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    Message par petitpom Dim 4 Avr 2010 - 9:55

    Voila on s'est décidé à trois agriculteurs à créer une cuma pour
    le battage entre autre. On aurait entre 180-200 ha à battre. Cette année
    pour "voire" un peu l'organisation et tout ce qui suit on aurait loué une
    machine.
    Avez-vous des prix, des adresses, des idées ?

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    Message par PatogaZ Dim 4 Avr 2010 - 9:58

    petitpom a écrit:Voila on s'est décidé à trois agriculteurs à créer une cuma pour
    le battage entre autre. On aurait entre 180-200 ha à battre. Cette année
    pour "voire" un peu l'organisation et tout ce qui suit on aurait loué une
    machine.
    Avez-vous des prix, des adresses, des idées ?

    oublie la formule "dorifor location" c' est trop cher

    tu peux contacter AVL ou locamoisson pour un devis :

    LOCAMOISSON SENTIS Philippe Tél : +33 (0)5 62 66 51 44. Fax :
    +33 (0)5 62 66 80 74 ...

    AVL IMPORT-EXPORT Chambourg 49350 LES ROSIERS SUR LOIRE Tèl.:
    (33) 02 41 38 04


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par sambott Dim 4 Avr 2010 - 10:02

    ou totocr Location de bateuse 459143 Location de bateuse 459143 qui sait Location de bateuse 660508 Location de bateuse 660508
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    Message par petitpom Dim 4 Avr 2010 - 10:03

    Merci, semaine prochaine je passe un coup de fil.

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    Message par Charlylaterreur Dim 4 Avr 2010 - 10:24

    petitpom a écrit:Voila on s'est décidé à trois agriculteurs à créer une cuma pour
    le battage entre autre. On aurait entre 180-200 ha à battre. Cette année
    pour "voire" un peu l'organisation et tout ce qui suit on aurait loué une
    machine.
    Avez-vous des prix, des adresses, des idées ?

    En belgique tu dois avoir des boites qui font ça?

    par exemple: chez monfortsa
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    Message par marco Dim 4 Avr 2010 - 10:36

    Il faut voir la répartition orge, blé, colza, maïs grain? comment ca se passait avant, Montfort loue des machines. Peut-être Mortier. Si c'est pour réduire la facture ca ne le fera pas à coup sur. Le parcellaire, la distance.
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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 10:41

    psst,faut etre 4 pour une CUMA...


    sinon,bone initiative,l'union fait la force!

    d'autres activités sont prevues dans votre CUMA?

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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 10:51

    Les cuma belges c'est peut etre 3 ca rils comptent une fois plus une fois Location de bateuse 459143

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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 11:28

    sinon, chez MF location aussi, mais toutes les grandes marques proposent de la loc, mais ça va faire un peu tard pour avoir une machine a mon avis pour la prochaine récolte

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    Message par petitpom Dim 4 Avr 2010 - 11:53

    laurent53 a écrit:psst,faut etre 4 pour une CUMA...


    sinon,bone initiative,l'union fait la force!

    d'autres activités sont prevues dans votre CUMA?
    En Belgique 3 suffisent pour créer un cuma.

    Nous sommes déja 2 a être a fond en nl et le 3 passe le cap,
    l'idée c'est de travailler ensemble un peu pour les déchaumages,
    semis de couvert éventuellement et tout ce qui est possible mais
    nous vairons bien l'évolution pas trop vite...........
    Pour ce qui est du parcellaire on se complète un peu parce qu'il y en un
    qui est dans des terres blanche donc un peu plus tot et un qui est dans des
    terres plus humide et plus froide et moi qui suis un peu entre les deux.

    petitpom
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    Message par Micky Dim 4 Avr 2010 - 12:09

    location chez monfort pour la saison 18000 euros modèle pas précisé...
    Notre cuma a fait 145 ha avec notre nouvelle John Deere W540, le prix de revient à l'ha, tout compris est de 135 euros. Nous n'avons pas tenu compte d'une éventuelle valeur de revente. Amortissement sur 10 ans...

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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 13:09

    voici les prix de chez avl

    moisson complète du 15 juin au 15 aout de 15 à 25000€
    selon la machine

    Demi saison
    du 15 juin au 25 juillet
    du 25 juillet au 1ier septembre
    de 12 à 20000€
    Transport 1000 à 2000€ selon la distance
    Supplément prolonge à Colza 1000 €
    NOUVEAU ! LOCATION DE CUEILLEURS A MAIS !
    Neufs, Repliables Broyeur 1000 € du Rang !

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    Message par ced62 Dim 4 Avr 2010 - 13:39

    petitpom a écrit:Voila on s'est décidé à trois agriculteurs à créer une cuma pour
    le battage entre autre. On aurait entre 180-200 ha à battre. Cette année
    pour "voire" un peu l'organisation et tout ce qui suit on aurait loué une
    machine.
    Avez-vous des prix, des adresses, des idées ?

    La CUMA d'ici, c'était une location chez Claas l'année dernière qui leurs a couté 75€ l'ha sans le gasoil et sans chauffeur pour 170ha avec une Lexion550. Mais je te donnerai plus d'info demain si tu veux. A moins que XR62 n'en dise un peu plus la dessus car il est plus au courant que moi.
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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 14:08

    J'ai demandé un devis en belgique coté Est du pays, j'arrive pas à remettre la main sur le nom du gars Sad c'est un nom hyper court.

    Location de lexion 540-570. 65 a 55 €/ha pour la SAISON tout compris (transport, coupe vario2...).

    Enfin bizarrement moi je reste toujours moins cher que eux en coup de revient, sans compter la capitalisation dans la machine ...

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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 19:02

    c'est pas posssible de mettre ,par exemple, une option sur une machine qui vous interesse et negocier une location annuelle avec le concess pour roder la cuma et verifier que la machine vous convient.Le prix de location viendrait en deduction du prix d'achat si vous faites affaire et vous serait facturé si vous n'achetez pas...

    ça ferait toujours qq euros economisés

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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 19:14

    charolais60 a écrit:J'ai demandé un devis en belgique coté Est du pays, j'arrive pas à remettre la main sur le nom du gars Sad c'est un nom hyper court.

    Location de lexion 540-570. 65 a 55 €/ha pour la SAISON tout compris (transport, coupe vario2...).

    Enfin bizarrement moi je reste toujours moins cher que eux en coup de revient, sans compter la capitalisation dans la machine ...

    c'est pas NIX ??

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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 19:14

    ya pas moyen de voir avec une CUMA du sud de la France , comme ça ça diminuerai les coups de battages

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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 19:36

    PatogaZ a écrit:LOCAMOISSON SENTIS Philippe Tél : +33 (0)5 62 66 51 44. Fax : +33 (0)5 62 66 80 74 ...

    Je connais très bien ... il est de mon secteur
    C'est un peu loin de Belgique mais téléphone lui quand même ...
    il a toujours des solutions ... à des prix souvent raisonnables ;)

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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 19:48

    mib a écrit:
    charolais60 a écrit:J'ai demandé un devis en belgique coté Est du pays, j'arrive pas à remettre la main sur le nom du gars Location de bateuse Icon_sad c'est un nom hyper court.

    Location de lexion 540-570. 65 a 55 €/ha pour la SAISON tout compris (transport, coupe vario2...).

    Enfin bizarrement moi je reste toujours moins cher que eux en coup de revient, sans compter la capitalisation dans la machine ...

    c'est pas NIX ??


    Ja wöll ! c'est ça !

    j'allais l'écrire NIKS, mais c'est ça. Location de bateuse Icon_cool

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    Message par tf76 Dim 4 Avr 2010 - 21:19

    papou89 a écrit:ya pas moyen de voir avec une CUMA du sud de la France , comme ça ça diminuerai les coups de battages

    Moi je veut bien la louer, mais il y a 1000 km a faire en camion aller retour 5000 euros minimum et par la route Location de bateuse 660508 pour 200 Ha a 50 euros , pas beaucoup d'économie, sauf si tu loue a 75 euros/Ha Location de bateuse 266664 Location de bateuse 266664
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    Message par indo 3.6.3 Dim 4 Avr 2010 - 21:43

    Micky a écrit:location chez monfort pour la saison 18000 euros modèle pas précisé...
    Notre cuma a fait 145 ha avec notre nouvelle John Deere W540, le prix de revient à l'ha, tout compris est de 135 euros. Nous n'avons pas tenu compte d'une éventuelle valeur de revente. Amortissement sur 10 ans...

    ça fait pas un peu cher 135 €/ha?

    en cuma nous sommes a moins de 75 € tout compris ( cx 840 varifeed 7m30) achetée neuve pour 450 ha de moisson (colza blé orge)
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    Message par tf76 Dim 4 Avr 2010 - 21:54

    françois57 a écrit:

    ça fait pas un peu cher 135 €/ha?

    en cuma nous sommes a moins de 75 € tout compris ( cx 840 varifeed 7m30) achetée neuve pour 450 ha de moisson (colza blé orge)

    Tu peut nous détailler comment tu arrive a 75 euros tous compris Location de bateuse 660508
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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 21:56

    françois57 a écrit:
    Micky a écrit:location chez monfort pour la saison 18000 euros modèle pas précisé...
    Notre cuma a fait 145 ha avec notre nouvelle John Deere W540, le prix de revient à l'ha, tout compris est de 135 euros. Nous n'avons pas tenu compte d'une éventuelle valeur de revente. Amortissement sur 10 ans...

    ça fait pas un peu cher 135 €/ha?

    en cuma nous sommes a moins de 75 € tout compris ( cx 840 varifeed 7m30) achetée neuve pour 450 ha de moisson (colza blé orge)

    tu fais des belles perf' avec ta CX !

    peut-on avoir des détails sur le parcellaire et la proximité des parcelles ?
    parce que 450 ha, c'est ce qui attend la TF78 l'an prochain, avec un bon parcellaire mais beaucoup de route !

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    Message par indo 3.6.3 Dim 4 Avr 2010 - 21:57

    machine achetée 174000 € première campagne en 2006, environ 20000 € de remboursements annuel, soit environ 45 €/ha, ajoute a cela assurance, fioul, entretien et voila
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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 22:00

    quand je pense que c'est le prix actuel d'un Fendt 930 Vario TMS !

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    Message par indo 3.6.3 Dim 4 Avr 2010 - 22:04

    Valkyrie a écrit:
    françois57 a écrit:
    Micky a écrit:location chez monfort pour la saison 18000 euros modèle pas précisé...
    Notre cuma a fait 145 ha avec notre nouvelle John Deere W540, le prix de revient à l'ha, tout compris est de 135 euros. Nous n'avons pas tenu compte d'une éventuelle valeur de revente. Amortissement sur 10 ans...

    ça fait pas un peu cher 135 €/ha?

    en cuma nous sommes a moins de 75 € tout compris ( cx 840 varifeed 7m30) achetée neuve pour 450 ha de moisson (colza blé orge)

    tu fais des belles perf' avec ta CX !

    peut-on avoir des détails sur le parcellaire et la proximité des parcelles ?
    parce que 450 ha, c'est ce qui attend la TF78 l'an prochain, avec un bon parcellaire mais beaucoup de route !

    taille moyenne des parcelles environ 5 ha, (de 1 ha a 32 ha)avec de la route entre souvent 20 km / jour des fois même plus, mais la machine n'est jamais a l'arret ( pas de temps mort), vidange en roulant si sol sec, jamais besoin d'attendre sur une benne.

    en revanche dans notre tarif, il n'y a pas de main d'oeuvre de comptée.
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    Location de bateuse Empty Re: Location de bateuse

    Message par tf76 Dim 4 Avr 2010 - 22:06

    françois57 a écrit:machine achetée 174000 € première campagne en 2006, environ 20000 € de remboursements annuel, soit environ 45 €/ha, ajoute a cela assurance, fioul, entretien et voila
    + la main d'oeuvre Location de bateuse 660508 Location de bateuse 660508 , combien de temp/Ha de moisson+déplacement+entretien et révision Location de bateuse 660508 Location de bateuse 660508 a 15 euros de l'heures
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    Message par Invité Dim 4 Avr 2010 - 22:08

    D'accord ! Merci pour ta réponse.

    Pour comparer, nous on doit faire aussi 20 km/jour entre le moment où la machine commence à faucher et celui où il s'arrête, mais faut rajouter le même chiffre de trajet avant ou après ça : le matin avant de commencer ou tard dans la nuit ! soit environ 40 km/jour !

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    Message par indo 3.6.3 Dim 4 Avr 2010 - 22:25

    généralement on démarre vers 10 h jusqu'a pas d'heure ( 5/6 h du mat des fois) mais là c'est surtout en fin de campagne, sinon en moyenne 14/15 heures de taf par jour quand la météo le permet.
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    Message par haddock Lun 5 Avr 2010 - 1:34

    comme deja citer, http://www.monfortsa.be/ , http://www.mortier-agri.be/ ou tout autre concessionaire qui a des machines sur le parc.....

    faut surtout comparer les modalites; qui paye quoi en cas de panne, machine de remplacement .....

    Location de bateuse Icon_wink

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    Message par Invité Lun 5 Avr 2010 - 1:45

    laurent53 a écrit:c'est pas posssible de mettre ,par exemple, une option sur une machine qui vous interesse et negocier une location annuelle avec le concess pour roder la cuma et verifier que la machine vous convient.Le prix de location viendrait en deduction du prix d'achat si vous faites affaire et vous serait facturé si vous n'achetez pas...

    ça ferait toujours qq euros economisés

    Vous pensez pas que c'est possible ou c'est pas une bonne idée?

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    Message par petitpom Lun 5 Avr 2010 - 7:41

    laurent53 a écrit:
    laurent53 a écrit:c'est pas posssible de mettre ,par exemple, une option sur une machine qui vous interesse et negocier une location annuelle avec le concess pour roder la cuma et verifier que la machine vous convient.Le prix de location viendrait en deduction du prix d'achat si vous faites affaire et vous serait facturé si vous n'achetez pas...

    ça ferait toujours qq euros economisés

    Vous pensez pas que c'est possible ou c'est pas une bonne idée?

    L'idée est loin de me déplaire mais je pense irréalisable par le simple fait que
    nous avons des orges d'hiver déja à battre début-mis juillet.
    C'est un peu court non ?

    petitpom
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    Message par Invité Lun 5 Avr 2010 - 12:20

    Je susi qu'un rigolo, j'en parlais encore hier , on a la chance d'etre 2 sur la ferme aussi...

    TX30, prix 33 k€ il y a 4 ans.
    On fauche 120-140ha/an avec.
    Soit 5000€/an de remboursement sur 7 ans.

    5000e/120 = 41€.
    forfait réparation 10€ = 51€
    18L de Go a 0,5€ = 60€
    (comptes-on ou non la MO la c'est la question ???)

    dans 7 campagnes (plus que 4 au jour d'aujourd'hui), on la revendra 10k€ j'espère, peut etre 15 ... ?
    Soit un retour de 12€/ha (retour de 10 000€ sur 7 années à 120ha).

    Un cout de fonctionnement de 48 a 60€ hors MO mais GO et réparation comprises ...

    Location de MB on est entre 50 et 65€/ha, + GO ... mais certes batteuse hi-tech ... pas de trésorerie a avancer non plus ...


    Bref en résumé, la TX avance pas fort vite, maistout les ans on gagne de l'argent avec elle

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    Message par Invité Lun 5 Avr 2010 - 15:59

    chez nous la cuma a louee une claas 75euros/ha pour 175ha

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    Message par massey8210 Lun 5 Avr 2010 - 19:27

    des chiffres bien détaillé comme je les aime............. la on sait de quoi on parle!

    charolais tu compte arrivé a faire avec 1200 euros de reparation par an sur les 7 années.

    ca fait quoi comme debit 1 ha a l'hr

    c'est quoi ton parcellelaire.............. noyon c'est pas tres loin de soissons il me semble???????? que de souvenir!

    un prix de revient qui me fait revé ( 135 euros de l'ha) mais bon j'ai qu'a regardé( ca ne m'enchante qu'a moitié)................ et raler!!
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    Message par indo 3.6.3 Lun 5 Avr 2010 - 22:29

    charolais60 a écrit:Je susi qu'un rigolo, j'en parlais encore hier , on a la chance d'etre 2 sur la ferme aussi...

    TX30, prix 33 k€ il y a 4 ans.
    On fauche 120-140ha/an avec.
    Soit 5000€/an de remboursement sur 7 ans.

    5000e/120 = 41€.
    forfait réparation 10€ = 51€
    18L de Go a 0,5€ = 60€
    (comptes-on ou non la MO la c'est la question ???)

    dans 7 campagnes (plus que 4 au jour d'aujourd'hui), on la revendra 10k€ j'espère, peut etre 15 ... ?
    Soit un retour de 12€/ha (retour de 10 000€ sur 7 années à 120ha).

    Un cout de fonctionnement de 48 a 60€ hors MO mais GO et réparation comprises ...

    Location de MB on est entre 50 et 65€/ha, + GO ... mais certes batteuse hi-tech ... pas de trésorerie a avancer non plus ...


    Bref en résumé, la TX avance pas fort vite, maistout les ans on gagne de l'argent avec elle

    18 l de gazoil = 60 €????
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    Message par Micky Mar 6 Avr 2010 - 6:38

    voici le détail du coût de la batteuse:

    Capital à rembourser : 11092 eur
    Intérêts: 3500 eur
    Factures entretiens + stock quelques pièces: 950 eur
    Assurance RC + Bris de machine : 1393 eur
    Gasoil : 2100 eur

    Total : 19 035 eur / 145 ha = 131, 30 eur /ha

    Amortissement Sur 10 ans et pas tenu compte de valeur de revente.
    Nous espérons arriver à un coût inférieur à 100 eur /ha à la revente de la machine.

    Nous battons de 15 à 23 ha par jour. Rendement horaire : +/- 18 tonnes /heure
    Parcellaire réparti sur 15 kilomètres. parcelles de 0,5 ha à 14 ha.
    vidons en roulant.
    c'est "cher" à l'hectare mais vouloir faire plus en année difficile serait très "difficile"

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    Message par marco Mar 6 Avr 2010 - 22:54

    Micky, tu pourrais calculer sur 15 ans aussi!
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    Message par farmer6060 Mer 7 Avr 2010 - 7:26

    il sont un peut bizarre vos couts de revient... Vous oubliez systématiquement d'intégrer la valeur de revente de la machine au bout de 5 ans / 10 ans /15 ans... Ca change un peut la donne...
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    Message par massey8210 Mer 7 Avr 2010 - 10:36

    au possesseur de moiss bat vous considerez combien de perte de valeur?????

    au bout de 10 ans 50%?????????????????
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    Message par farmer6060 Mer 7 Avr 2010 - 11:09

    massey8210 a écrit:au possesseur de moiss bat vous considerez combien de perte de valeur?????

    au bout de 10 ans 50%?????????????????
    Tout dépend du modéle et du nbre d'h...
    SI c'est une TX à +/- 200h tu perd +/-50% du neuf
    si c'est un essoreuse tu pleures si tu l'a achetée neuve...
    tu perds +/- 70%....
    bref faut pas se tromper de modéle...
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    Message par massey8210 Mer 7 Avr 2010 - 13:51

    farmer tu va reveiller les vieilles querelles enfouie sous des pages de web aceistes

    les fervents defenseur des rouges au tableau!!!!!!!!!!!!
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    Message par farmer6060 Mer 7 Avr 2010 - 14:33

    massey8210 a écrit:farmer tu va reveiller les vieilles querelles enfouie sous des pages de web aceistes

    les fervents defenseur des rouges au tableau!!!!!!!!!!!!

    Tout le monde peut se tromper... Location de bateuse 459143
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    Message par indo 3.6.3 Mer 7 Avr 2010 - 21:53

    françois57 a écrit:
    Micky a écrit:location chez monfort pour la saison 18000 euros modèle pas précisé...
    Notre cuma a fait 145 ha avec notre nouvelle John Deere W540, le prix de revient à l'ha, tout compris est de 135 euros. Nous n'avons pas tenu compte d'une éventuelle valeur de revente. Amortissement sur 10 ans...

    ça fait pas un peu cher 135 €/ha?

    en cuma nous sommes a moins de 75 € tout compris ( cx 840 varifeed 7m30) achetée neuve pour 450 ha de moisson (colza blé orge)

    le taris que j'annonce moi c'est sans la valeur de revente de la cx, et encore moins sans la valeur de revente de mon ancienne batteuse...., si je déduit la revente de mon ancienne batteuse, je tombe a 58 €/ha tout compris, sans déduire la revente éventuelle de la nouvelle....
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    Message par tf76 Mer 7 Avr 2010 - 22:51

    massey8210 a écrit:au possesseur de moiss bat vous considerez combien de perte de valeur?????

    au bout de 10 ans 50%?????????????????

    ça peut beaucoup varier en fonction du travail quelle a fait pendant 10 ans et surtout ce quelle a avalé
    perso ma TF76 acheté en 2002 150000, 1 seul appel en 2 mois annoncé a 35000 euros sur agriaffaire soit presque 80 % de moins, alors j'ai décider de la garder ..........
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    Message par indo 3.6.3 Mer 7 Avr 2010 - 23:02

    tf76 a écrit:
    massey8210 a écrit:au possesseur de moiss bat vous considerez combien de perte de valeur?????

    au bout de 10 ans 50%?????????????????

    ça peut beaucoup varier en fonction du travail quelle a fait pendant 10 ans et surtout ce quelle a avalé
    perso ma TF76 acheté en 2002 150000, 1 seul appel en 2 mois annoncé a 35000 euros sur agriaffaire soit presque 80 % de moins, alors j'ai décider de la garder ..........
    elle a combien d'heures ta bécane?
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    Message par tf76 Mer 7 Avr 2010 - 23:07

    françois57 a écrit:
    tf76 a écrit:
    massey8210 a écrit:au possesseur de moiss bat vous considerez combien de perte de valeur?????

    au bout de 10 ans 50%?????????????????

    ça peut beaucoup varier en fonction du travail quelle a fait pendant 10 ans et surtout ce quelle a avalé
    perso ma TF76 acheté en 2002 150000, 1 seul appel en 2 mois annoncé a 35000 euros sur agriaffaire soit presque 80 % de moins, alors j'ai décider de la garder ..........
    elle a combien d'heures ta bécane?
    elle a 4200 moteur et 3400 batteur, 4*4, 6.10 de coupe, tous marche très bien mais elle est plus a vendre
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    Message par indo 3.6.3 Mer 7 Avr 2010 - 23:14

    je suis pas acheteur mais 425 heures batteur /an ça fait énorme!!
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    Message par tf76 Mer 7 Avr 2010 - 23:17

    françois57 a écrit:je suis pas acheteur mais 425 heures batteur /an ça fait énorme!!
    ben entre 850 et plus de 1000 Ha par ans maïs compris soit pois, colza, orge, blé dur, blé tendre, triticale, féverole, tournesol, sorgho, soja et maïs, voir de la luzerne et des lentille Location de bateuse 459143 Location de bateuse 459143
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    Message par indo 3.6.3 Mer 7 Avr 2010 - 23:18

    au moins ta bécane est largement rentabilisée!!
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