!!

+1
Je suis content, je ne suis pas le seul à le penser.

je fais des céréales, je fais pas de la barbaque, mes pratiques sont raisonnées, que dois je faire en plus, expliquer à des gens qui savent tout d'avance, déjà que vous ne comprenez pas ce que qu'on vous explique, comment voulez vous qu'un citoyen lambda écoute plus?

par Invité Dim 10 Aoû 2014, 19:33

dgé a écrit:
DIWANN a écrit:
dgé a écrit:eh bien je te dis comme à bertrand, informe toi de l'histoire et du pourquoi de ces aides aux céréales, après, tu te fera une idée, ensuite regarde comment sont aidé les états unis et l'est de l'europe

C'est pas avec le passé qu'on avance. L'histoire est ce qu'elle est mais pas plus, ou alors juste pour entretenir de vieille rancœur. Pour ce qui est des états unis est de l’Europe de l'Est toute façon on y est pas... Nous c'est l’Europe de l’Ouest faudra faire avec...

t'as pas réfléchi longtemps, bon on va être plus franc, produit au prix mondial de la viande, et on en reparle, as tu deja fais le compte des aides de chacun, si tu les enlève, il reste quoi, chez un céréalier: RIEN
DIWANN a écrit:
dgé a écrit:et pour ce qui est du matos, j'y suis dans l'ouest, eh bien les céréaliers les plus gros ont peut être du matos, mais les éleveurs ont de l'aussi gros matos en CUMA, voir en individuel, mais je sais, je ne suis pas du tout représentatif de la france, mais comme je suis con, j'ai raison

Pour ce qui es du matos, désolé mais les éleveurs on bien moins de moyens, et même en CUMA, ca reste un convertissement à plusieurs, pas seul. Quand au gros 4x4 comparer au voiture plus que modeste, il va sans dire....

Le plus déplorable dans tout ca, c'est éleveurs et céréaliers ont le même métier, et c'est juste une spécialisation qui vous sépares et vous divises.
C'est à pleurer....

les pauvres éleveurs, et les riches céréaliers, faut en supprimer, c'est sur, on doit être pauvre, et c'est tout

Tu es tellement borné qu'on peu pas discuter avec toi et tu fini par jouer Caliméro.....

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