exploitation laitière en couple

Rappel du premier message :

Bonjour, je ne sais pas vers qui me tourner, alors je viens ici.
Je suis installée avec mon mari et 2 autres personnes. Mais les relations avec les 2 autres associés ont dégénéré rapidement, pour pleins de raisons.
Donc je n'arrive plus à leur faire confiance et je ne vois pas travailler avec eux longtemps.
Car ils m'ont tellement détruite que j'ai sombré dans la dépression et je suis sous traitement.
Le problème c'est que mon mari lui arrive à travailler avec!
Donc nous sommes partagés et ça commence à diviser sérieusement notre couple.

Je me demande depuis quelques temps si nous pourrions être installé ensemble mais ça me fait très peur au niveau quantité de travail et rentabilité,...
Alors je cherche des témoignages de personnes qui sont en couple sur une exploitation laitière "moderne", car le seul exemple que je connaisse ce sont mes beux-parents et ce n'est pas le must!!

Merci à vous

ça me rassure qu'il n'y a pas que moi qui trouve ça nul!!

Mais pourtant! mes pauvres pepettes vont être perdues si je ne viens pas et je ne pourrais pas rester à la maison en sachant qu'elles attendent à la porte!!

kaline a écrit:Merci alaindesalpes,
ça fait plaisir d'avoir des conversations bienveillantes!

Pour le clach avec mon mari c'est à peu près fait! je crois qu'il a compris que s'il voulais que je reste il fallait que les choses bougent!

Pour le clach avec mes associés, je sens que ça arrive! déja c'est à peu près tous les 6 mois qu'on a 1 réunion où je m'en prend plein les dents, et en plus je sens qu'ils me parlent de - en -! par exemple ce matin j'ai demandé à l'associé avec qui je trais ce soir comment on s'organisait? (car on ne fais pas souvent le boulot ensemble) je n'ai pas eu de réponse, il m'a dit "je ne sais pas" il est monté dans l'auto et s'est barré!! j'ai appris à midi par mon mari qu'il va voir 1 démonstration de je ne sais quoi cet aprèm! donc je suppose que je me démerde ce soir!!

Après avoir survolé le sujet, j'ai comme l'impression qu'il sera difficile de recoller les morceaux pour un fonctionnement harmonieux:
- ça clash entre toi et tes associés
-ça clash un peu entre toi et ton mari
- ça fonctionne à peu près entre ton mari et ses 2 autres associés (du moins, ils semblent se comprendre et s'apprécier).

Je ne suis pas convaincu non plus que reprendre une exploitation en couple soit la bonne porte de sortie.
Si tu as (ou peux avoir) des possibilités de travail et d'épanouissement à l'extérieur de l'exploitation, il serait plus prudent de reprendre ton autonomie et de les laisser travailler entre eux.
Et une petite sécurité au cas ou les choses viendraient à se dégrader encore plus, entre toi et ton mari.

salut kaline! bien vue alaindesalpes ,   çà fait l'impression que les 3 zigotars s'entendent bien et qu'ils veulent vous virer (toi et ton mari )et commencent à foutre le bouzou sur toi !!!

N'y aurait-il pas moyen d'avoir une recours pour 'harcèlement' dans ce genre de cas?

Bon courage kaline...

quand je lis certain, la cohabitation dans le travail d'un couple semble, impossible???????? J'avoue ne pas comprendre. Par chez nous il y a des couples en gaec et des couples aussi seul sur leur exploitation, je n'ai jamais entendu dire que c'était perdu d'avance. Bon courage pour la suite.

LE CAM a écrit:quand je lis certain, la cohabitation dans le travail d'un couple semble, impossible???????? J'avoue ne pas comprendre. Par chez nous il y a des couples en gaec et des couples aussi seul sur leur exploitation, je n'ai jamais entendu dire que c'était perdu d'avance. Bon courage pour la suite.

+1

kaline (joli pseudo soit dit en passant ) je me permettrais pas de juger , après tout on a que ton avis , mais ce que je peux te dire c'est que l'on peut être très heureux en couple dans une exploitation laitière, élever beaucoup d'enfants etc etc , après avoir été en gaec avec mes parents jusqu'à leur retraite, on a jamais recherché d'associés , on s'est tourné vers le service de remplacement puis le salariat, c'est pas tout rose non plus faut pas exagérer mais nous sommes patrons ou plutot nous sommes libres de décider et de gérer comme on veut et ca n'a pas de prix, après c'est avec ton mari que vous devez prendre des décisions mais il faut qu'elles soient partagées par les 2, quand tes associés commencent à peser sur ta vie de couple il y a le feu à la baraque

LittleRedCap a écrit:N'y aurait-il pas moyen d'avoir une recours pour 'harcèlement' dans ce genre de cas?

Bon courage kaline...

arff... je ne veux pas non plus en arriver là sinon je sais que je peux partir car je ne suis pas originaire d'ici donc si je me les met à dos encore plus, je vais devenir le vilain canard du coin!

Es tu sur que ton mari souhaite que tu reste dans le gaec?

Ben je pense que oui!

par contre je vais aller a l'encontre des propos "indulgent" quite a passer pour un matcho.

dans un gaec entre tiers l'ensemble des associés non pas a supporter les contraintes familales des uns et des autres SURTOUT SI TOUT LES ASSOCIES ONT LA MEME REMUNERATION.

tu sous-entends qu'ils sont moins efficaces et organiser là c'est ton point vue..... eux il voit qu'il passe plus de temps au boulot que toi.

par contre çà ne les autorise pas à harceler

Oui, tu as raison aussi

par contre , j'ai l'impression qu'elle est un peu bouche-trou , on l'appelle au pied levé pour remplacer
il manque un planning organisé et fait en commun et que chacun doit respecter
aller a une démo alors qu'il doit traire le soir et ne pas le dire , c'est pas tres malin

as tu la meme remuneration ou es tu a 80 %

Qui a fait la traite finalement ce soir ?

Dans mon village, un gaec entre 1 couple et 2 frêres (2 familles différentes mais amis depuis longue date). A priori ça se passe très bien. Ils travaillent d'équipe pour la traite et les w-e également, tout est parfaitement planifié.

tu vois de l'exterieur, comment se partagent les remunerations????????

souvent a la creation on repartit les taches mais des tensions peuvent naitre au fil des ans entre associés par exemple comment on fait si l'un des associés prendre de plus en plus de responsabilité exterieur??

non, on est à parts égales

donc les tensions ont p'etre pris naissance là.
tes associés estime que tu fais moins d'heures qu'eux!

ils n'ont pas a te harceler mais mets toi a leur place, accepterais tu qu'un d'entre eux aurait la meme remuneration que toi s'il etait maire de la commune et absents régulièrement

c'est pour ça que je préfère voir la mienne aller vendre des p'ttes culottes
parce que déjà entre frangin c'est parfois tendus ....

pyros,c'est surtout que tu veux éviter qu'elle te commande
opus es tu d'accord ?

massey8210 a écrit:donc les tensions ont p'etre pris naissance là.
tes associés estime que tu fais moins d'heures qu'eux!

ils n'ont pas a te harceler mais mets toi a leur place, accepterais tu qu'un d'entre eux aurait la meme remuneration que toi s'il etait maire de la commune et absents régulièrement

tu peux pas comparer des heures a faire le bouche trou a droite a gauche et a suivre un atelier de transformation de lait avec des heures a se faire remuer le cul sur un tracteur non plus

tout comme tu peux pas comparer des heures éfficace de quelqun organisé et tout avec des heures de quelqun non organisé et bordelique qui attaque tout a droite a gauche sans rien finir ....

massey8210 a écrit:donc les tensions ont p'etre pris naissance là.
tes associés estime que tu fais moins d'heures qu'eux!

ils n'ont pas a te harceler mais mets toi a leur place, accepterais tu qu'un d'entre eux aurait la meme remuneration que toi s'il etait maire de la commune et absents régulièrement

Elle fait ce que eux ne veulent pas faire ,ou sont pas capables de faire .....
Si j'avait une associée qui me fesait toute la paperasse ,ça me ferait rien qu'elle face quelques heures de moin que moi tout les jours ..... car de plus je serait moitier plus efficace dans mon boulot ....
J'ai été associer avec un de mes frères .... je fesait la paperasse , je fesait souvent plus d'heure que lui ,j'était célibataire et lui non .... et on était a part égale ....
Je pense qu'il ne faut pas toujours etre au pièce et surtout avoir un peut plus d'ouverture d'esprit ....si un jour ils ont un proplème de santée ou autre sur une période asser longue ...ils seront bien contant qu'il y est du monde pour faire tourner la boutique ......
Pour préciser ...je suis de retour en exploit individuel car mon frère a souhaiter quitter le métier ils y a déja quelques années .....

bzh centre a écrit:pyros,c'est surtout que tu veux éviter qu'elle te commande
opus es tu d'accord ?

oui oui je suis d'accord avec mon homme

pyros a écrit:

bzh centre a écrit:pyros,c'est surtout que tu veux éviter qu'elle te commande
opus es tu d'accord ?

oui oui je suis d'accord avec mon homme  

bon c'est surement ce qu'elle dirait ....hein

tu n'as pas osé lui poser la question

bzh centre a écrit:tu n'as pas osé lui poser la question

ben, j'ai peur de me prendre un " t'as gueule, je bosses moi demain"

Je suis d'accord sauf que
1) des heures j'en fait presque autant qu'eux, mais ils ne le voit pas car le bureau est chez moi, donc je suis enfermée, certe chez moi, mais je boss quand même!
2) je leur ai proposé plusieurs fois d'être rémunéré moins, mais ils ne veulent pas! ça me ferait 1 excuse pour plus être le bouche trou surement
3) ils passent leur vie au boulot, mais parce qu'ils le veulent bien, ils s'ennuient dans le quotidien, avec leur femme, ou je ne sais pas quoi, mais le boulot c'est leur vie! moi ma vie c'est ma famille et ma passion c'est mon boulot! et il y a 1 grande nuance

SVP,les Breizh, évitez de pourrir le topic de kaline, elle a déjà bien assez de problèmes qu'elle a eu le courage de venir exposer ici

kaline a écrit:Je suis d'accord sauf que
1) des heures j'en fait presque autant qu'eux, mais ils ne le voit pas car le bureau est chez moi, donc je suis enfermée, certe chez moi, mais je boss quand même!
2) je leur ai proposé plusieurs fois d'être rémunéré moins, mais ils ne veulent pas! ça me ferait 1 excuse pour plus être le bouche trou surement
3) ils passent leur vie au boulot, mais parce qu'ils le veulent bien, ils s'ennuient dans le quotidien, avec leur femme, ou je ne sais pas quoi, mais le boulot c'est leur vie! moi ma vie c'est ma famille et ma passion c'est mon boulot! et il y a 1 grande nuance

désolé pour le HS, mais même entre frères tu sais ce n'est pas toujours simple non plus

bon allé je vous laisse

alaindesalpes a écrit:SVP,les Breizh, évitez de pourrir le topic de kaline, elle a déjà bien assez de problèmes qu'elle a eu le courage de venir exposer ici

je crois que tous les topics ont des breves du genre, parfois ça detends l'atmosphere...

kaline, pourquoi n'as tu repondu à aucune des questions sur la presentation plus concrete de votre ferme et du contexte??

jardi85 a écrit:

massey8210 a écrit:donc les tensions ont p'etre pris naissance là.
tes associés estime que tu fais moins d'heures qu'eux!

ils n'ont pas a te harceler mais mets toi a leur place, accepterais tu qu'un d'entre eux aurait la meme remuneration que toi s'il etait maire de la commune et absents régulièrement

Elle fait ce que eux ne veulent pas faire ,ou sont pas capables de faire .....
Si j'avait une associée qui me fesait toute la paperasse ,ça me ferait rien qu'elle face quelques heures de moin que moi tout les jours ..... car de plus je serait moitier plus efficace dans mon boulot ....
J'ai été associer avec un de mes frères .... je fesait la paperasse , je fesait souvent plus d'heure que lui ,j'était célibataire et lui non .... et on était a part égale ....
Je pense qu'il ne faut pas toujours etre au pièce et surtout avoir un peut plus d'ouverture d'esprit ....si un jour ils ont un proplème de santée ou autre sur une période asser longue ...ils seront bien contant qu'il y est du monde pour faire tourner la boutique ......
Pour préciser ...je suis de retour en exploit individuel car mon frère a souhaiter quitter le métier ils y a déja quelques années .....

+1000.Ils peuvent bien brasser du vent,repuer du fumier ou travailler des ha de terre,si la logitique ne suit pas,ça n'ira pas longtemps.
Je ne suis pas d'accord pour le clash,il est surement encore temps de se faire aider(le cer peut proposer un accompagnement) pour que les choses soient dites sans se braquer.sauf si tu as la certitude que jamais rien ne changera

Je viens de parcourir ces 4 pages.
Je réfléchis bien avant de donner mon avis en sachant que l' on ne sais, forcément, pas tout.

Kaline, ne devrais- tu pas quitter ce GAEC ?
Tant pour le sauver que pour sauver ton couple ?

Relire ton ouverture de topic me confirme dans cet avis.

Kaline , comme le dit gaumais, ta vie avec ton BB et ton mari est bien plus importante que le gaec. TU peu avoir tout l'or du monde si tu n'est pas heureuse, ça ne sert a rien. si tu ne trouves pas de solution très vite, ne t entête pas avec ton boulot.

je vais aller dans le même sens, sors de la boutique quitte à entrer dans un un autre gaec, un jour, où tu auras UNE PLACE, et où tu serais considérée.

vous ne faite pas une réunion chaque début de semaine en prenant un café ensemble ? la base est le dialogue en société !

dans mon secteur , beaucoup de société type GAEC et autre ont un bureau à part qui est accessible à tout le monde , avec une cafetière une table et 4 chaises !

c'est ce j'ai fait et je suis tout seul , mais quand je reçoit un commercial ou un collègue , c'est tip top car c'est un endroit neutre par rapport à ma famille , comme cela quand je rentre chez moi , je ne suis pas au travail mais en famille !

ouais euhhhh doucement les gars a la pousser à quitter le navire ...

"on ne nous dit pô tout" et elle a peut-être a balayer devant sa porte (nous n'avons que sa version des choses ) .

achille a écrit:vous ne faite pas une réunion chaque début de semaine en prenant un café ensemble ? la base est le dialogue en société !

dans mon secteur , beaucoup de société type GAEC et autre ont un bureau à part qui est accessible à tout le monde , avec une cafetière une table et 4 chaises !

c'est ce j'ai fait et je suis tout seul , mais quand je reçoit un commercial ou un collègue , c'est tip top car c'est un endroit neutre par rapport à ma famille , comme cela quand je rentre chez moi , je ne suis pas au travail mais en famille !

c'est souvent le blème des exploitation "familiale" c'est qu'on mélange tout !

a mon avis faudrait pas qu'un mediateur dise çà:

"tu peux pas comparer des heures a faire le bouche trou a droite a gauche et a suivre un atelier de transformation de lait avec des heures a se faire remuer le cul sur un tracteur non plus

tout comme tu peux pas comparer des heures éfficace de quelqun organisé et tout avec des heures de quelqun non organisé et bordelique qui attaque tout a droite a gauche sans rien finir ...."

traiter des gars d'inefficace sans les connaitre est plutot insultant pour eux!

si je relis bien il y a selon vous du travail qui vaut plus qu'un autre............????????

la paperasse vaut 120% le kacher 120% le tracteur 80% enfin çà depends si c'est le fendt çà vaut 60% et le landini de 30 ans d'age 110%

question:
1-dans un gaec a 4 associés sans lien de parenté vous seriez pret a partager a part egal le revenu meme si le temps passer est different en fonction des taches effectué??????????
sans etre a la montre il faut un mini d'equité

massey8210 a écrit:a mon avis faudrait pas qu'un mediateur dise çà:

"tu peux pas comparer des heures a faire le bouche trou a droite a gauche et a suivre un atelier de transformation de lait avec des heures a se faire remuer le cul sur un tracteur non plus

tout comme tu peux pas comparer des heures éfficace de quelqun organisé et tout avec des heures de quelqun non organisé et bordelique qui attaque tout a droite a gauche sans rien finir ...."

traiter des gars d'inefficace sans les connaitre est plutot insultant pour eux!

si je relis bien il y a selon vous du travail qui vaut plus qu'un autre............????????

la paperasse vaut 120% le kacher 120% le tracteur 80% enfin çà depends si c'est le fendt çà vaut 60% et le landini de 30 ans d'age 110%

question:
1-dans un gaec a 4 associés sans lien de parenté vous seriez pret a partager a part egal le revenu meme si le temps passer est different en fonction des taches effectué??????????
sans etre a la montre il faut un mini d'equité

+1000 pour les équivalences ...... sauf que pour le IH de plus de 30 ans moi je remet 80% ....pour mon cas car ça redevient de la passion et 60% si c'est un XL avec siège pneumatique et la CB ....

effectivement, nous n avons que ta version kaline, le point de vue de tes associés n est forcement pas le meme au vu des discordes mais je prendrai ta defense rien quand sentant ton malaise par ecrit.
je dirai qu un conciliateur ,vous ferai grand bien ca permettrait de deballer chacun votre sac , ca fera mal sans doute mais au moins ca aura le merite d etre clair.a partir de là vous pourrez si tt le monde en à le courage et la volonté faire evoluer votre systeme pour retrouver chacun votre place et surtout etre organisez.
pour ton bureau, moi je le changerai de place ,il n a rien à faire ds ta maison perso de plus tes associés ne pourront pas dire que tu vaques à tes occupations en meme tps.
tt planter comme ca sans avoir essayez de vous structurer je trouverai ca dommage de votre part .soyez adulte et responsable et non des gamins de cour d ecole
FAITES VOUS AIDEZ

marindodouce29 a écrit:kaline, pourquoi n'as tu repondu à aucune des questions sur la presentation plus concrete de votre ferme et du contexte??

pour aller dans le sens de massey, je re up

Il vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres ...

Prenez les dispositions nécessaires tant qu'il est temps, ton couple et ta famille valent bien plus que le GAEC ... !!!

Affirme toi haut et fort, tape du poing sur la table, si tu n'as pas confiance en toi a la base, ce sera encore pire si tu te laisse marcher sur les pieds. Pousse une bonne beuglante et dis ce que tu as à dire, ca leur fera drôle mais ca peut porter ces fruits !

Bonjour tout le monde, je passe en vitesse!
Je suis désolée de ne pas répondre à tout le monde, mais il y a tellement de remarque et de question que je n'arrive pas forcément à suivre!
Que voulez vous savoir de plus sur l'exploit? on est JA, installé en 2011 on a repris 3 fermes et on trait encore aux 3 endroits, on devait faire 1 batiment, mais comme ils ont la trouille d'investir (ce que je peux comprendre, si on ne me jette pas la faute) nous sommes presque 4 ans après toujours au point 0!
Pour le bureau, c'est ce que j'ai fait au début j'avais installé 1 "bureau" dans 1 batiment neutre, mais j'avais ni téléphone, ni internet, donc je trimballais des papiers sans arrêt! c'est devenu insupportable! donc j'ai tout ramené chez moi
Ensuite, pour les réunions, on avait commencé, mais petit à petit ils avaient toujours 1 "mauvaise" excuse pour arriver en retard puis carrément annulé! Du coup maintenant on fait des réunions que pour les clachs!
Je suis tout à fait d'accord avec ceux qui disent que j'ai ma part de responsabilité, je suis consciente que j'ai fais des erreurs, comme ne pas assez m'imposer dès le début, ne pas donner suffisamment mon avis et garder les choses qui n'allait pas en moi, mais s'il y a 1 truc que je refuse que l'on me reproche c'est mon désir d'avoir 1 vie de famille, d'avoir des enfants, et surtout d'y mettre de la mauvaise volonté et d'en faire moins que les autres!
Après je ne peux pas partir, car je suis JA!

Vous trayez a 3 endroits ?????????????????????


Tu peux toujours partir, JA ou pas !

Dans les quelques gros Gaec que j'ai cotoyé, une fois par semaine les associés avaient une réunion, ils mangeaient ensemble le midi et passaient l'après midi a discuter et a organiser la semaine.
Bizzarement l'après midi de "perdue" est vite rattrapée quand tout est bien organisé

RP61 a écrit:Dans les quelques gros Gaec que j'ai cotoyé, une fois par semaine les associés avaient une réunion, ils mangeaient ensemble le midi et passaient l'après midi a discuter et a organiser la semaine.
Bizzarement l'après midi de "perdue" est vite rattrapée quand tout est bien organisé

un après midi pour organiser
ce n'est pas si simple l'organisation en elevage ,mais c'est sur il vaut mieux organiser que de ne rein faire
mais un velage qui va trainer ,un controleur imprévu qui va passer la journée ,une journée de pluie ,une panne
un transporteur imprécis etc etc ca peut chambouler pas mal de chose

hermine 22 a écrit:

RP61 a écrit:Dans les quelques gros Gaec que j'ai cotoyé, une fois par semaine les associés avaient une réunion, ils mangeaient ensemble le midi et passaient l'après midi a discuter et a organiser la semaine.
Bizzarement l'après midi de "perdue" est vite rattrapée quand tout est bien organisé

un après midi pour organiser
ce n'est pas si simple l'organisation en elevage ,mais c'est sur il vaut mieux organiser que de ne rein faire
mais un velage qui va trainer ,un controleur imprévu qui va passer la journée ,une journée de pluie ,une panne
un transporteur imprécis etc etc ca peut chambouler pas mal de chose

oui mais les imprévus se gèrent mieux dans la bonne humeur quand ça roule enfin nous c'est comme ça donc no stress