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    Message par massey8210 Lun 29 Sep 2014, 19:52

    Rappel du premier message :


    v'la notre tour le prix du porc en chute libre, on approche les 20 cts de baisse en 1 mois la barre des 1.2 se rapproche dangereusement!
    massey8210
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    Message par ADBLUE Dim 17 Déc 2017, 22:19

    charlot50 a écrit:Bien sur que c’est au gouvernement de nous aider en protégeant les importations, se battre sur le prix c’est impossible même avec des voisins européens proches.

    non parce que d'une part le protectionnisme j'y crois pas et que d'autre part t'en auras toujours qui t'expliqueront qu'ils s'en sortent

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    Message par charlot50 Dim 17 Déc 2017, 22:22

    ADBLUE a écrit:
    charlot50 a écrit:Bien sur que c’est au gouvernement de nous aider en protégeant les importations, se battre sur le prix c’est impossible même avec des voisins européens proches.

    non parce que d'une part le protectionnisme j'y crois pas et que d'autre part t'en auras toujours qui t'expliqueront qu'ils s'en sortent
    et on fait comment alors?
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    Message par ADBLUE Dim 17 Déc 2017, 22:26

    charlot50 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    charlot50 a écrit:Bien sur que c’est au gouvernement de nous aider en protégeant les importations, se battre sur le prix c’est impossible même avec des voisins européens proches.

    non parce que d'une part le protectionnisme j'y crois pas et que d'autre part t'en auras toujours qui t'expliqueront qu'ils s'en sortent
    et on fait comment alors?

    je sais pas !!

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    Message par Peccadille Dim 17 Déc 2017, 22:32

    ADBLUE a écrit:
    charlot50 a écrit:Bien sur que c’est au gouvernement de nous aider en protégeant les importations, se battre sur le prix c’est impossible même avec des voisins européens proches.

    non parce que d'une part le protectionnisme j'y crois pas et que d'autre part t'en auras toujours qui t'expliqueront qu'ils s'en sortent


    Un "certain" protectionnisme représente l'avenir. La globalisation à donf fait trop de dégâts. On le voit aussi dans les velléités autonomistes de nombreuses régions européennes. La classe moyenne - qui représente le plus grand nombre - sent maintenant qu'elle s'est faite piégé par les mirages économiques du libre échange total et qu'elle est la grande perdante du système.

    En résumé, retour à plus d'autonomie régionale/ nationale et on continue de discuter et d'échanger les produits et services avec les voisins, mais sans le diktat de Bruxelles ou de l'OMC et méfiance maximales envers les  gdes compagnies  : ha

    Chacun un peu chez soit et la vaches seront bien ...
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    Message par ADBLUE Dim 17 Déc 2017, 22:35

    Peccadille a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    charlot50 a écrit:Bien sur que c’est au gouvernement de nous aider en protégeant les importations, se battre sur le prix c’est impossible même avec des voisins européens proches.

    non parce que d'une part le protectionnisme j'y crois pas et que d'autre part t'en auras toujours qui t'expliqueront qu'ils s'en sortent


    Un "certain" protectionnisme représente l'avenir. La globalisation à donf fait trop de dégâts. On le voit aussi dans les velléités autonomistes de nombreuses régions européennes. La classe moyenne sent maintenant qu'elle s'est faite piégé par les mirages économiques du libre échange total et qu'elle est la grande perdante du système.

    En résumé, retour à plus d'autonomie régionale/ nationale et on continue de discuter et d'échanger les produits et services avec les voisins, mais sans le diktat de Bruxelles ou de l'OMC et méfiance maximales envers les  gdes compagnies  : ha

    Chacun un peu chez soit et la vaches seront bien ...

    même si on revient à ça pourquoi pas chose que je ne crois pas ou alors au prix fort qui ne permettra pas de sauver l'agriculture
    y aura du ménage de fait avant et ça va aller vite

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    Message par carlo s Dim 03 Fév 2019, 20:45

    la Belgique prend des mesures ....

    https://www.rtl.be/info/video/696853.aspx?fbclid=IwAR3lnFif74znXeqcCvaESDzWa4MBLw-YkHH8NkyoWHW0mZuSseg2kUUc7YE
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    Message par papy48 Dim 03 Fév 2019, 23:09

    https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/bfm-strategie-cours-43-les-piliers-de-la-strategie-d-entreprise-0202-1136955.html

    https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/bfm-strategie-cours-43-les-piliers-de-la-strategie-d-entreprise-0202-1136955.html

    selon un expert ,le prix du cochon aujourd hui était previsible déjà ,il y a 40 ans !

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    Message par carlo s Lun 04 Fév 2019, 08:41

    belle manipulation de l agriculture par l economie !

    comme quoi on est pas defendu !
    ou trahi :réfléchi
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    Message par pascal Lun 04 Fév 2019, 08:55

    t'avais encore des doutes, carlo s ???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    pascal
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    Message par charlot50 Lun 04 Fév 2019, 09:26

    Le prix n'est pas bon, le mois de janvier a été catastrophique dans les enlèvements, les abatoirs n'en voulaient pas.
    Et le prix de l'aliment ne baisse pas.

    Sa devient critique.
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    Message par carlo s Lun 04 Fév 2019, 09:29

    pascal a écrit:t'avais encore des doutes, carlo s ???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    moi non : rr
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    Message par hermine 22 Lun 04 Fév 2019, 09:48

    papy48 a écrit:https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/bfm-strategie-cours-43-les-piliers-de-la-strategie-d-entreprise-0202-1136955.html

    https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/bfm-strategie-cours-43-les-piliers-de-la-strategie-d-entreprise-0202-1136955.html

    selon un expert ,le prix du cochon aujourd hui était previsible déjà ,il y a 40 ans !
    hum ,il y avait 40 ans personne n'avait vu venir les espagnols et plus tard les allemands arriver  sur les marchés de masse
    un indus espagnol avait dit 
    on pensait bouffer les bretons rapidement ,car ils étaient trop loin des centres de consommation et nos prix de reviens était plus bas
    il avait rajouté
    ils ne sont  pas encore assez loin
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    Message par carlo s Jeu 08 Aoû 2019, 12:38

    on verra pour qui il roule !

    https://www.evasionfm.com/actualite-46303-la-coordination-rurale-d-ile-de-france-met-la-pression-sur-le-ministre-de-l-agriculture.html?version=oise&fbclid=IwAR1BtSVXEaIUttVqLCi1j1tnx9qRSzE9PpZNn3DkQwhZw_i9bJAdpVL-XmY
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    Message par EtienneCH4 Jeu 08 Aoû 2019, 13:55

    vous avez tout faux,
    il faut faire du porc al hal 77
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    Message par mic mac Jeu 08 Aoû 2019, 16:23

    al hal sa sienne  avec du choux  Laughing

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    Message par mic mac Jeu 08 Aoû 2019, 17:27

    on rigole ici mais là ?
    https://www.agriland.co.uk/farming-news/bulgaria-could-lose-entire-pig-breeding-industry-as-asf-rages/

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    Message par 8080 Jeu 08 Aoû 2019, 18:02

    si la cooperl ne foutait pas la merde le cadran serait plus haut . ET JE NE COMPREND PAS LES ELEVEURS DE COOPERL QUI SONT PAYER 5 CTS DE MOINS : on ne les entends pas : tape : tape : tape
    8080
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    Message par hermine 22 Jeu 08 Aoû 2019, 18:23

    8080 a écrit:si la cooperl ne foutait pas la merde le cadran serait plus haut . ET JE NE COMPREND PAS LES ELEVEURS DE COOPERL QUI SONT PAYER 5 CTS DE MOINS : on ne les entends pas : tape : tape : tape
    rien a comprendre 
    on a remis l'engraissement a la cooperl après l'arret programmé de l'ancien fournisseur de porcelets 
    les meilleurs propositions provenait de leurs éleveurs  :réfléchi
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    Message par 8080 Jeu 08 Aoû 2019, 20:03

    oui peut etre en tous cas si il l ouvre ou marche de travers ils se font remettre a l ordre par leurs salaries :réfléchi :réfléchi ou finisent au tribunal
    8080
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    Message par hermine 22 Jeu 08 Aoû 2019, 21:22

    8080 a écrit:oui peut etre en tous cas si il l ouvre ou marche de travers ils se font remettre a l ordre par leurs salaries :réfléchi :réfléchi ou finisent au tribunal
    qui ne finit pas au tribunal dans ce genre de boutique ?
    ma fille fait partie du service juridique pour une autre entité 
    c'est plus qu'un temps complet 
    et quasiment un passage au tribunal par semaine
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    Message par charlot50 Jeu 08 Aoû 2019, 21:45

    Cooperl n’a aucun intérêt à faire monter les prix, il faut bien faire tourner l’abattoir.
    charlot50
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    Message par 8080 Jeu 08 Aoû 2019, 21:54

    ok avec toi il faut des cochons mais peut etre aussi des eleveurs !!!
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    Message par bingo Jeu 08 Aoû 2019, 22:02

    c'est surtout que le marché francais ne veut pas payer cette hausse surtout quand ca fournis des marques distributeur

    et que les salariés ne sont pas d'accord que les adhérents gagnent bien leurs vies sans toucher leur bonne part du gateau !!!

    bingo
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    Message par hermine 22 Jeu 08 Aoû 2019, 22:10

    charlot50 a écrit:Cooperl n’a aucun intérêt à faire monter les prix, il faut bien faire tourner l’abattoir.
    comme partout ,le problème n'est pas de faire tourner l'abattoir ,mais de trouver des clients solvables pour y arriver 
    et qui accepte de payer chère 
    ce qui dois être le cas dans la manche  
    les touristes asiatique qui viennent au monts sont riche  Laughing
    pour payer le porc plus chère ,la cooperl a une solution 
    vendre l'aliments plus chère moque
    bon ,plaisanterie mise a part
    sans la cooperl et kermené dans le 22
    ce serait une redite du titanic ,le désert voir la sibérie
    ca s'appelait les cotes du nord il y a encore peu 
    c'est comme si on rasait le mont st michel   77
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    Message par hermine 22 Jeu 08 Aoû 2019, 22:13

    bingo a écrit:c'est surtout que le marché francais ne veut pas payer cette hausse surtout quand ca fournis des marques distributeur

    et que les salariés ne sont pas d'accord que les adhérents gagnent bien leurs vies sans toucher leur bonne part du gateau !!!
    pas faux non plus 
    a une époque c'était un 13ème mois en prime dont était gratifié les salariés 
    plus rien depuis la crise 
    il va falloir refaire de belles réserves pour y revenir avec 6000 salariés 
    conflits en vue ,réserve avant ou après ? :réfléchi
    la cgt ,ce n'est pas son problème
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    Message par 8080 Jeu 08 Aoû 2019, 22:25

    oui mais cooperl c est le cadran moins cinq centimes , hermine quand tu parle de payer cher tu as du connaitre tous comme moi le porcs a 13 f ca fait combien en euros ????
    J AIS QUAND MEME L IMPRESSION QUE LES ELEVEURS SONT BIEN FICELER POUR PAS DIRE LIGOTER
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    Message par charlot50 Jeu 08 Aoû 2019, 23:01

    Reste à voir le temps que cela va durer???
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    Message par papy48 Jeu 08 Aoû 2019, 23:55

    actuellement le prix de base du porc est a combien ?

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    Message par 8080 Ven 09 Aoû 2019, 07:22

    il est a 1.582 la derniere fois qu il a été a ce prix c est en 1997 si je me souvient bien , alors quand j entend les abatoirs , les bouchers et la grande distribution pleurnicher  !!! ils reprennent leurs prix de vente et leurs salaire de l epoque et on compare
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    Message par hermine 22 Ven 09 Aoû 2019, 13:22

    8080 a écrit:oui mais cooperl c est le cadran moins cinq centimes , hermine quand tu parle de payer cher tu as du connaitre tous comme moi le porcs a 13 f ca fait combien en euros ????
    J AIS QUAND MEME L IMPRESSION QUE LES ELEVEURS SONT BIEN FICELER POUR PAS DIRE LIGOTER
    le cours le plus haut a été a 13f 66
    il y a encore de la marge pour y arriver 
    par contre le pris de l'aliment était plus élevé 
    et la productivité moindre et indice plus élevé
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    Message par 8080 Ven 09 Aoû 2019, 22:17

    donc il est normal que tous les gains de productivite aillent a la filiere et nous on regarde chut chut
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    Message par 8080 Ven 09 Aoû 2019, 22:28

    petite annecdote qui m es arrivee il y a quelque temp ou le ble etais a 210 euros un commercial en porcs me dit que le probleme : c est le prix du ble , bin oui plus de 200 euros tu comprend ; bin non a l epoque du francs j en ais vendu 1300 f !!!!!et du oup je lui est demande son salaire dil y a 20 ans : il m as repondu : une misere   AH ET MAINTENANT tu gagne combien ( parce que c est gars la il aime bien faire nos comptes et du coup en deduire notre salaire potentiel )
    la il m as repondu : ca ne te regarde pas !!!! 
    comme je suis tres diplomate je l ais raccompagne a sa voiture en lui expliquant que dans le prix du porc ce n est pas le prix du ble le probleme mais bien LUI 
    ET comme dit l adage "la cravate d un commercial( pas tous) est comme la queue d une vache , elle est pas assez large pour cacher le trous du cul qui est derriere) : ha : ha
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    Message par charlot50 Ven 09 Aoû 2019, 22:40

    Moi je ne vois plus grand monde, de toute façon je ne peux plus les blairer les mecs en chaussures a pointes qui t'expliquent comment faire.

    Si on savait réellement le salaire de tous les responsables ou manager, sa nous rendrait encor plus fou, il y a beaucoup de ménage a faire.
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    Message par 8080 Ven 09 Aoû 2019, 22:43

    ouiais faut arreter de nous prendre pour des CHARLOTS : victoire : victoire
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    Message par Barju Sam 10 Aoû 2019, 06:16

    2018 a été la plus mauvaise année depuis 10 ans même avec le prix actuel les trésoreries ne seront pas a jour fin 2019.le problème ne vient pas des mecs en cravate mais de ceux qui les écoute en restant la tête dans le guidon,je prends l’exemple du façonnage qui rapporte à tout le monde sauf à l’éleveur
    Un éleveur que je connais a diminué son nombre de truies par deux ,résultat plus de façonnage,trésorerie à jour,arrêt de la station de traitement ,plus de céréales à acheter,un salarié de moins,il vas faire plus d’EBE.
    Les techniciens et les banquiers lui ont dit que c’etait une grosse bêtise....

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    Message par moulinos Sam 10 Aoû 2019, 06:50

    Barju a écrit:2018 a été la plus mauvaise année depuis 10 ans même avec le prix actuel les trésoreries ne seront pas a jour fin 2019.le problème ne vient pas des mecs en cravate mais de ceux qui les écoute en restant la tête dans le guidon,je prends l’exemple  du façonnage qui rapporte à tout le monde sauf à l’éleveur
    Un éleveur que je connais a diminué son nombre de truies par deux ,résultat plus de façonnage,trésorerie à jour,arrêt de la station de traitement ,plus de céréales à acheter,un salarié de moins,il vas faire plus d’EBE.
    Les techniciens et les banquiers lui ont dit que c’etait une grosse bêtise....
    il a tout compris
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    Message par charlot50 Sam 10 Aoû 2019, 12:20

    Les mecs en cravate il faut quand même bien les payer, dans l'aliment mais surtout la génétique il y a clairement de l'abus.
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    Message par mic mac Sam 10 Aoû 2019, 14:27

    charlot50 a écrit:Moi je ne vois plus grand monde, de toute façon je ne peux plus les blairer les mecs en chaussures a pointes qui t'expliquent comment faire.

    Si on savait réellement le salaire de tous les responsables ou manager, sa nous rendrait encor plus fou, il y a beaucoup de ménage a faire.
    tu as des commerciaux qui touchent plus que le dg , et le " des commerciaux " n'est pas un nombre restreint . quand tu es dans une coop , c'est toi qui les paye .
    a quand les prix plancher rémunérateurs ? ces guignols , plus ils vendent , plus ils touchent , toi , ils s'en foutent  du moment que t'es pas en faillite , car faut pas tuer la source de profit

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    Message par Barju Dim 11 Aoû 2019, 09:54

    8080 a écrit:oui mais cooperl c est le cadran moins cinq centimes , hermine quand tu parle de payer cher tu as du connaitre tous comme moi le porcs a 13 f ca fait combien en euros ????
    J AIS QUAND MEME L IMPRESSION QUE LES ELEVEURS SONT BIEN FICELER POUR PAS DIRE LIGOTER
    Grosse discussion avec un éleveur cooperl hier soir il fait 22 centimes de plus value ,moi 15 comme on a clôturé fin mars tout les deux on a regardé les résultats comptables il a touché 10 € de moins par porc il a un coût d’aliment 60 € plus cher a la tonne il en consomme 2500 .......

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    Message par bzh centre Dim 11 Aoû 2019, 09:59

    une faf pour lui serait rentable  63 63 63 63


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    Message par charlot50 Dim 11 Aoû 2019, 11:48

    Barju a écrit:
    8080 a écrit:oui mais cooperl c est le cadran moins cinq centimes , hermine quand tu parle de payer cher tu as du connaitre tous comme moi le porcs a 13 f ca fait combien en euros ????
    J AIS QUAND MEME L IMPRESSION QUE LES ELEVEURS SONT BIEN FICELER POUR PAS DIRE LIGOTER
    Grosse discussion avec un éleveur cooperl hier soir il fait 22 centimes de plus value ,moi 15 comme on a clôturé fin mars tout les deux on a regardé les résultats comptables il a touché 10 € de moins par porc il a un coût d’aliment 60 € plus cher a la tonne il en consomme 2500 .......
    Complémentaire obligatoire, produits vétos.... les joies du mal entier chez le numéro 1.

    Sans oublier le bourrage de crâne.
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    Message par bingo Dim 11 Aoû 2019, 12:34

    et les aliments composés avec des sous produits vendu cherement par la sainte coop ...

    des que on bosse avec des matieres premieres nobles toute production confondu une fois que on a l'habitude pour bien caler la ration le cout est imbattable !!!

    bingo
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    Message par hermine 22 Dim 11 Aoû 2019, 13:27

    charlot50 a écrit:
    Barju a écrit:
    8080 a écrit:oui mais cooperl c est le cadran moins cinq centimes , hermine quand tu parle de payer cher tu as du connaitre tous comme moi le porcs a 13 f ca fait combien en euros ????
    J AIS QUAND MEME L IMPRESSION QUE LES ELEVEURS SONT BIEN FICELER POUR PAS DIRE LIGOTER
    Grosse discussion avec un éleveur cooperl hier soir il fait 22 centimes de plus value ,moi 15 comme on a clôturé fin mars tout les deux on a regardé les résultats comptables il a touché 10 € de moins par porc il a un coût d’aliment 60 € plus cher a la tonne il en consomme 2500 .......
    Complémentaire obligatoire, produits vétos.... les joies du mal entier chez le numéro 1.

    Sans oublier le bourrage de crâne.
    ca va pas 
    on ne donne rien de tout ca
    et comparé les couts d'aliments ok ,mais entre fafeurs,sinon ca ne vaut rien comme comparaison 
    et avec deux autres  ,ca va être le contraire 
    pas facile d'admettre que le 22 a deux gros abattoirs et  les autres pas grands choses  Laughing
    c'est une guéguerre qui existe depuis que la cooperl a quitté son simple statut de groupement 
    et a surtout sorti du 22 pour titiller le 29 et les normands  77
    ces deux la n'aiment pas les étrangers  Laughing
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    Message par abel des flandres Dim 11 Aoû 2019, 13:29

    bzh centre a écrit:une faf pour lui serait rentable  63 63 63 63
    Faut voir , investissement faf si il peut gérer comme il est d'accord si il doit embaucher pour faire tourner, le calcul n'est pas le même   :réfléchi
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    Message par charlot50 Dim 11 Aoû 2019, 13:39

    hermine 22 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    Barju a écrit:
    8080 a écrit:oui mais cooperl c est le cadran moins cinq centimes , hermine quand tu parle de payer cher tu as du connaitre tous comme moi le porcs a 13 f ca fait combien en euros ????
    J AIS QUAND MEME L IMPRESSION QUE LES ELEVEURS SONT BIEN FICELER POUR PAS DIRE LIGOTER
    Grosse discussion avec un éleveur cooperl hier soir il fait 22 centimes de plus value ,moi 15 comme on a clôturé fin mars tout les deux on a regardé les résultats comptables il a touché 10 € de moins par porc il a un coût d’aliment 60 € plus cher a la tonne il en consomme 2500 .......
    Complémentaire obligatoire, produits vétos.... les joies du mal entier chez le numéro 1.

    Sans oublier le bourrage de crâne.
    ca va pas 
    on ne donne rien de tout ca
    et comparé les couts d'aliments ok ,mais entre fafeurs,sinon ca ne vaut rien comme comparaison 
    et avec deux autres  ,ca va être le contraire 
    pas facile d'admettre que le 22 a deux gros abattoirs et  les autres pas grands choses  Laughing
    c'est une guéguerre qui existe depuis que la cooperl a quitté son simple statut de groupement 
    et a surtout sorti du 22 pour titiller le 29 et les normands  77
    ces deux la n'aiment pas les étrangers  Laughing
    tu reçois du male entier?
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    Message par Barju Dim 11 Aoû 2019, 20:00

    hermine 22 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    Barju a écrit:
    8080 a écrit:oui mais cooperl c est le cadran moins cinq centimes , hermine quand tu parle de payer cher tu as du connaitre tous comme moi le porcs a 13 f ca fait combien en euros ????
    J AIS QUAND MEME L IMPRESSION QUE LES ELEVEURS SONT BIEN FICELER POUR PAS DIRE LIGOTER
    Grosse discussion avec un éleveur cooperl hier soir il fait 22 centimes de plus value ,moi 15 comme on a clôturé fin mars tout les deux on a regardé les résultats comptables il a touché 10 € de moins par porc il a un coût d’aliment 60 € plus cher a la tonne il en consomme 2500 .......
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    Sans oublier le bourrage de crâne.
    ca va pas 
    on ne donne rien de tout ca
    et comparé les couts d'aliments ok ,mais entre fafeurs,sinon ca ne vaut rien comme comparaison 
    et avec deux autres  ,ca va être le contraire 
    pas facile d'admettre que le 22 a deux gros abattoirs et  les autres pas grands choses  Laughing
    c'est une guéguerre qui existe depuis que la cooperl a quitté son simple statut de groupement 
    et a surtout sorti du 22 pour titiller le 29 et les normands  77
    ces deux la n'aiment pas les étrangers  Laughing
    Le rôle d’une coop n’est pas d’asservir ses adhérents

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    Message par hermine 22 Dim 11 Aoû 2019, 20:50

    on travailles avec 4 coops et autant de privé
    tous sont a surveillé comme du lait sur le feu
    et ne sont asservit que ceux qui malheureusement sont redevable envers la coop 
    et pas mieux avec les privés
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    Message par 8080 Lun 12 Aoû 2019, 02:07

    dit donc hermine avec tous mes respectssss t as pas l impression d etre vaccine et d avoir eut les rappel faut peut etre arreter 2 minute ( seulement) vous avez quand meme un probleme dans le 22 voir 29 avec les coops
    vous me faite penser au personne atteint du symdrome de STOCHOLM sauf que la c est quand meme plus long que la prise d otage
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    Message par Barju Lun 12 Aoû 2019, 05:46

    Le gars de la cooperl dont je parle a peut-être les moyen de se barrer s’il n’ était pas cooperl il aurai vendu ses cochons 70000 € plus cher ,j’espère qu’il puisse monter une faf et se libérer vu que les cours sont bons.

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    Message par hermine 22 Lun 12 Aoû 2019, 08:38

    Barju a écrit:Le gars de la cooperl dont je parle a peut-être les moyen de se barrer s’il n’ était pas cooperl il aurai vendu ses cochons 70000 € plus cher ,j’espère qu’il puisse monter une faf et se libérer vu que les cours sont bons.
    vous me faites marrer 
    il y a deux ou 3 caïds dans mon entourage ,fafeurs pour un 
    a vous entendre ,ils ne doivent pas savoir compter 
    faites donc comme les pionniers de la cooperl pas du tout content de  coop de landerneau
    a trois ils avaient mis sur pied la cooperative des eleveurs de la région de lamballe
    très réalistes ,s coupé avait dit a une ag 
    j'espère que nous ne vous emmenons pas vers une aventure sans lendemain 
    si certains ont une autre vision de l'avenir et peuvent nous garantir sa réussité,nous sommes preneurs
    500 éleveurs dans la salle ,depuis il a changé de monde et attends toujours le modèle idéale
    il y a en a déja trois ici pour faire le boulot  Laughing
    j'allais oublier 
    ma coop lait ne reversait rien a la fd 
    ca va mieux moque


    Dernière édition par hermine 22 le Lun 12 Aoû 2019, 08:54, édité 1 fois
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