De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)

Rappel du premier message :



Conséquence de la chute du prix du blé et de la baisse des aides PAC, « de nombreux céréaliers vont jeter l'éponge », alertent la Coordination rurale (CR) et son Organisation des producteurs de grains (OPG) dans un communiqué du 19 août.



« Les producteurs de grains passent aux yeux de leur ministère pour les nantis de l'agriculture. En réalité, ils vont voir cette année leurs résultats économiques se dégrader une fois de plus après la dégringolade de 2013 (baisse de 56 % de leur revenu par rapport à la moyenne des trois années antérieures !), y compris même dans les quelques régions avantagées par une climatologie ou des sols favorables. L'avenir, à partir de 2015, inquiète la CR et l'OPG. »

pour moi je dis toujours le ratio qui me parle c'est le temps passé sur l'exploitation par rapport au résultat économique
quand je vois mes voisins qui démarrent des tracteurs tous les matins parce qu'ils ne savent pas s'occuper autrement moi c'est pas mon truc
je suis à 60L/ha de fuel quand chez moi tu en as en système équivalent sont à 100L voir plus et pour pas plus de résultat

ADBLUE a écrit:

snif a écrit:On s'est équipé en auto guidage il y a 4 ans.
Grâce à ça, je peux encore aligner des journées de 12/15 heures.

mais je ne veux pas faire des journées de 12 ou 15 heures
je veux pas être usé à 60 ans c'est bon

"Je ne veux pas" ou "je peux ne pas" ?

agritof a écrit:

ADBLUE a écrit:

snif a écrit:On s'est équipé en auto guidage il y a 4 ans.
Grâce à ça, je peux encore aligner des journées de 12/15 heures.

mais je ne veux pas faire des journées de 12 ou 15 heures
je veux pas être usé à 60 ans c'est bon

"Je ne veux pas" ou "je peux ne pas" ?

j'ai pas compris

Une histoire de "pneu" visiblement    

" je ne veux pas faire des journées de 12 ou 15 heures "

peut très être

"Je peux (me permettre de ) ne pas faire des journées de 12 ou 15 heures "

agritof a écrit:" je ne veux pas faire des journées de 12 ou 15 heures "

peut très être

"Je peux (me permettre de ) ne pas faire des journées de 12 ou 15 heures "

moi c'est simple l'occasionnel pour semis 12 H ça peut arriver et 15 H à la moisson aussi après je travaille 3 mois dans l'année sur l'exploitation
je me suis installé à 33 ans un beau jour que mon père m'a appelé alors qu'il avait 62 ans pour savoir si je voulais reprendre bon connaissant la situation je voulais que ça tourne tout de suite autrement je ne serai pas revenu
je suis pas assez passionné pour ça et puis pour être franc je ne me vois pas travaillé 7 jours sur 7 pour une misère
entre 20 et 33 ans j'ai usé plus de tabourets de boite de nuit que de siège de tracteurs   

Ma machine coupe 450ha de cultures d'été.

Lorsque je coupe en SF1, je laisse une marge de plusieurs dizaines de cms car je coupe en planche, car dans certains champs le rayage ne me permet pas de vider a chaque tour, et ca évite aussi au tracteur de toujours remonter pour rien au debut du champ.

Bref, entre la surface comptée par mon gps qui est tres précise, et mon arpentage encore plus précis, je redouble d'environ 4%
En sachant que le SF1 m'a deja permis de gratter un tres gros pourcentage de redoublement, car remonter avec 1/3 de coupe ou meme 2/3 quand tu finsi ta planche ca peut vite te faire perdre beaucoup beaucoup de temps.


Si mon calcul est bon, ca me fait quand meme perdre 18ha sur une moisson, perso je trouve que c'est énorme. Surtout quand à la fin des moissons tu coures après les orages et autres.

Et ce gain n'est que pour la moisson

Je vais passer au rtk, grace aussi a l aide d un PVE,
cette fois ci je vais pouvoir diminuer de beaucoup la marge que je me laissais,
certaines technologies peuvent te faire gagner de l'argent directement ( facile a calculer comme dans mon calcul précedent) mais aussi indirectement, par ex, plus difficile a imaginer, mais un champ qui prend la flotte et tu ne reviens pas avant une semaine dedans, et tu vois tes épis par terre, ou la qualité se degrader et j'en passe.

ADBLUE a écrit:

snif a écrit:On s'est équipé en auto guidage il y a 4 ans.
Grâce à ça, je peux encore aligner des journées de 12/15 heures.

mais je ne veux pas faire des journées de 12 ou 15 heures
je veux pas être usé à 60 ans c'est bon

c'est pas forcément les 12 à 15h qui sont usant mais l'intensité du travail fourni,le stress qui peut aller avec..et le capital santé qui n'est pas le même pour tout le monde...d'ailleurs en ce qui concerne le stress,je trouve qu'avec le temps,je relativise de plus en plus...  

bon sinon pour en revenir

beaucoup ont su passer 2009 2010 et actuellement 2014 n'est pas pire, mais ca n empeche qu il ne faudrait pas que ca se repete trop vite et trop souvent


En australie, je me souviendrai toujours de mon maitre de stage qui me disait, sur 10 ans on gagne bien notre vie 5 années et on perd de l'argent sur les 5 autres années.

En gros faut savoir en mettre le plus possible quand ca gagne et en depenser le moins possible quand ca ne va pas, ma phrase est bete et simple, on le sait tous ca, mais le fait on tout le temps ?



Mon pere me disait qu a l epoque tournait au moins avec 2 tréso d'avance...... on est loin du cas actuellement

pas besoin de gps,j'ai le jalonnage sur le semoir et parfois c'et sauve qui peut pour sortir du trou.là tu te pose plus la question de savoir si t'es décalé de 10cm   

ton calcul est juste
un entrepreneur en vendée avec une axiale de 9 M qui coupe 700 ha en recroisant de 30 cm en fait une vingtaine de plus

temeos a écrit:bon sinon pour en revenir

beaucoup ont su passer 2009 2010 et actuellement 2014 n'est pas pire, mais ca n empeche qu il ne faudrait pas que ca se repete trop vite et trop souvent


En australie, je me souviendrai toujours de mon maitre de stage qui me disait, sur 10 ans on gagne bien notre vie 5 années et on perd de l'argent sur les 5 autres années.

En gros faut savoir en mettre le plus possible quand ca gagne et en depenser le moins possible quand ca ne va pas, ma phrase est bete et simple, on le sait tous ca, mais le fait on tout le temps ?



Mon pere me disait qu a l epoque tournait au moins avec 2 tréso d'avance...... on est loin du cas actuellement

on peut défiscaliser avec l'engrais et les amendements dans les bonnes années et faire la poule crevée quand ça va moins bien,c'est plus souple que de s'engager dans un crédit de matos sur 5-7ans...

ADBLUE a écrit:ton calcul est juste
un entrepreneur en vendée avec une axiale de 9 M qui coupe 700 ha en recroisant de 30 cm en fait une vingtaine de plus

Imagine si il fauchait 700ha avec une coupe de 3m70 !!!   

escrito17 a écrit:

temeos a écrit:bon sinon pour en revenir

beaucoup ont su passer 2009 2010 et actuellement 2014 n'est pas pire, mais ca n empeche qu il ne faudrait pas que ca se repete trop vite et trop souvent


En australie, je me souviendrai toujours de mon maitre de stage qui me disait, sur 10 ans on gagne bien notre vie 5 années et on perd de l'argent sur les 5 autres années.

En gros faut savoir en mettre le plus possible quand ca gagne et en depenser le moins possible quand ca ne va pas, ma phrase est bete et simple, on le sait tous ca, mais le fait on tout le temps ?



Mon pere me disait qu a l epoque tournait au moins avec 2 tréso d'avance...... on est loin du cas actuellement

on peut défiscaliser avec l'engrais et les amendements dans les bonnes années et faire la poule crevée quand ça va moins bien,c'est plus souple que de s'engager dans un crédit de matos sur 5-7ans...

le probleme c'est que les engrais sont indexés sur le revenu,tu paies moins de msa et d'impots mais tu donne tout au fabricant d'engrais

ADBLUE a écrit:ton calcul est juste
un entrepreneur en vendée avec une axiale de 9 M qui coupe 700 ha en recroisant de 30 cm en fait une vingtaine de plus

et encore quand je regarde sur GTP par ex les photos des récoltes, on voit que certains sont loin d etre a 30 cm parfois   

 

J'ai parfois du mal avec vos raisonnements.
Investir les bonnes années dans des amendements ou des aménagements qui te consolident un revenu les mauvaises années est assez logique, non?

laurent53 a écrit:

escrito17 a écrit:

temeos a écrit:bon sinon pour en revenir

beaucoup ont su passer 2009 2010 et actuellement 2014 n'est pas pire, mais ca n empeche qu il ne faudrait pas que ca se repete trop vite et trop souvent


En australie, je me souviendrai toujours de mon maitre de stage qui me disait, sur 10 ans on gagne bien notre vie 5 années et on perd de l'argent sur les 5 autres années.

En gros faut savoir en mettre le plus possible quand ca gagne et en depenser le moins possible quand ca ne va pas, ma phrase est bete et simple, on le sait tous ca, mais le fait on tout le temps ?



Mon pere me disait qu a l epoque tournait au moins avec 2 tréso d'avance...... on est loin du cas actuellement

on peut défiscaliser avec l'engrais et les amendements dans les bonnes années et faire la poule crevée quand ça va moins bien,c'est plus souple que de s'engager dans un crédit de matos sur 5-7ans...

le probleme c'est que les engrais sont indexés sur le revenu,tu paies moins de msa et d'impots mais tu donne tout au fabricant d'engrais

c'est un peu mieux que se mettre la corde au cou pendant des années avec la feraille...mais ça se voit moins... 

Perso,g mis mon argent dans le séchage -stockage il y a 12 ans. Il me faut 15 ans pour rembourser ( en restant dans le budget que mes voisins payent a l' os). Dans 3 ans, l' économie réalisée va correspondre à la baisse des dpu. Le coût du sechage a augmenté de 70% en valeur depuis 2002. Mes voisins ont changé leurs tracteurs, leur irrigation est très automatisée,rtk,.......
Qui a raison? L' avenir nous le dira.

agritof a écrit: 

J'ai parfois du mal avec vos raisonnements.
Investir les bonnes années dans des amendements ou des aménagements qui te consolident un revenu les mauvaises années est assez logique, non?

J'ai expliqué plus haut que pour certains d'entre nous,les bonnes années on ne fait que refaire surface colmater les breches et renouveller ce qui est le plus urgent.

le titre du post parle de ceux qui vont jeter l'éponge,je pense qu'il s'agit plus de ma catégorie que de celle qui ne savait que faire des excedents de trésorerie des bonnes années(apres MSA et impôts).

Encore 4 lou 5 ans comme ça et je vais être contraint de revendre mon appartement de Courchevel!   

Eh ben, moi qui voulait faire une tournée de Craie à 4-5000€ sur la ferme c'est mal barré encore pour ct'année...
on fera les comptes en mai... j'ai pas envie de me faire peur aujourd'hui...

allez, au boulot...

j'ai pas envie de faire des journées de 15h, mais je crois qu'en fait j'ai pas trop le choix... ?    
l'avantage c'est qu'avec un casse-dalle bouffé au volant, j'ai déjà gagné 1h ce midi....

Des agriculteurs qui ont déjà 7 à 800 ha achètent toujours en ce moment des terres sableuses à 7000€ qui ont très peu de potentiel et qui ne valaient pas 1000€ avant la PAC. D'où vient cette boulimie foncière?

basto a écrit:[
a Vielmur il y a un atelier ou ta pas de client depuis belle lurette et j'ai pas vu un commercial depuis au moins 2 ans   un commercial d'une concession sur Castres ma même livré des pièces aujourd'hui commander au magasin   

Tu parles de Lxcxn et de oulxxxeres?

INFOCLEM a écrit:Des agriculteurs qui ont déjà 7 à 800 ha achètent toujours en ce moment des terres sableuses à 7000€ qui ont très peu de potentiel et qui ne valaient pas 1000€ avant la PAC. D'où vient cette boulimie foncière?

Optimisation fiscale, ou pourquoi payer moins d'impôts et de msa en capitalisant dans du foncier.

agritof a écrit: 

J'ai parfois du mal avec vos raisonnements.
Investir les bonnes années dans des amendements ou des aménagements qui te consolident un revenu les mauvaises années est assez logique, non?

Moi aussi ... mais en même temps je dis que je ne dois pas avoir toutes les subtilités du système en tête !
En attendant ...

Merci

carlo s a écrit:

    

laurent53 a écrit:

agritof a écrit: 

J'ai parfois du mal avec vos raisonnements.
Investir les bonnes années dans des amendements ou des aménagements qui te consolident un revenu les mauvaises années est assez logique, non?

J'ai expliqué plus haut que pour certains d'entre nous,les bonnes années on ne fait que refaire surface colmater les breches et renouveller ce qui est le plus urgent.

le titre du post parle de ceux qui vont jeter l'éponge,je pense qu'il s'agit plus de ma catégorie que de celle qui ne savait que faire des excedents de trésorerie des bonnes années(apres MSA et impôts).

Encore 4 lou 5 ans comme ça et je vais être contraint de revendre mon appartement de Courchevel!   

+1 avec laurent

CAMZ61 a écrit:

laurent53 a écrit:

agritof a écrit: 

J'ai parfois du mal avec vos raisonnements.
Investir les bonnes années dans des amendements ou des aménagements qui te consolident un revenu les mauvaises années est assez logique, non?

J'ai expliqué plus haut que pour certains d'entre nous,les bonnes années on ne fait que refaire surface colmater les breches et renouveller ce qui est le plus urgent.

le titre du post parle de ceux qui vont jeter l'éponge,je pense qu'il s'agit plus de ma catégorie que de celle qui ne savait que faire des excedents de trésorerie des bonnes années(apres MSA et impôts).

Encore 4 lou 5 ans comme ça et je vais être contraint de revendre mon appartement de Courchevel!   

+1 avec laurent

tant que ce ne sera pas la maison pour aller habiter un mobil home...

agri37 a écrit:mr Luc............ne croyez vous pas incongru de participer a un post sur la survie des exploitations agricoles alors que vous avez un bon salaire garanti tous les mois ????????

Et alors?? Qu' est ce qui pourrait bien l'empêcher de participer alors qu'il "baigne " dans le mileu depuis moullt décennies, qu'il a un regard "extérieur" susceptible d'apporter une vision différente de celles des praticiens qui est certainement intéressant.
Qu'est ce que peut bien avoir à faire là dedans le fait qu'il est un salaire régulier??

daniel89 a écrit:

agri37 a écrit:mr Luc............ne croyez vous pas incongru de participer a un post sur la survie des exploitations agricoles alors que vous avez un bon salaire garanti tous les mois ????????

Et alors?? Qu' est ce qui pourrait bien l'empêcher de participer alors qu'il "baigne " dans le mileu depuis moullt décennies, qu'il a un regard "extérieur" susceptible d'apporter une vision différente de celles des praticiens qui est certainement intéressant.
Qu'est ce que peut bien avoir à faire là dedans le fait qu'il est un salaire régulier??

+1

bien vu tine je plussoie:

c'est pas la 1ere fois que je releve des JA qui ràle on vous a pas dit que l'agriculture c'est le YOYO????

"+1 y a des moments j'en ai ras la casquette quand l'élevage va ces les céréales qui font chier et inversement rame "

deja çà a 25 ans tu va en voir d'autres des tempetes ?

d'ailleurs nous c'est qui sauve notre revenu annuel c'est d'avoir 3 pieds pour porter notre systeme ( lait porc cultures) çà fait jamais des gros tas mais c'est regulier

achille a écrit:

daniel89 a écrit:

agri37 a écrit:mr Luc............ne croyez vous pas incongru de participer a un post sur la survie des exploitations agricoles alors que vous avez un bon salaire garanti tous les mois ????????

Et alors?? Qu' est ce qui pourrait bien l'empêcher de participer alors qu'il "baigne " dans le mileu depuis moullt décennies, qu'il a un regard "extérieur" susceptible d'apporter une vision différente de celles des praticiens qui est certainement intéressant.
Qu'est ce que peut bien avoir à faire là dedans le fait qu'il est un salaire régulier??

+1

+1 autre !
Je ne vois pas en quoi le fait de travailler dans le para agricole pourrait empêcher quelqu'un d'apporter son avis .
Dans ce cas, il va falloir interdire la discussion à ceux qui ont un conjoint qui bosse, à ceux qui ont d'autres activités, à ceux qui ne pensent pas comme tout le monde et certainement aussi à tous les percepteurs qui viendraient trainer ici   

c'est pas une dictature ACE

ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis............................
pour moi comme bcp d'entre vous la paye tombe qu'une seule fois dans l'année...............a la récolte !!!
récolte péniblement rentrée cette année avec son lot de problèmes , des charges qui augmentent et en plus les collabos sur le dos...............................
les conseilleurs ne sont pas les payeurs................

t' as choisi ce job en connaissance de cause je suppose.

le conseilleur Luc est certes pas le payeur, mais je le mets du côté de ceux qui m'apportent un gain

bastien a écrit:t' as choisi ce job en connaissance de cause je suppose.

le conseilleur Luc est certes pas le payeur, mais je le mets du côté de ceux qui m'apportent un gain

Luc ne m'apporte pas grand chose il n'a pas encore résolu mon problème d'OP ou alors faut que je le mette à l'intéressement   

pinocio a écrit:

achille a écrit:

daniel89 a écrit:

agri37 a écrit:mr Luc............ne croyez vous pas incongru de participer a un post sur la survie des exploitations agricoles alors que vous avez un bon salaire garanti tous les mois ????????

Et alors?? Qu' est ce qui pourrait bien l'empêcher de participer alors qu'il "baigne " dans le mileu depuis moullt décennies, qu'il a un regard "extérieur" susceptible d'apporter une vision différente de celles des praticiens qui est certainement intéressant.
Qu'est ce que peut bien avoir à faire là dedans le fait qu'il est un salaire régulier??

+1

+1 autre !
Je ne vois pas en quoi le fait de travailler dans le para agricole pourrait empêcher quelqu'un d'apporter son avis .
Dans ce cas, il va falloir interdire la discussion à ceux qui ont un conjoint qui bosse, à ceux qui ont d'autres activités, à ceux qui ne pensent pas comme tout le monde et certainement aussi à tous les percepteurs qui viendraient trainer ici   

  
Monsieur agri37, je pense que votre remarque est à côté de la plaque et désobligeante pour "votre" salarié !!
Donc, selon vous, le monde des producteurs devrait être un monde à part bien renfermé sur lui même ... un genre de secte ? Et vous pensez que c'est comme ça que vous allez réussir à vous intégrer et vous faire reconnaître naturellement de vos concitoyens ? Selon vous, pour vivre heureux, il faudrait vivre cachés ?
Dommage pour vous car vous êtes encore jeune ... donc l'avenir devrait être devant vous ...
En réagissant comme çà, sachez que vous désservez la profession agricole en entier, moi compris !

bastien a écrit:t' as choisi ce job en connaissance de cause je suppose.

le conseilleur Luc est certes pas le payeur, mais je le mets du côté de ceux qui m'apportent un gain

Merci ... en tout cas c'est pour ça que je perçois un salaire et que des agri ouverts et tolérants comme toi (et pinocio que je viens de lire plus haut) ont souhaité se doter d'un outil de recherche appliquée indépendant à leur service un beau matin de l'année 1959 !

avoue quand même que quand nos concitoyens veulent commander chez nous

ça fais désordre ......

et pourquoi c est a nous de nous intégrer ??

ADBLUE a écrit:

bastien a écrit:t' as choisi ce job en connaissance de cause je suppose.

le conseilleur Luc est certes pas le payeur, mais je le mets du côté de ceux qui m'apportent un gain

Luc ne m'apporte pas grand chose il n'a pas encore résolu mon problème d'OP ou alors faut que je le mette à l'intéressement   

Et oh, tu ne voudrais pas me salarier 2 fois par hasard ? Tu verses déjà 0.41 €/t de céréales livrées à ARVALIS. Donc, je t'écoute et te répondrai le "coeur sur la main"  

carlo s a écrit:

et pourquoi c est a nous de nous intégrer  ??

Parce qu'historiquement (et comme dit daniel89 que je remercie, ça fait effectivement 32 ans que je suis observateur-acteur dans cette profession) vous avez toujours souhaité votre indépendance, votre différence et cultiver votre individualisme ... C'est louable mais au bout d'un moment ça devient un défaut !

amDBs9 a écrit:

ADBLUE a écrit:

bastien a écrit:t' as choisi ce job en connaissance de cause je suppose.

le conseilleur Luc est certes pas le payeur, mais je le mets du côté de ceux qui m'apportent un gain

Luc ne m'apporte pas grand chose il n'a pas encore résolu mon problème d'OP ou alors faut que je le mette à l'intéressement   

Et oh, tu ne voudrais pas me salarier 2 fois par hasard ? Tu verses déjà 0.41 €/t de céréales livrées à ARVALIS. Donc, je t'écoute et te répondrai le "coeur sur la main"  

pas de soucis Luc   

Et au passage, je vais répéter un truc qui a du mal à entrer dans la tête de certains ici et ailleurs = je ne suis pas fonctionnaire (oui le fameux qui voudrait commander chez vous comme dit carlo s. Bien que responsable syndical, pas bien renseigné sur les rouage de la profession cet homme là   )

amDBs9 a écrit:Et au passage, je vais répéter un truc qui a du mal à entrer dans la tête de certains ici et ailleurs = je ne suis pas fonctionnaire (oui le fameux qui voudrait commander chez vous comme dit carlo s   )

c'est parce que certains ont l'impression que tu travailles comme un fonctionnaire   
doucement le matin et pas trop vite l'après midi

faudrait p'etre arreter de se chercher des boucs emissaires pour justifier le choix qu'on a fait d'etre agriculteur

massey8210 a écrit:faudrait p'etre arreter de se chercher des boucs emissaires pour justifier le choix qu'on a fait d'etre agriculteur

  

amDBs9 a écrit:Et au passage, je vais répéter un truc qui a du mal à entrer dans la tête de certains ici et ailleurs = je ne suis pas fonctionnaire (oui le fameux qui voudrait commander chez vous comme dit carlo s. Bien que responsable syndical, pas bien renseigné sur les rouage de la profession cet homme là   )

juste ancien fonctionnaire de la privatisation de l inra .....

pas con de vous payer sur les tonnes de blé on peut continuer à disparaître   

mais attention tu as besoin de nous tout les mois (comme beaucoup d ailleur)mais pas nous  

massey8210 a écrit:faudrait p'etre arreter de se chercher des boucs emissaires pour justifier le choix qu'on a fait d'etre agriculteur

je trouve qu'en quelques années le métier a beaucoup changer   

+1, mais y'en a qui doivent être aveugle dans le meilleur des cas

agri37 a écrit:ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis............................
pour moi comme bcp d'entre vous la paye tombe qu'une seule fois dans l'année...............a la récolte !!!
récolte péniblement rentrée cette année avec son lot de problèmes , des charges qui augmentent et en plus les collabos sur le dos...............................
les conseilleurs ne sont pas les payeurs................

+1, y'a pas à dire, tous ceux qui sont en para agricole, comment voulez vous qu'ils connaissent le fond du métier, j'en ai pour preuve 2 épouses de copains agri, au bout de 1 à 2 ans de vie communes, elles disaient (ça fait 5 ans quand même déjà!): punaise, faut voir ce que vous payer en impôts et sécu, pour n'avoir aussi peu de revenu à la fin de l'année, sans parler du boulot en heures et contraintes qui ne sont pas rémunérées à leurs juste titre

quand on a 5 baraques en loc à coté, ou un boulot qui rapporte plus que celui d'agri, comment voulez vous avoir votre mot à dire sur ceux dont l'agriculture représente 100% du revenu, je vise pinoc et le duc d'arvalis en particulier, et y doit bien en avoir d'autre dans ce cas

PS:ne me réponds pas le duc, je t'ai mis dans les ignorés,

pour ceux qui disent qu'on a choisi notre métier oublient de dire qu'on a pas signé pour en chier.

regardez le métier d'il y a 10 ans, c’était les prix bas en production
y'a 20 ans, c’était la pac 92 bien jusqu'à 98, puis vaches maigres de 98 à 2005
y'a 30 ans, bin l'agriculteur etait en toute liberté, faisait ce qu'il voulait, et personne ne le faisaient chier

aujourd'hui, on ne fait plus ce qu'on veux, et on nous fait chier en plus

alors dire qu'on a signé pour ça, NON! par contre ceux qui s'installent aujourd'hui, oui