Lestage JD 7430

Rappel du premier message :

On a 1,5T de masse à l'avant, mais ca me plait guère : au final on délestre l'Ar, et meme à 1b les 620-42 ne plient pas...
je prefererai rester à 900 kg à l'avant et mettre 600 kg sur l'arrière, ce qui serait + equilibré

problème : les masses de roue Ar ne sont pas montables soit disant sur voile acier (vrai ?)
autre possibilité : lestage à l'eau... dixit Euromaster, c'est 75% ou rien... soit 600 kg / roue, ca fait beaucoup... trop...
sur book du JD7710 ils parlent de lestage possible à 40% eau : cela ferait 350 kg / roue... ca me plairait mieux...

si qq'un qui a ce genre de taxi peut m'éclairer...
à chaque fois c'est un billet de 1000€ dans tous les cas.

fergie62 a écrit:tu serais beaucoup mieux en 20.8r42 et allez un billet de 4000boules

pneus standart ,ça sent le laboureur ça

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:tu serais beaucoup mieux en 20.8r42 et allez un billet de 4000boules

pneus standart ,ça sent le laboureur ça

cette année 7490 avec 650/65r42 c est pas le top au labour, j avoue que les pneus ne sont pas neuf
moi qui croyait partir sur une monte genre 650/75r38 pour le remplaçant je fais peut rester en standart et jumeler

François02 a écrit:la position des bras de relevage n'a rien à voir pour la capacité de traction! c'est le point de traction de l'outil qui doit être le plus bas possible (en l’occurrence sur une charrue portée c'est la barre d'attelage) et là il n'y a rien à faire

bidou: sinon essayer de chopper une masse de 1.2T pour essayer, mine de rien 300kg qui se baladent 1m50 devant le pont avant ça déleste comme il faut le pont arrière

sur les kuhn ,tu peux régler la hauteur de la barre d'attelage , vaut mieux l'abaisser pour le point de traction ,donc les bras de relevage inférieurs sont abaissés aussi , le tracteur s'assoit bien mieux (j'ai fait l'expérience) , enfin bon ,chacun ses trucs

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:tu serais beaucoup mieux en 20.8r42 et allez un billet de 4000boules

pneus standart ,ça sent le laboureur ça

cette année 7490 avec 650/65r42 c est pas le top au labour, j avoue que les pneus ne sont pas neuf
moi qui croyait partir sur une monte genre 650/75r38 pour le remplaçant je fais peut rester en standart et jumeler

je crois que le 650/75 est un bon pneu(en tous cas rien à voir avec un 650/65)
ce serait à refaire je partirais bien là dessus au lieu des 20.8.42(mich of course)

ok

pour info, ca pèse cb un voile fonte de JD 7710 ?

C'est ce genre de prises de tête qui te fais dire : "qu'est-ce qu'on se fait chier à encore labourer !!??"

j'ai un soucis d'adhérence aussi avec le déchaumeur (bicose 5,5m)

Arrètes aussi de déchaumer alors !

Achete un 8000 sinon

c'est un drouille ton 7430???

c'est quoi un "drouille" ?

Premio a écrit:Achete un 8000 sinon

non on voulait pas d'un ricain de 12T. meme un 7730 ca aurait fait too much...
c'est con, le gabarit idéal aurait été un 7810... ni trop lourd, ni trop léger...

là j'ai l'impression d'avoir mon 6920, avec des pneus un peu + haut, mais pas + lourd d'un seul gramme... avec 30 cv de + à faire passer...

bidou02 a écrit:c'est quoi un "drouille" ?

merdouille

bastien a écrit:

bidou02 a écrit:c'est quoi un "drouille" ?

merdouille

il a une sacré patate quand meme : y'a pas grand monde qui arrive à emmener une 6f et un déchaumeur de 5,5m dans le coin avec un 160-170 cv léger !

bidou02 a écrit:

Premio a écrit:Achete un 8000 sinon

non on voulait pas d'un ricain de 12T. meme un 7730 ca aurait fait too much...
c'est con, le gabarit idéal aurait été un 7810... ni trop lourd, ni trop léger...

là j'ai l'impression d'avoir mon 6920, avec des pneus un peu + haut, mais pas + lourd d'un seul gramme... avec 30 cv de + à faire passer...

Et pourquoi tu mets pas ton 7710 ?

pas la meme ferme et il est occupé de son coté (mon pere laboure de son coté)

Ce qui est a toi est a lui ..

Tu écoutes pas les bonnes valeurs de partage , d'échangisme de matériel ,....??

bidou02 a écrit:

Premio a écrit:Achete un 8000 sinon

non on voulait pas d'un ricain de 12T. meme un 7730 ca aurait fait too much...
c'est con, le gabarit idéal aurait été un 7810... ni trop lourd, ni trop léger...

là j'ai l'impression d'avoir mon 6920, avec des pneus un peu + haut, mais pas + lourd d'un seul gramme... avec 30 cv de + à faire passer...

C'est beau en adhérence et dégâts un tracteur de plus de 12 t ,mais il bouffe ces cv à tirer sa fonte ,et il faut de CV pour réparer les dégâts .
D’ailleurs si un 8000 passe dans ma rue ,j'ai toujours l'impression que le frein à main est mis ,il se traine

mon eta a 8 r 360 et seme avec cirrus amazone +hr 6 m
consomation gnr 80 l heure

Agrimarne a écrit:

bidou02 a écrit:

Premio a écrit:Achete un 8000 sinon

non on voulait pas d'un ricain de 12T. meme un 7730 ca aurait fait too much...
c'est con, le gabarit idéal aurait été un 7810... ni trop lourd, ni trop léger...

là j'ai l'impression d'avoir mon 6920, avec des pneus un peu + haut, mais pas + lourd d'un seul gramme... avec 30 cv de + à faire passer...

C'est beau en adhérence et dégâts un tracteur de plus de 12 t ,mais il bouffe ces cv à tirer sa fonte ,et il faut de CV pour réparer les dégâts    .
D’ailleurs si un 8000  passe dans ma rue ,j'ai toujours l'impression que le frein à main est mis ,il se traine  

pour info, la meme charrue dans le secteur est tirée par un JD8220 chez l'un et un Fendt 930 chez l'autre...
Ok ils doivent pouvoir descendre à 25-30 cm alors que moi je suis au taquet à 20-22... mais ca me suffit bien !

Premio a écrit:Ce qui est a toi est a lui ..

Tu écoutes pas les bonnes valeurs de partage , d'échangisme de matériel ,....??

On a décidé d'y aller par étape, d'apprendre à connaitre nos envies, nos besoins... c'est les préliminaires, on veux pas tout gacher en allant trop vite, il faut savoir maitriser ses pulsions des fois jeunes fougueux !

allycondroz a écrit:mon eta a 8 r 360 et seme avec cirrus amazone +hr 6 m
consomation gnr 80 l heure

si le débit de chantier est en conséquence, je ne vois pas le soucis. Perso je tourne autours de 15L/ha GNR avec mon combiné 3m.

allycondroz a écrit:mon eta a 8 r 360 et seme avec cirrus amazone +hr 6 m
consomation gnr 80 l heure

et moi qui fait entre 50 et 60 L/ha par an

8R 80 l à 10 km/h X6m = 13.33 l
bidou 40 l/h à 8 km/h X 3m = 16.66

Ce n'est pas le GNR qui fait mal ,mais le prix du tracteur ,ou son amortissement

non plus agrimarne, tu devrais le savoir, et tu vas être d'accord, un prix, même élevé tu l'oublie si le matos est sans soucis, par contre du pas cher à emmerde, on a le prix en travers

dgé a écrit:non plus agrimarne, tu devrais le savoir, et tu vas être d'accord, un prix, même élevé tu l'oublie si le matos est sans soucis, par contre du pas cher à emmerde, on a le prix en travers

Il n'est pas fait mention de marque ,mais un 160 cv et un 250cv ce n'est pas le même budget ,je rajoute un outil est mieux réglé si on manque de puissance ,et on le remarque sur ce post ou Bidou affine tous les détails .

je ne parle pas de puissance et c'est bon pour tout, un prix, ça s’oublie, les pannes, non.

mieux règle, je ne vois pas pourquoi, car le gros pourra faire ce le petit ne pourra pas faire en terme de puissance

et au vu de l'errosion des cx, au dessus de 200 cx, il ne doit pas y en avoir beaucoup à moins de 10 tonnes?

et si tu baisser un tipeu la roue de la charrue

et pi un tracteur qui fait le beau en tournieres , c'est joli

il y a 15/20 ans , je labourais avec un ford 7810 et 5 fers , jamais besoin de volant en tournieres

Agrimarne a écrit:

dgé a écrit:non plus agrimarne, tu devrais le savoir, et tu vas être d'accord, un prix, même élevé tu l'oublie si le matos est sans soucis, par contre du pas cher à emmerde, on a le prix en travers

Il n'est pas fait mention de marque ,mais un 160 cv et un 250cv ce n'est pas le même budget ,je rajoute un outil est mieux réglé si on manque de puissance ,et on le remarque sur ce post ou Bidou affine tous les détails .

Ouh là, loin de moi la prétention de "maitriser" de A à Z une charrue au bout de seulement 3 jours d'expérience avec la bête
dans des conditions "faciles" d'adhérence j'admet...

après ca me perturbe pas + que ca de tomber 1 fer si vraiment ca se complique, au lieu de tout défoncer pour pouvoir avancer...
si c'est qu'1 journée ou 2 par an, et pouvoir profiter de 6 fers pour tout le reste, moi ca me va...

ce qui m'étonne c'est qu'en fait y'a un super report de charge possible en fait avec cet outil là planté dans le sol... et qu'on a les relevages electroniques très reactifs maintenant pour pouvoir l'exploiter... donc je pense que y'a moyen d'utiliser cette force... qqfois le fait d'etre un peu court en traction permet de voir + facilement ce qu'on peut optimiser au niveau "attelage"...  j'ai envie de dire, avec le 7710 de mon père, n'importe quel "idiot' arrive à travailler, tu acroches l'outil et c'est parti, meme réglé n'importe comment, il avance.... Ok jle dis pas, c'est pas gentil pour mon père sinon

je me rappelle du 130-90 à l'époque sur la 5 fers qui avait du mal aussi en adhérence... 18.4 à l'ar, 14.9 à l'avant... mais on arrivait à labourer quand meme !!!
terre colée à la charrue + pente il levait le museau également... il en a fait des milliers d'heures ainsi !!!
l'avantage c'est qu'au printemps quand il passait le vibro, il marquait pas d'un poil.... là le 7710, ben dans l'orge, tu sais où il est passé....

idée à la con pendant que je labourais : à quand une 7 fer portée avec roue d'assistance de levage, mais sans etre semi portée, de façon à avoir le report de charge d'une charrue portée, sans la lourdeur nécessaire à la lever ?????? et possibilité de tourner dans un mouchoir de poche en tournière...

cela impliquerait une double articulation de roue et sans doute un 3e point hydro "controlé" electroniquement et automatisé pour éviter de trop le solliciter au levage... ca ca serait une vrai amélioration, la 7 fers va devenir le standard dans qq années, avec 250 cv devant, mais en porté, c'est de la folie, et en trainé, sans report de charge, faut 12t pour pouvoir la tracter....

bidou02 a écrit:je me rappelle du 130-90 à l'époque sur la 5 fers qui avait du mal aussi en adhérence... 18.4 à l'ar, 14.9 à l'avant... mais on arrivait à labourer quand meme !!!
terre colée à la charrue + pente il levait le museau également... il en a fait des milliers d'heures ainsi !!!
l'avantage c'est qu'au printemps quand il passait le vibro, il marquait pas d'un poil.... là le 7710, ben dans l'orge, tu sais où il est passé....

vous avez jamais eu de soucis avec le pont arrière? le 1280 du paternel y est passé 1 fois, et partit à 3000 h

et quel poids le 130, 6tonnes à 45/55? le 7710: 8 tonnes à 35/65: mal reparties

oh oui, 6,5T maxi le 130... pas +...



photo d'époque... en bonnes conditions (labour pour colza)
on voit bien le report de charge sur l'arrière, sans relevage electro pour autant !
je pense qu'on devait etre à 3/4 arrière 1/4 avant à vue de nez...

jamais eu aucun soucis avec ce tracteur là, pourtant il était mal mené avec ce qu'on lui demandait de tirer... pompe tourné à 150 cv, d'ou le léger noir qui sort de l'échappement à croire que y'a qu'en les faisant tirer que les tracteurs sont contents... putain pourquoi on ne l'a pas gardé... revendu pour 6000e à 11000h...

dgé a écrit:

bidou02 a écrit:je me rappelle du 130-90 à l'époque sur la 5 fers qui avait du mal aussi en adhérence... 18.4 à l'ar, 14.9 à l'avant... mais on arrivait à labourer quand meme !!!
terre colée à la charrue + pente il levait le museau également... il en a fait des milliers d'heures ainsi !!!
l'avantage c'est qu'au printemps quand il passait le vibro, il marquait pas d'un poil.... là le 7710, ben dans l'orge, tu sais où il est passé....

vous avez jamais eu de soucis avec le pont arrière? le 1280 du paternel y est passé 1 fois, et partit à 3000 h

et quel poids le 130, 6tonnes à 45/55? le 7710: 8 tonnes à 35/65: mal reparties

renault 155-54 le top en adhérence 50-50

en effet, mon père a failli acheter ça, en lieu et place du 7700, la connerie du siècle

photo dans mon coteau nord à la con... quasi pas de poids sur l'avant... mon père braquait tjr fort contre la raie, sinon la charrue emmenait le tracteur vers le bas... c'était du sport à labourer là dedans, on avait pas froid, meme quand il gelait dehors et pas besoin de chauffage avec la chaleur du pont !

30 cv / fer, on y arrivait bien, donc je dois bien pouvoir y arriver avec 6 fers, dans des terres pas aussi difficiles que ce que je peux avoir...

JD série 8000 58% sur le pont avant et 42% sur le pont arrière donc option masses dans l'essieu ar pour 1500 euros
et puis pont avant boulonné en 3 parties et non monobloc donc un jour un client a eu l'idée de mettre l'ameublisseur devant et la rotative derrière devinez ce qui est arrivé
bon ça a peut être changé

eh Pato, regarde, on en faisait déjà du labour 'agro' à l'époque !!! meme pas 10 cm de raie, la charrue rentrait pas + dans ces ronds de glaise... remarquez la magie du labour : on enfouit de la belle terre fine, on remonte du brin.... pourtant conditions "on peut pas faire mieux pour ce genre de terre" .... c'est ces terres là qui m'ont blasé du labour (hors labour d'hiver) quand on doit emblaver un truc avec moins de 6 semaines de délais...



rotative au cul entre 2.5 et 3 kmh.... plein gaz... la HR de 3m qui arrive à faire vibrer le tracteur... là on doit tourner à 40L/ha labour et 40L/ha rotative dans ces zones... et encore si ca va bien, cad besoin que de 2 coups de rotative.... wouhou les marnais vont hurler à la mort en voyant ca...

souvenir d'une époque où y'avait l'embarras de main d'oeuvre sur la ferme et on ne comptait pas pour l'implantation... donc on faisait ca "dans les règles de l'art traditionnel", peu importe le temps et le cout que cela demandais... c'est pas si vieux : 2005.

https://www.youtube.com/watch?v=LumHISzJp9s

essai jd 7430 et puma 155

on s'était posé la question pour un Case en effet ADBLUE, mais désormais bp de composants en commun avec NH, marque qui m'a donné des boutons... Les British j'ai bp de mal désormais avec leur montage à la mort moi lnoeud... rien que pour changer un autoradio, la galère...

un jour j'ai repris un jd 7700 pour placer un mx 135
le client était déçu par l'adhérence
il labourait avec une charrue naud 5 fers non stop dans le Tardenois je lui ai mis un tracteur à l'essai il l'a gardé plusieurs jours
et il l'a acheté comme quoi la puissance c'est une chose l'adhérence en est une autre
passer de 150 cv à 135 et avoir un meilleur comportement

le mx 150 n'était pas encore sorti

ADBLUE a écrit:un jour j'ai repris un jd 7700 pour placer un mx 135
le client était déçu par l'adhérence
il labourait avec une charrue naud 5 fers non stop dans le Tardenois je lui ai mis un tracteur à l'essai il l'a gardé plusieurs jours
et il l'a acheté comme quoi la puissance c'est une chose l'adhérence en est une autre
passer de 150 cv à 135 et avoir un meilleur comportement

le mx 150 n'était pas encore sorti

je parie que le vert etait monté en 38" a l'arriere
en 42 tu reconnais plus le tracteur, parce que là la comparaison me semble foireuse quand tu vois la tronche des deux tracteurs
le 7430 ne peux pas avoir les meme performance qu'un 7700, meme avec du leste, c'est pas du tout les meme tracteur

bidou02 a écrit:idée à la con pendant que je labourais : à quand une 7 fer portée avec roue d'assistance de levage, mais sans etre semi portée, de façon à avoir le report de charge d'une charrue portée, sans la lourdeur nécessaire à la lever ?????? et possibilité de tourner dans un mouchoir de poche en tournière...

cela impliquerait une double articulation de roue et sans doute un 3e point hydro "controlé" electroniquement et automatisé pour éviter de trop le solliciter au levage... ca ca serait une vrai amélioration, la 7 fers va devenir le standard dans qq années, avec 250 cv devant, mais en porté, c'est de la folie, et en trainé, sans report de charge, faut 12t pour pouvoir la tracter....

lemken a sorti il y a 10ans la tansnit( je ne sais plus l ecrire) promis a un bel avenir si seulement le prix n etait pas si elevé
30000 en 7corps il y a 6ans
sinon il y a la solution report de charge en semi porté, gregoire besson, lemken, kockerling bref une option a 3000 boules mais pas pour toi bidou
bon après quand c est vraiment limite tu diminue un chouille la profondeur de labour ça peut changer les evenements

roue a crampons dans l aisne

bidou02 a écrit:idée à la con pendant que je labourais : à quand une 7 fer portée avec roue d'assistance de levage, mais sans etre semi portée, de façon à avoir le report de charge d'une charrue portée, sans la lourdeur nécessaire à la lever ?????? et possibilité de tourner dans un mouchoir de poche en tournière...

cela impliquerait une double articulation de roue et sans doute un 3e point hydro "controlé" electroniquement et automatisé pour éviter de trop le solliciter au levage... ca ca serait une vrai amélioration, la 7 fers va devenir le standard dans qq années, avec 250 cv devant, mais en porté, c'est de la folie, et en trainé, sans report de charge, faut 12t pour pouvoir la tracter....

L'une des solutions pour ne pas sur-lester un tracteur et avoir une bonne adhérence, c'est la charrue avant. Tout le report se fait sur le tracteur car tout est porté : 3 devant et 4 derrière, tu as ta 7 corps portée qui ne va pas te tuer ton relevage arrière.

tiens bidou ton idée a la con avec le JD poids plume dans jardin familial
bah c est pas mieux

jojogo a écrit:

bidou02 a écrit:idée à la con pendant que je labourais : à quand une 7 fer portée avec roue d'assistance de levage, mais sans etre semi portée, de façon à avoir le report de charge d'une charrue portée, sans la lourdeur nécessaire à la lever ?????? et possibilité de tourner dans un mouchoir de poche en tournière...

cela impliquerait une double articulation de roue et sans doute un 3e point hydro "controlé" electroniquement et automatisé pour éviter de trop le solliciter au levage... ca ca serait une vrai amélioration, la 7 fers va devenir le standard dans qq années, avec 250 cv devant, mais en porté, c'est de la folie, et en trainé, sans report de charge, faut 12t pour pouvoir la tracter....

L'une des solutions pour ne pas sur-lester un tracteur et avoir une bonne adhérence, c'est la charrue avant. Tout le report se fait sur le tracteur car tout est porté : 3 devant et 4 derrière, tu as ta 7 corps portée qui ne va pas te tuer ton relevage arrière.

certes... mais faut un super méga relevage avant avec controle d'effort et tout ltoutim...
je verrai plutot une 5+2, comme ca, quand c'est vraiment la merde, tu vires les 2 de devant...

et pi jme vois mal circuler avec une charrue avant... déjà là c'est la galère avec la 6f dans les petites rues...
bref, cherchez pas, vous arriverez pas à me convaincre avec vos charrues ! ca va rester un petit passe temps d'hiver, sans +

fergie62 a écrit:

bidou02 a écrit:idée à la con pendant que je labourais : à quand une 7 fer portée avec roue d'assistance de levage, mais sans etre semi portée, de façon à avoir le report de charge d'une charrue portée, sans la lourdeur nécessaire à la lever ?????? et possibilité de tourner dans un mouchoir de poche en tournière...

cela impliquerait une double articulation de roue et sans doute un 3e point hydro "controlé" electroniquement et automatisé pour éviter de trop le solliciter au levage... ca ca serait une vrai amélioration, la 7 fers va devenir le standard dans qq années, avec 250 cv devant, mais en porté, c'est de la folie, et en trainé, sans report de charge, faut 12t pour pouvoir la tracter....

lemken a sorti il y a 10ans la tansnit( je ne sais plus l ecrire) promis a un bel avenir si seulement le prix n etait pas si elevé  
30000 en 7corps il y a 6ans
sinon il y a la solution report de charge en semi porté, gregoire besson, lemken, kockerling bref une option a 3000 boules mais pas pour toi bidou
bon après quand c est vraiment limite tu diminue un chouille la profondeur de labour ça peut changer les evenements

merci , me coucherai moins con ce soir, je savais pas que ca existait deja  comme quoi, faut que je me mette à la page coté charrues...
je ne sais meme pas dire si 30 000e c'est cher pour une 7 fers : j'ai aucune notion de prix d'une 6f portée ou d'une 7 semi portée... combien ca coute ?????

notre Naud est de 1989, et j'ai pas prévu d'en changer ! ca donnerait trop envie à mon père de tout relabourer une charrue "neuve" de moins de 15 ans