le prix du porc en chute libre

Rappel du premier message :


v'la notre tour le prix du porc en chute libre, on approche les 20 cts de baisse en 1 mois la barre des 1.2 se rapproche dangereusement!

starmike a écrit:

hermine 22 a écrit:

starmike a écrit:la demande de porc est en baisse et est concurrencé par des voisins européens.

il faut aller vers des segments de marché ou changer de production à mon avis.

et pourquoi on est concurrencé par les voisins a ton avis ?

cout de production plus bas. Mais la course au cout est elle une bonne solution? pour les gms oui. pour les producteurs j'en doute.
et ça vaut pour toute les productions

ok ,mais pourquoi ?

hermine 22 a écrit:

starmike a écrit:

hermine 22 a écrit:

starmike a écrit:la demande de porc est en baisse et est concurrencé par des voisins européens.

il faut aller vers des segments de marché ou changer de production à mon avis.

et pourquoi on est concurrencé par les voisins a ton avis ?

cout de production plus bas. Mais la course au cout est elle une bonne solution? pour les gms oui. pour les producteurs j'en doute.
et ça vaut pour toute les productions

ok ,mais pourquoi ?

tu sembles connaitre la réponse. je suis pas spécialiste. mais la question du comment faire est à mon avis plus importante pour vous.

Bill 56 a écrit:

tekila a écrit:pour ceux qui n auraient pas vu:   interressant

http://www.france5.fr/emission/les-travers-du-porc

malgré l affiche ,ne retenez pas que l intervention d a pochon ,ce reportage merite d etre vu en entier ,y a pas que du bio ,il y a une belle reussite aussi en traditionnel et innovateur !
bien sur ,on peut critiquer ces journalistes , un peu cliché et manque tjs d approfondissement mais comme certaines emissions recentes sur l alimentation ...je trouve que les eleveurs ne sont pas trop mis en cause et ça montre au consommateur que la balle est dans son camp,il a ce qu il demande ,ainsi que la pression des gms ....etc

 + 1, pour une fois que ce n'est pas que a charge !
J'ai bien aimé le système de mater de l'éleveur Alsacien !

l’émission repasse le 20 février,je vais essayer de l'enregistrer

je crois que parfois il peut etre interessant de reduire la voilure pour reduire les couts.

exemple: diminuer les truies et arreter le façonnage.

J'ai l'impression de voir 2 systemes :soit l'intégration soit la FAF + marché à terme pour les plus gros et plus ambitieux.Entre les deux en subissant le marché coté appro et coté vente,c'est compliqué

starmike a écrit:

charlot50 a écrit:

massey8210 a écrit:je vais en vexer plus d'un mais il faut supprimer le MPB et produire sur contrat ce qui est vendu

de toute facon on ne perdrait pas grand chose a essayer un autre système.
Il n'y a pas possibilité de vendre ces porcs sur le mache a terme?
J'avais cru lire sa je sais plus ou.

il existe un marché à terme sur le porc sur l'eurex en allemagne. je ne connais pas trop et pas ytres actif je crois.

Euronext vient de s'attaquer au lait. il pourrait en faire de même avec le porc

Oui c'est sa, mais donc plus besoin de groupement??? On va prendre un veto privé et faire appel a des transporteurs? moi perso sa me va

massey8210 a écrit:je crois que parfois il peut etre interessant de reduire la voilure pour reduire les couts.

exemple: diminuer les truies et arreter le façonnage.

vu le prix que l'on va finir par etre payer ,ca va s'arreter tout seul
le lait va prendre la place
et ensuite ca ne suffira pas , le nombre de truies devra aussi diminuer et augmenter d'autant au dela de nos frontières
jusqu'à ce qu'il n'en reste plus

ainsi la bretagne sera dépolluée,c'est le but a atteindre ,nous ne sommes qu'au début d'une grosse crise

laurent il faut arreter le fantasme il y a encore tres peu d'elevage en integration en porc..............

d'ailleurs pourquoi avoir peur de se systeme; si des ateliers de pondeuses se sont montés avec des budget a 1.5 millions d'euros c'est grace a la contractualisation et ils ont l'air satisfait.

les eleveurs de porcs brandissent la pancarte de l'integration car une part d'entre eux restent sur l'attente de la "grande année" comme çà le fut jadis du temps de mon père............. MAIS faut arreter rever on a changer siecle!

bzh centre a écrit:ainsi la bretagne sera dépolluée,c'est le but a atteindre ,nous ne sommes qu'au début d'une grosse crise

La Pologne a produit 9,3% de porc en plus en 2014 en partie grâce a des capitaux allemands.ce qui permet le développement de l'agriculture sans aides de l'UE dans ce pays

hermine 22 a écrit:

massey8210 a écrit:je crois que parfois il peut etre interessant de reduire la voilure pour reduire les couts.

exemple: diminuer les truies et arreter le façonnage.

vu le prix que l'on va finir par etre payer ,ca va s'arreter tout seul
le lait va prendre la place
et ensuite ca ne suffira pas , le nombre de truies devra aussi diminuer et augmenter d'autant au dela de nos frontières
jusqu'à ce qu'il n'en reste plus

le lait ne prendra pas la place,on va vers une diminution de l'agriculture en bretagne,regardons comment ça se passe en volaiile depuis 15 ans,et on transpose aux autres productions ensuite
bretagne terre de chasse ,loisirs, et tourisme,on y vient tout doucement
de plus en plus de prestations et de moins en moins de production,d'autres regions avec d'autres productions(textiles,siderurgie,automobile) sont passé par le meme chemin qu'on va emprunter,et eux aussi etaient persuadés que la société avait besoin d'eux,
adaptation est le maitre mot aujourd hui

j'étais sur un cas perso ,le notre
si les porcs dégagent ,ca nous fera 40 ha de plan d'épandage de dispo
donc autant pour faire du lait en plus

je suis très surpris que l' on parle de l'integration comme solution d'avenir

ou alors on ne parle pas de la même integration

MAY a écrit:je suis très surpris que l' on parle de l'integration comme solution d'avenir

ou alors on ne parle pas de la même integration

effectivement ,si en œuf ca semble tenir la route ,surement pour des raisons que je ne connait pas
l'intégration n'a rien pu faire pour empecher la descente aux enfers de la volaille chair
en porc ,les groupements qui font de la pub pour attirer vers eux les candidats au suicide en reprenant des élevages
il doit y avoir une forme d'intégration ,ou alors les reprises sont au meme prix que le paquet de tabac
ca se passe comment pour ceux qui ont un peu de recule ?

je savais que çà ferais reagir les eleveurs de porcs de parler d'integration  

en quoi le modele poules pondeuses ne seraient pas un exemple??

sinon vous voyez quoi pour garantir un prix qui assure une remuneration correcte ou du moins un prix qui rassure les banques.

il va en  avoir combien vont rester au bord de la route ce coup-ci encore

dans mon secteur ( 4 a 5 cantons) , il doit rester quoi 1 sur 5 de ma generation ( installé dans les années 1985-1990) qui sont encore eleveurs de porcs en 2015, çà fait beaucoup comme taux de pertes..............!

je trouve que les eleveurs de porcs en general aime bien le jeu de la chaise musicale..................... etes sur d'etre toujours le plus rapide?

on est tous le moins bon d'un autre

vous ne confondez pas intégration et contractualisation ??
même si les marches de manoeuvre changent très peu !

l'integration que je connais c'est:
l'éleveur fournit le batiment , la MO
l'integrateur fournit les PC , la bouffe , les frais veto

l'éleveur est remunéré sur un nombre de PC sortis , parfois il y a un interessement sur un IC .....

le système fonctionne quand les batiments sont amortis , car ça ne paye que le travail
je n'ai jamais vu ça fonctionner avec des batiments neufs

c'est le système qui arrive juste avant l'extinction de l'elevage

la remuneration ne permettant pas d'amortir ,donc pas d' investir, il n'y a aucun espoir la dedans

peut etre que vous connaissez un autre type d'integration

je ne parle pas de ce qui se fait jusque là mais bien de faire de la contractualisation comme en pondeuses;

ils arrivent bien à financer de lourd investissement.

d'ailleurs çà existe pour une minorité deja, lors de creation de mater coll les groupement ou coop prennent des parts.

j'ai un exemple en tete ou un groupement pour boucler le mise en place s'engage a reprendre 25% des porcelets AU PRIX DE REVIENT ( qui finance des batiments a neuf avec 100 % de MO salarié) et les re place sur le marché au prix du marché....... qui boucle la différence............ l'ensemble des adherents qui croient dur comme fer être libre.......... une liberté chèrement acquise

tiens d'ailleurs je viens d'avoir le compte rendu de la reunion de crise a la pref de region; ON EST SAUVE...................... ouf on a eu chaud.


la msa va octroyé un ETALEMENT DES COTISATIONS

les banques vont proposer des PRETS DE TRESO a 4.5%

ne confondons pas integration et contractualisation

massey8210 a écrit:tiens d'ailleurs je viens d'avoir le compte rendu de la reunion de crise a la pref de region; ON EST SAUVE...................... ouf on a eu chaud.


la msa va octroyé un ETALEMENT DES COTISATIONS

les banques vont proposer des PRETS DE TRESO a 4.5%

la msa , les éleveurs seront tous hs ,qu'ils prélèveront encore ceux la
les banlieues et autres  ont faim d'argent facile

hermine 22 a écrit:
les banlieues et autres  ont faim d'argent facile

Ils préfèrent manger du mouton!

massey8210 a écrit:je ne parle pas de ce qui se fait jusque là mais bien de faire de la contractualisation comme  en pondeuses;

ils arrivent bien à financer de lourd investissement.
sauf que ceux qui sont en libre ,fafeur et qui commercialisent une partie de leur œufs gagnent le double


d'ailleurs çà existe pour une minorité deja, lors de creation de mater coll les groupement ou coop prennent des parts.

j'ai un exemple en tete ou un groupement pour boucler le mise en place s'engage a reprendre 25% des porcelets AU PRIX DE REVIENT  ( qui finance des batiments a neuf avec 100 % de MO salarié) et les re place sur le marché au prix du marché....... qui boucle la différence............ l'ensemble des adherents qui croient dur comme fer être libre.......... une liberté chèrement acquise

Il faut appliquer ce principe dans nos fermes on achète un produit et on le revends 3 fois moins cher comme le groupement!pourvu que ça dure

bzh centre a écrit:ainsi la bretagne sera dépolluée,c'est le but a atteindre ,nous ne sommes qu'au début d'une grosse crise

http://www.agrisalon.com/fr/permalien/article/7007950/Des-eleveurs-de-porcs-ont-retenu-des-acheteurs.html

un vrais discourt CR ses responsable fd encore une fois on avait raison
par contre il pense qu'il ont obtenu 10 centimes de hausse avec leurs manif mais en faite ses bien parceque le marché européen le permettais que la hausse a eu lieu

Euronext réfléchit à lancer un contrat à terme sur le porc. Qu'en pensez vous?

starmike a écrit:Euronext réfléchit à lancer un contrat à terme sur le porc. Qu'en pensez vous?

les marchés a terme non d’intérêt que si il y a des périodes de manque d'offre en porcs en europe depuis 1998 la production est excédentaire donc pour mois sans intérêt

pascal a a écrit:

starmike a écrit:Euronext réfléchit à lancer un contrat à terme sur le porc. Qu'en pensez vous?

les marchés a terme non d’intérêt que si il y a des périodes de manque d'offre en porcs en europe depuis 1998 la production est excédentaire donc pour mois sans intérêt  

et par le marché à terme des céréales y a pas moyen de fixer le cout de l'alimentation porcs ?

j'ai rencontré un employé msa récemment ,si les effectifs chez eux était calé sur la diminution du nombre d'élevages ,ce serait la révolte
les visites d'éleveurs désespérés sont journalière
et valls qui viens parader vendredi sur le plus beau champ de course du 22

Attention aux marchés à termes. Ils sont là surtout pour mettre de l'argent dans les poches des financiers, pas trop pour les exploitants.

Pendant ma formation, nous avons eu un type de la chambre agricole qui est venu nous parler des marchés à terme et j'ai bien cru que mes questions allaient lu faire péter un plomb. Ma question qui lui a posé le plus gros problème: pourquoi l'agriculture est la seule "industrie" où le prix de vente n'est pas calculé cout de production plus marge par les producteurs mais par l'acheteur?

Question intégration, peut-être que la filière porc française en viendra au système US. Je ne serais pas étonné que ce soit ce que recherche l'agro-alimentaire. Aux US, ce sont les boites agro-alimentaires qui sont propriétaires des élevages, des abattoirs, etc. L'éleveur n'est qu'un salarié.

Pierre58 a écrit:pourquoi l'agriculture est la seule "industrie" où le prix de vente n'est pas calculé cout de production plus marge par les producteurs mais par l'acheteur?

et comment ca se passe pour le pétrole, l'or, l'aluminium...
c'est exactement pareil!
il n'y a pas que dans l'agricole!

77 a écrit:et comment ca se passe pour le pétrole, l'or, l'aluminium...
c'est exactement pareil!
il n'y a pas que dans l'agricole!

Pour le pétrole je suis d'accord, l'or et l'aluminium je ne connais pas.

Mais, bon, c'était juste une façon de poser ma question pour obtenir une réaction. Il n'a d'ailleurs jamais répondu à ma question.

Pierre58 a écrit:l'or et l'aluminium je ne connais pas.

Tout ce négocie :

regarde par exemple ici :
http://fr.investing.com/commodities/futures
viande, métaux, energie...

77 le petrole; les metaux c'est de l'extraction

pierre58, etre salarié plutot qu'eleveurs de porcs je ne sais pas si la filiere agro a bien reflechi??

un salarié fait 35 hr avec un salaire charger a 100%

un agri lui bosse et attends les miettes

J'ai le sentiment qu'en lait, on est parti sur la meme voie que le porc.
gros investissement pour produire plus et une fois qu'on a mis le doigt dedans, plus moyen de faire demi tour....meme avec un prix au ras des paquerettes.

massey8210 a écrit:pierre58, etre salarié plutot qu'eleveurs de porcs je ne sais pas si la filiere agro a bien reflechi??

un salarié fait 35 hr avec un salaire charger a 100%

un agri lui bosse et attends les miettes

Ca peut sembler stupide, ça l'est même peut-être, mais le manque de réflexion au plus haut niveau on connait. Je l'ai connu personnellement, une décision mal réfléchie des patrons de ma boite qui m'a permit de pratiquement doubler mon salaire.

moins 9 centimes en Allemagne pas bon

il est combien le cochon????

Pierre58 a écrit:

massey8210 a écrit:pierre58, etre salarié plutot qu'eleveurs de porcs je ne sais pas si la filiere agro a bien reflechi??

un salarié fait 35 hr avec un salaire charger a 100%

un agri lui bosse et attends les miettes

Ca peut sembler stupide, ça l'est même peut-être, mais le manque de réflexion au plus haut niveau on connait. Je l'ai connu personnellement, une décision mal réfléchie des patrons de ma boite qui m'a permit de pratiquement doubler mon salaire.  

la boite est toujours en vie ?
sinon ,tu est un vrai magicien

pascal a écrit:il est combien le cochon????

plusieurs dizaine de centimes d'e le kg en dessous du prix de reviens

manu 53 a écrit:J'ai le sentiment qu'en lait, on est parti sur la meme voie que le porc.
gros investissement pour produire plus et une fois qu'on a mis le doigt dedans, plus moyen de faire demi tour....meme avec un prix au ras des paquerettes.

Tout à fait ça!

lapin désenchanté a écrit:

manu 53 a écrit:J'ai le sentiment qu'en lait, on est parti sur la meme voie que le porc.
gros investissement pour produire plus et une fois qu'on a mis le doigt dedans, plus moyen de faire demi tour....meme avec un prix au ras des paquerettes.

Tout à fait ça!

et comme le chômage ne fait que monter c'est pas bon signe
va falloir être encore meilleur

Ce ne va pas être possible pour nombreux d'entre nous.

http://www.lepoint.fr/economie/porc-deux-industriels-majeurs-refusent-d-acheter-au-prix-revalorise-10-08-2015-1955951_28.php

merçi pour ce lien!

on est au bord du gouffre

On peut pas fixer des prix dans un marché non régulé... Ça sera pareil sur le reste. ( viande bovine lait...)

depuis quand un prix ça se décrète ??

massey8210 a écrit:merçi pour ce lien!

on est au bord du gouffre

la france est elle au bord du gouffre? ou pas bien loin

gé des lavandes a écrit:

massey8210 a écrit:merçi pour ce lien!

on est au bord du gouffre

 la france est elle au bord  du gouffre?  ou pas bien loin

avec plus de 2000 milliards d'e de trous
elle n'est plus au bord ,elle est au fond
sans aucun doute ,notre gouffre a un impacte sur les entreprises qui n'en peuvent plus de devoir se serrer la ceinture pour alimenter le social et non leurs salariés ou éleveurs
a la dernière exposition d' Hanovre ,les équipementiers Français était a la ramasse face au pays du nord de l'Europe
plombée par les prélèvements obligatoire et les coups de boutoirs de leurs concurrents ,l'agro alimentaire Français est a bout de souffle et ne va pas pouvoir tenir longtemps
25 c ekg entre la france et l'allemagne ne peut que faire voler en éclat la filière francaise