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    Message par GL Mar 09 Sep 2014, 09:51

    http://www.actu-environnement.com/ae/news/nitrates-france-revision-reglementation-europeenne-22607.php4#xtor=ES-6

    D'après ce que je sais les études de toxicité du nitrate date de 1962.

    En tout cas,il y a beaucoup d'intérêt derrière cette histoire de nitrate.
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    Message par daniel89 Mar 09 Sep 2014, 14:04

    GL a écrit:http://www.actu-environnement.com/ae/news/nitrates-france-revision-reglementation-europeenne-22607.php4#xtor=ES-6

    D'après ce que je sais les études de toxicité du nitrate date de 1962.

    En tout cas,il y a beaucoup d'intérêt derrière cette histoire de nitrate.

    La norme de toxicité a été fixée en 1962. A partir d'un seul "essai", sans analyse statistique donc non représentatif mais les normeurs n'avaient rien d'autre à se mettre sous le porte plume. Donc ils ont décidé d'adopter 50 mgr/L.
    Aujourd'hui, le consensus tourne plutôt autour de 100 mgr/l mais les écolos ne veulent pas en entendre parler, par principe. mais, à ma connaissance, je crois qu'aujourd'hui on est au même point qu'il y a 50 ans. Il faut dire que ça arrange pas mal de gens!!!!!
    Nous payons ainsi depuis 50 ans des sommes astronomiques dont profitent Véolia et consorts pour soi disant dépolluer notre eau potable sans aucune utilité réelle.
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    Message par Sparthakus Mar 09 Sep 2014, 14:14

    je dois assister à une réunion d'info là-dessus demain matin, je sens que ça va encre être mauvais pour mon cœur :réfléchi

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    Message par Invité Mar 09 Sep 2014, 14:20

    +1 les nitrates ne sont pas si dangereux que ca !
    en tous cas moins que les polluants de l air !
    et bien moins que le tabac et l alcool !!

    pas sur qu une eau a 0 nitrates soit bonne pour la santé !

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    Message par GL Mar 09 Sep 2014, 14:24

    daniel89 a écrit:
    GL a écrit:http://www.actu-environnement.com/ae/news/nitrates-france-revision-reglementation-europeenne-22607.php4#xtor=ES-6

    D'après ce que je sais les études de toxicité du nitrate date de 1962.

    En tout cas,il y a beaucoup d'intérêt derrière cette histoire de nitrate.

    La norme de toxicité a été fixée en 1962. A partir d'un seul "essai", sans analyse statistique donc non représentatif mais les normeurs n'avaient rien d'autre à se mettre sous le porte plume. Donc ils ont décidé d'adopter 50 mgr/L.
    Aujourd'hui, le consensus tourne plutôt autour de 100 mgr/l mais les écolos ne veulent pas en entendre parler, par principe. mais, à ma connaissance, je crois qu'aujourd'hui on est au même point qu'il y a 50 ans. Il faut dire que ça arrange pas mal de gens!!!!!
    Nous payons ainsi depuis 50 ans des sommes astronomiques dont profitent Véolia et consorts pour soi disant dépolluer notre eau potable sans aucune utilité réelle.

    Je parle bien du circuit assainissement/fourniture eau potable mais je pense aussi aux sommes considérables des eaux minérales.
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    Message par case ih 81 Mar 09 Sep 2014, 16:02

    vous en faites pas s'ils s'interressent plus au nitrates,ils se mettront sur les phytos et la ca sera beaucoup plus emmerdant

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    Message par hermine 22 Mar 09 Sep 2014, 16:19

    bien sur que c'est bon les nitrates
    c'est utilisé en chirurgie cardio vasculaire
    et c'est ce qui donne du gout a l'eau
    et ca aurait meme pu etre créateurs d'emplois
    en tout cas la diminution du taux en bzh ne rend pas les ecolos plus intelligent
    ca produit meme l'effet inverse
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    Message par daniel89 Mar 09 Sep 2014, 16:43

    Les nitrates sont des constituants indispensables de la salive et ils interviennent dans les processus de digestion.
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    Message par GL Mar 09 Sep 2014, 17:12

    daniel89 a écrit:Les nitrates sont des constituants indispensables de la salive et ils interviennent dans les processus de digestion.

    Comment à t'on pu arriver à de tel mesure en matière d'environnement ?.
    GL
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    Message par hermine 22 Mar 09 Sep 2014, 18:12

    GL a écrit:
    daniel89 a écrit:Les nitrates sont des constituants indispensables de la salive et ils interviennent dans les processus de digestion.

    Comment à t'on pu arriver à de tel mesure en matière d'environnement ?.
    c'est tout simple
    les agri n'ont jamais été dans les papiers des gens de la ville
    ca date d'une époque ou la dépopulation rurale était massive et venait concurrencer sur le marché de l'emploi celle des villes sur le marché de l'emploi
    ensuite ,des débordements ,il faut l'admettre ,ont donner l'occasion a des désoeuvrés de devenir permanent dans des asso ,ont fait un travail de sape dans les écoles notemment , de plus ,en agriculture ,la notion de propriété est très forte a l'inverse de pas mal d'instit qui considère cela comme une tare
    pendant leurs formation ,les philosophes de goche ont été excellents ,ils en sont sorti très perturbé moque
    et voila le mal est fait
    tout ces gens la ont énormément de temps libre ,de la nourriture a foison
    l'occasion de descendre les proprio en flamme est trop belle
    et tout fonctionne a merveille pour eux
    vive les kolkhoses
    et les goulags Twisted Evil
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    Message par daniel89 Mar 09 Sep 2014, 18:14

    Il faut se remettre dans le contexte de l'époque en 1962. Les apports d'azote étaient fait n'importe comment, trop précoCes, en trop grandes quantités et les pertes par lessivage étaient énormes. Il y avait aussi les élevages "intensifs" qui faisaient un peu n'importe quoi. D'ou la nécessité de réagir pour les pouvoir publics. Mais comme d'habitude ce fut fait en dépit du bon sens avec la seule préoccupation d'ouvrir le parapluie le plus large possible et sans tenir compte des progrès importants réalisés ensuite au niveau de la connaissance de la dynamique de l'azote dans la plante et le sol, des techniques d'analyses de sols préalables aux épandages etc.. etc..
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    Message par daniel89 Mar 09 Sep 2014, 18:18

    hermine 22 a écrit:
    GL a écrit:
    daniel89 a écrit:Les nitrates sont des constituants indispensables de la salive et ils interviennent dans les processus de digestion.

    Comment à t'on pu arriver à de tel mesure en matière d'environnement ?.
    c'est tout simple
    les agri n'ont jamais été dans les papiers des gens de la ville
    ca date d'une époque ou la dépopulation rurale était massive et venait concurrencer sur le marché de l'emploi  celle des villes sur le marché de l'emploi
    ensuite ,des débordements ,il faut l'admettre ,ont donner l'occasion a des désoeuvrés de devenir permanent dans des asso ,ont fait un travail de sape dans les écoles notemment , de plus ,en agriculture ,la notion de propriété est très forte a l'inverse de pas mal d'instit qui considère cela comme une tare
    pendant leurs formation ,les philosophes de goche ont été excellents ,ils en sont sorti très perturbé moque
    et voila le mal est fait
    tout ces gens la ont énormément de temps  libre ,de la nourriture a foison
    l'occasion de descendre les proprio en flamme est trop belle
    et tout fonctionne a merveille pour eux
    vive les kolkhoses
    et les goulags Twisted Evil

    Hermine ,
    N'oublies pas non plus la nullité totale de vos "représentants" professionnels divers et variés à expliquer , encore et toujours ce qui est fait pour améliorer l'ensemble des techniques agricoles. A croire que leur élection ils perdent toute connaissances agricoles.
    Je n'en n'ai jamais entendu un seul défendre son métier de cette façon.
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    Message par hermine 22 Mar 09 Sep 2014, 18:20

    daniel89 a écrit:Il faut se remettre dans le contexte de l'époque en 1962. Les apports d'azote étaient fait n'importe comment, trop précoCes, en trop grandes quantités et les pertes par lessivage étaient énormes. Il y avait aussi les élevages "intensifs" qui faisaient un peu n'importe quoi. D'ou la nécessité de réagir pour les pouvoir publics. Mais comme d'habitude ce fut fait en dépit du bon sens avec la seule préoccupation d'ouvrir le parapluie le plus large possible et sans tenir compte des progrès importants réalisés ensuite au niveau de la connaissance de la dynamique de l'azote dans la plante et le sol, des techniques d'analyses de sols préalables aux épandages etc.. etc..
    dans ces années la et meme plus tard ,tout les Français ne mangeait pas encore de viande
    ou c'était au detriment des bains de mer
    c'était les années ou les fonctionnaires encourageait les productifs a produire encore plus et toujours
    l'objectif était une nourriture abondante et a bas prix
    l'objectif a été vite atteint
    a notre désavantage bien souvent
    mais comme l'histoire se répète
    gardons espoir : victoire
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    Message par GL Mar 09 Sep 2014, 18:39

    Pour être plus dans le dur, il va bien falloir qu'on trouve pourquoi le taux de nitrate dans l'eau a monter alors que les apports ont baissés.

    Une voie de réflexion qui ne va pas amuser nos opposants.

    En créent des sites de pompages de plus en plus important, on a créer des zones de rabattement plus important pour les polluant de surface.

    Si vous avez besoin de 10/ M²/jours sur un puits, le fil de la nappe ne sera pas changer. Si vous en pomper 200-3000 M²/jours vous allez provoquez un venturi au dessus de votre point de prélèvement qui va concentrer les éléments qui auraient pris plus de temps, pour arriver au point de pompage, donc plus de possibilité de dégradation pour les éléments indésirables.
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    Message par GL Mar 09 Sep 2014, 18:53

    Si vous voulez figurer cet exemple, planter une vis dans un tas de colza, vous allez voir ce concentrer les imputées sur le cônes de rabattement.
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    Message par hebus47 Mar 09 Sep 2014, 22:24

    au joudhui le seul tort des nitrates c est la maladie bleu des nourissons qui peut provoquer la mort des bebes c est pour cela qu ils ont mis une norme en 1962 mais depuis toutes les etudes montrent qu a part ce probleme les nitrates sont indispensables a notre santé
    pour les jo de londres les athletes anglais ont fait des cures de betteraves rouges car c est le legumes le plus concentré en nitrate cela favorisait l affux sanguin
    http://www.coordinationrurale.fr/recours-sur-les-nitrates-la-france-sest-encore-trompee-de-combat.html

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    Message par Invité Mar 09 Sep 2014, 22:30

    quand on est dirigés par des gens qui n'y connaissent rien, on ne peut aller que dans le mur

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    Message par Invité Mar 09 Sep 2014, 22:56

    +1

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    Message par ddditsch59 Mer 10 Sep 2014, 12:41

    hebus47 a écrit:au joudhui le seul tort des nitrates c est la maladie bleu des nourissons qui peut provoquer la mort des bebes c est pour cela qu ils ont mis une norme en 1962 mais depuis toutes les etudes montrent  qu a part ce probleme les nitrates sont indispensables a notre santé
    pour les jo de londres les athletes anglais ont fait des cures de betteraves rouges car c est le legumes le plus concentré en nitrate cela favorisait l affux sanguin
    http://www.coordinationrurale.fr/recours-sur-les-nitrates-la-france-sest-encore-trompee-de-combat.html

    rendons à césar......

    https://www.agri-convivial.com/t48623-mobilisation-contre-la-5-eme-directive-nitrate?highlight=nitrate
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    Message par carlo s Lun 19 Jan 2015, 20:50

    course à l échalote

    pirateeeeeee

    http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/nitrates-et-sante-la-coordination-rurale-sollicite-l-anses-98977.html#IkZ853gfcRJE7G8J.01
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    Message par hermine 22 Lun 19 Jan 2015, 21:07

    la norme en vigueur a été un cache pot pour l'Europe qui cherchait un moyen pour répartir les productions animales sur tout son territoire
    un beau raté ,hormis les bassins traditionels ,ca n'intéresse personne
    et les écolos s'etant emparé de la chose ,(il n'était pas prévu au programme ceux la Laughing )ou il y en a pas
    c'est impossible d'en faire ,donc double raté
    a mon avis ,depuis une quinzaine ,l'europe a du grain a moudre pour nous protéger de tout autres problèmes que les nitrates
    bon courage les amis
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    Message par GL Mar 20 Jan 2015, 08:00

    Le dossier nitrate constitue une énorme pompe à fric.
    - démontrer que l'eau n'est pas potable permet de vendre de l'eau minérale. Cette activité ne connais pas la crise.
    - cela permet de justifier les mises aux normes, les cathédrales à fumier. Il est surprenant de voir du fumier à l'abri et des outils dehors chez les éleveurs.
    - cela permet les délires des plants de fumures. Autant d'effort pour mettre la même dose d'azote sur blé depuis 40 ans.
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    Message par hermine 22 Mar 20 Jan 2015, 08:04

    vu ce matin
    le terrorisme REdeviens la priorité de l'Europe
    donc en un le terrorisme
    en deux ,l'environnement
    du pipeau
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    Message par Invité Jeu 14 Mai 2015, 23:12

    13 mai 2015 Allemagne
    Directive nitrates : la production de blé meunier menacée

    La production allemande de blé meunier est menacée par de nouvelles règles environnementales issues de la directive européenne nitrates, considère la principale maison de négoce outre-Rhin ADM Germany (ex-Toepfer).

    « La forme actuelle du projet de réglementation (sur les nitrates) doit être regardée d’un œil très critique, car elle menacerait le rôle de l’Allemagne en tant que gros fournisseur de blé meunier dans le monde », selon une note de marché mensuelle.

    Le précédent danois est mis en exergue. Une limitation des apports d’engrais est appliquée, chez le voisin du nord, depuis le début des années 90. Résultat, le taux de protéines du blé affiche une baisse constante, de 12 % en 1992 à seulement 8,4 % en 2014, selon ADM. « Quand bien même ce blé (danois) est utilisé dans les rations pour animaux, il est 10 euros la tonne moins cher que le blé fourrager allemand, car les fabricants doivent acheter du soja en supplément pour corriger le manque de protéines », souligne la note. Aujourd’hui, le Danemark est contraint d’importer du blé meunier, alors qu’au milieu des années 90, le pays en exportait autour de 200 000 tonnes, indique le négociant.

    Le même type de scénario est redouté en Allemagne. ADM brandit le spectre d’importations « massives » de blé, avec aussi une hausse du prix des produits de boulangerie.



    Jean-Christophe DETAILLE (AGRA Presse)

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    Message par laitier35 Jeu 14 Mai 2015, 23:28

    pourquoi, voudriez vous que la france plaide pour la révision
    la fnsea c'est opposé aux dérogations à la norme des 170 unités/ha dans les années 90 pour les pays du nord de l'Europe
    En Bretagne, ils font tout pour faire voir que les taux de nitrate sont en dessous de 50 mg et qu'on y arrive avec ça
    De quoi renforcer les convictions des politiques, des fonctionnaires et des....escrolos...... qu'on peu être compétitif avec ça
    laitier35
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    Message par PatogaZ Jeu 14 Mai 2015, 23:51

    y aura t il un jour où la raison l' emporterait sur les écolonneries ???? je suis assez dubitatif sur le sujet mais on peut rêver !!!

    à tous ceux qui nous sortent ces réglements alors qu' ils ne polluent pas puisque ne produisant absolument rien sinon des éjaculations idéologiques issue de la masturbation intello-écologisante à laquelle ils se livrent chaque jour pour tirer notre pays plein de richesse vers le bas , je dirai qu' un jour ils devront rendre des comptes et que la partie sera difficile !!!

    chaque jour 400 emplois perdus ici , 3000 là bas , les voies d' eau se font plus grandes et le navire s' enfonce vers les profondeurs pendant qu' ailleurs c' est "objectif productivité "
    il n' y a pas que la justice des hommes ici bas , il y en a une autre à laquelle ils n' échapperont pas , celle où on est son propre censeur et à la suite de laquelle on prend une nouvelle direction

    je leur souhaite un "bon voyage"


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par froggy Ven 15 Mai 2015, 06:41

    ce ne serait pas de la décroissance écologique?
    Demain on importera des blés des pays de l'est

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    Message par d.d. Ven 15 Mai 2015, 07:39

    encore une politique du ventre plein
    quand ils auront foutu l'agriculture en l"air .
    ils changeront d'avis (au sortir de 1940 ils ont dits:produisez un max on a fain maintenant on a fait ce qu'ils demandaient  . on est des destructeurs d'environnement polueur mais ils n'ont plus fain)
    le viagra est composé escentiellement d'azote .
    ok on va produire du bio mais là le prix de la bouffe va augmenter et là est l'os ...
    la production qui vient de très loin sans presqu' aucun contrôle est bien meillieur que la nôtre  car elle est presque bio avec  de la veille phyto pharmacie d'il y a 20 -30 ans...
    on est diigé par des nuls .

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    Message par Sparthakus Ven 15 Mai 2015, 07:48

    PatogaZ a écrit:y aura t il un jour où la raison l' emporterait sur les écolonneries ???? je suis assez dubitatif sur le sujet mais on peut rêver !!!

    à tous ceux qui nous sortent ces réglements alors qu' ils ne polluent pas puisque ne produisant absolument rien sinon des éjaculations idéologiques issue de la masturbation intello-écologisante à laquelle ils se livrent chaque jour pour tirer notre pays plein de richesse vers le bas , je dirai qu' un jour ils devront rendre des comptes et que la partie sera difficile !!!

    chaque jour 400 emplois perdus ici , 3000 là bas , les voies d' eau se font plus grandes et le navire s' enfonce vers les profondeurs pendant qu' ailleurs c' est "objectif productivité "
    il n' y a pas que la justice des hommes ici bas , il y en a une autre à laquelle ils n' échapperont pas , celle où on est son propre censeur et à la suite de laquelle on prend une nouvelle direction

    je leur souhaite un "bon voyage"
    mm si on est presque les seuls c..s à travailler normalement en ce moment, au moins pendant le mois de mai, pendant qu'ils créent des embouteillages sur la route pendant les ponts "comme tout le monde...", ils vont nous foutre la paix (cette année)!!! : rr 77

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    Message par buard Ven 15 Mai 2015, 08:34

    j'espere que les technocrate vont disparaitre sinon bienvenue invasion limaces, chardons, coquelicot.....

    les couverts tres decu et surtout les reglementation de dates j'ai tenté sur maïs labour qu'en fevrier obligé de passé en plein pour l'anti limace merci les couverts les co....rd d'ecolos
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    Message par williams 475 Sam 16 Mai 2015, 12:03

    GL a écrit:Le dossier nitrate constitue une énorme pompe à fric.
    - démontrer que l'eau n'est pas potable permet de vendre de l'eau minérale. Cette activité ne connais pas la crise.
    - cela permet de justifier les mises aux normes, les cathédrales à fumier. Il est surprenant de voir du fumier à l'abri et des outils dehors chez les éleveurs.
    - cela permet les délires des plants de fumures. Autant d'effort pour mettre la même dose d'azote sur blé depuis 40 ans.
    : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire


    aujourd hui la manne financiere que represente la directive nitrate est equivalente pour BRUXELLES au PIB de la GRECE ! ?? pensez vous que nos cols blancs d ecolos de merde de BRUXELLES vont s assoir sur un tel tas de fric ?????? par contre ils savent tous tres bien que les nitrates ne sont pas dangereux pour la santé !!!! mais ils s e n foutent royalement !!!!!!!!!!!!! Nitrates : la France plaide pour une révision de la réglementation européenne 556920499 Nitrates : la France plaide pour une révision de la réglementation européenne 556920499 Nitrates : la France plaide pour une révision de la réglementation européenne 556920499 Nitrates : la France plaide pour une révision de la réglementation européenne 556920499 Nitrates : la France plaide pour une révision de la réglementation européenne 556920499 :tb :tb :tb :tb
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    Message par Sparthakus Sam 16 Avr 2016, 14:22

    à l'heure actuelle, en ce qui concerne les zones vulnérables, il semblerait plutôt que ce soit à la france de "s'adapter" à l'europe... et non l'inverse!!

    en consultation publique, le projet de modification de l'arrêté national par rapport à l'arrêté européen peut être commenté avant que le couperet ne tombe après le 25 avril (date de clôture de la consultation)

    je vous met le lien utile:
    http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/spip.php?page=article&id_article=1310

    consultations publiques = véritable intérêt ou poudre aux yeux (hypocrisie)?

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