Une 4 rangs mais quel marque?

Bonjour à tous,
Petite question même si il y a peut être deja des sujets la dessus, je voudrais savoir pour vous quel arracheuse 4 rangs acheter?

Il faut tenir en compte le prix de la machine mais pas seulement:
- le debit
-le systeme de nettoyage pour des terres allant du sable à des terres plus forte en respectent le produit en condition seche
- le prix des pièces
- le service
- la consommation de la machine
- l'entretien
- visibilité pour le chauffeur à l'arrachage mais aussi à la vidange.

Merci d'avance pour vos reponses

combien de marque fabriquent des 4 rangs ?
un autre point a prendre en compte
le prix des patates les années a venir

prend une Belge
avec 1 sav à proximité

Le prix des patates n'est pas vraiment à prendre en compte quand tu veux (ou dois) changer tu le fais et c'est parfois les mauvaises années qu'il faut faire le pas pour de bon prix.

ac/dc59 ben oui et non c'est pas toujours vrai pour le service, on le sait

Actuellement c'est une 4 rangs AVR Puma

tu as raison ,ils ne sont pas durable
comme les bons

En debit de chantier ça va pas changer des masses quelque soit la marque, tu va taper sur du 1.5 - 2 ha / heure .
En piéce pouchain et grimme font pas de cadeaux l'un tu paye la marque l'autre il a l'éxclusivité sur la machine.
En détérrage je pense il faut du tapis tétine . Une marque à explorer ploeger ...
Pour dewulf VHV va te renseigner, reste plus que AVR
En visibilité lors de la vidange la pouchain et la ploeger on un plus ... Aprés voir si tu veux des chenilles et une trémie ...

tu n es pas content de ta puma?

J ai une puma avr depuis cette année ,nous avons des terres assez facile à travailler,c est vrai que débit est impressionnant,on a fait des pointes de vitesse jusqu a 7,5 km/h sur 3,6m de largeur il faut beaucoup de bennes pour suivre.
Nous récoltons uniquement du frais ,elle fait peu de chocs lorsqu elle est bien réglée (comme toutes les machines aujourd'hui )
Nous vidons la première tremie a l arrêt puis on finit la benne en roulant
Elle est assez facile à prendre en mains
Elle donne du confort de travail,on a réduit d un tiers les temps d arrachage
Après il faut suivre à la réception

Grimme-62 a écrit:En debit de chantier ça va pas changer des masses quelque soit la marque, tu va taper sur du 1.5 - 2 ha / heure .
En piéce pouchain et grimme font pas de cadeaux l'un tu paye la marque l'autre il a l'éxclusivité sur la machine.
En détérrage je pense il faut du tapis tétine . Une marque à explorer ploeger ...
Pour dewulf VHV va te renseigner, reste plus que AVR
En visibilité lors de la vidange la pouchain et la ploeger on un plus ... Aprés voir si tu veux des chenilles et une trémie ...

1,5 à 2ha/h tu va où toi ?

En gros les 3 modèles à comparer sont, je pense, :
- AVR Puma 3
- Dewulf Kwatro
- Grimme Varitron 470

Déjà il faut voir si vous êtes content de la Puma et si elle est suffisante ?

Des 3 machines pour moi la Kwatro aura le plus de débit (mais elle peut vu que c'est aussi la plus chère ...). La Varitron et la Puma doivent se valoir mais je n'ai jamais vu tourner la Grimme.

Le système de nettoyage de la Puma et de la Kwatro sont avec By-Pass donc tu règles l'agressivité selon les conditions. Pour moi la Varitron est mal foutue dans le sens où la marchandise passe sur les rouleaux avant le tapis à tétine et non pas après.

Maintenant à voir si c'est urgent ou pas, mais ça devrait bouger chez Dewulf.

la premiere question, que je poserai c est qu est ce que tu veux arracher??? de l industrie je suppose

Benben0000 a écrit:

Grimme-62 a écrit:En debit de chantier ça va pas changer des masses quelque soit la marque, tu va taper sur du 1.5 - 2 ha / heure .
En piéce pouchain et grimme font pas de cadeaux l'un tu paye la marque l'autre il a l'éxclusivité sur la machine.
En détérrage je pense il faut du tapis tétine . Une marque à explorer ploeger ...
Pour dewulf VHV va te renseigner, reste plus que AVR
En visibilité lors de la vidange la pouchain et la ploeger on un plus ... Aprés voir si tu veux des chenilles et une trémie ...

1,5 à 2ha/h tu va où toi ?

En gros les 3 modèles à comparer sont, je pense, :
- AVR Puma 3
- Dewulf Kwatro
- Grimme Varitron 470

Déjà il faut voir si vous êtes content de la Puma et si elle est suffisante ?

Des 3 machines pour moi la Kwatro aura le plus de débit (mais elle peut vu que c'est aussi la plus chère ...). La Varitron et la Puma doivent se valoir mais je n'ai jamais vu tourner la Grimme.

Le système de nettoyage de la Puma et de la Kwatro sont avec By-Pass donc tu règles l'agressivité selon les conditions. Pour moi la Varitron est mal foutue dans le sens où la marchandise passe sur les rouleaux avant le tapis à tétine et non pas après.

Maintenant à voir si c'est urgent ou pas, mais ça devrait bouger chez Dewulf.

Avec une bonne vitesse 6.5 - 7 km/h et des longs tours +/- 700m avec ma gt j'ai déjà taper sur du 0.6 - 0.7 ha / h sinon en classique c'est 0.4  ha/h ; avec une 4 rangs 2 ha j'ai vu gros  mais entre 1 ha - 1.5 ha/h il y a moyen en bonne condition merde c'est une 4 rangs quand même, une kwatro exploité à fond de sa capacité ça donen quoi faut déjà être équipé ? il y a une gt en 3 rangs qui tourne par ici à la récéption  c'est 2 détérreurs...

1 pour les pommes de terre et 1 pour la terre ?

Ne vous fiez pas qu'au nombre de rangs, mais surtout à la surface de nettoyage.

Quand on compare à une automotrice 2 rangs, la 4 rangs a la capacité d'une bonne 3 rangs, pas plus !

Benben0000 a écrit:1 pour les pommes de terre et 1 pour la terre ?

Ne vous fiez pas qu'au nombre de rangs, mais surtout à la surface de nettoyage.

Quand on compare à une automotrice 2 rangs, la 4 rangs a la capacité d'une bonne 3 rangs, pas plus !

On peut aussi le voir comme ça

le problème des 4 rangs c'est la réduction des tapis plus on avance, ca fait un entonnoir.... a 75cm ca va mais à 90 cm c'est la cata... seul la Pouchain et la nouvelle ploeger n'ont pas ou moins de réduction de canal.

ensuite ca dépend aussi de la destination finale: industrie tu peux mettre du tapis tétines dolman maintenant conso on arrêtera au multisep je pense. reste les conditions d'arrachage !!!

Benben0000 a écrit:1 pour les pommes de terre et 1 pour la terre ?

Ne vous fiez pas qu'au nombre de rangs, mais surtout à la surface de nettoyage.

Quand on compare à une automotrice 2 rangs, la 4 rangs a la capacité d'une bonne 3 rangs, pas plus !

Tu as tout a fait raison, j'ai tiré 190ha avec une grimme SE tu ne tirera jamais le double avec une 4 rangs sur le même laps de temps.

petitpom a écrit:

Benben0000 a écrit:1 pour les pommes de terre et 1 pour la terre ?

Ne vous fiez pas qu'au nombre de rangs, mais surtout à la surface de nettoyage.

Quand on compare à une automotrice 2 rangs, la 4 rangs a la capacité d'une bonne 3 rangs, pas plus !

Tu as tout a fait raison, j'ai tiré 190ha avec une grimme SE tu ne tirera jamais le double avec une 4 rangs sur le même laps de temps.

il existe surement des 4 rangs qui ne tirent pas autant d'hectares sur leur année...
maintenant que tu as du bon matériel de stockage,tu peux changer pour une 4 rangs

petitpom a écrit:


Tu as tout a fait raison, j'ai tiré 190ha avec une grimme SE tu ne tirera jamais le double avec une 4 rangs sur le même laps de temps.

Ouf, j'ai quand même réussi à en tirer 5 de plus que toi pour l'honneur

c'est pas que l'on est pas content de la puma, elle va tres bien et prise en main aussi (d'apres le chauffeur) le probleme est deja la consommation par rapport à une varitron 470 qu'ils ont ete voire tourné à cote d'une puma+.
Le prix des pieces chez AVR pas donne non plus.
On tire pour l'industrie et du stockage en ferme (destination industrie aussi).
La Kwatro tres bonne machine mais d'apres un proprio c'est une arracheuse à betterave plus douce pour les patates. Il a achete aussi une 2 rangs automotrice dewulf pour les patates un peu plus fragile car trop de coup avec la Kwatro.
Au debut pas de chenilles que des roues pour l'usure et aussi quand les roues ne passent plus tu rentre chez toi.
Maintenant la construction de la machine est mieux en chenilles que en roue.
Ploeger on ne connait pas, il n'y a pas de machine qui tourne chez nous et le prix que je pense aussi tres élevé non?
On regarde c'est surtout la consommation pour le meme debit de chantier car tu peux payer la machine un peu plus chere mais gagne en consommation et tu payeras peut etre vite la difference de prix qu'il y a entre les deux.
Benben0000 Il y a quoi qui va changer chez Dewulf car pour le moment rien n'est vraiment à l'etude d'apres les gars de la

Avez vous un retour sur la nouvelle Puma3 car elle devait aller en demo chez un collegue mais elle est directement rentre à l'usine peur de la casse (soit dis en) car elle ne serait pas encore au point.

Avez vous des avis sur la ploeger?

wich a écrit:Avez vous un retour sur la nouvelle Puma3 car elle devait aller en demo chez un collegue mais elle est directement rentre à l'usine peur de la casse (soit dis en) car elle ne serait pas encore au point.

Avez vous des avis sur la ploeger?

la ploeger, c est le prix de la varitron sans la tremie

après, le gros intérêt d une 4 routes c est de pouvoir arracher doucement, de pouvoir faire tourner les chaines doucement et d obtenir un produit propre donc tu roules pas de terre et tu respectes le produit

perso, je lorgne la varitron sans tapis a tetine et la tremie qui vide en roulant ( a utiliser avec un bon chauffeur) mais le pere noel ne passe pâs cette année

Benben0000 a écrit:

petitpom a écrit:


Tu as tout a fait raison, j'ai tiré 190ha avec une grimme SE tu ne tirera jamais le double avec une 4 rangs sur le même laps de temps.

Ouf, j'ai quand même réussi à en tirer 5 de plus que toi pour l'honneur

Encore 4ha à tirer pour un voisin..... peut-être du week end ou la semaine prochaine, la machine est attelée et le chauffeur n'attend que ça...c'est à dire moi !

Je me doute, si tu pouvais tirer toute l'année un peu.

VHV je pensais que la ploeger revenait plus chere qu'une grimme. Sa dis quoi en service ploeger au niveau des pieces et de la fiabilite de la machine?

ploeger au niveau sav ca a l air pas mal du tout d'après l'un des proprio de la première machine arriver dans le secteur

c'est toujours qui fait peur c'est le nombre de machine qui sort chez eux fin en tout cas dans notre region.

patatier du 80 il y a une ploeger ou pres de chez toi?

oui il y a une ploeger entre chez moi et VHV. une 4rangs a 75 ou 80 cm je crois en chargement direct sans trèmie.

Ok fin je vais essayer de prendre des infos au salon si j'ai le temps d'y passer car je ne pense pas que les patrons vont y passer par la.
C'est un produit pas connu en pomme de terre mais en legumes il n'y a plus de pub à faire.
Tu aurais peut etre les coordonnées du gars en question? En MP

Avez vous des avis d'utilisateurs de varitron470 VS AVR puma?

A l'entreprise, ils ont ete voire justement les deux machines milieu du mois de novembre dans la meme parcelleet à pneus toute les deux.

Et ils en pensent quoi?car la grimme en pneu c'est multisep tapis tt,alors que la puma est en dallman avec varioweb.

Etonne positivement, elle passe mieux que la puma+ et les patates plus propres et consomme moins aussi, elle vide beaucoup plus vite le bac.
Peut etre probleme avec la roue arriere à cause du poids de la machine plus le bac rempli. Tandis que sur la puma les roues sont au milieux donc mieux reparti pour le poids.
Au niveau nettoyage tu sais avoir les rouleaux axiaux non sans multisep il me semble

Si tu veux les rouleaux axiaux c'est avec des chenilles, justement pour l'equilibre de la machine.C'etait ds quel type de terre l'essai?

Pour comparer la kwatro, c'est plus la tectron 415 ( à la limite, une 410)

Pour info sa sera une Grimme Varitron 470 à roues. Livraison juillet

wich a écrit:Pour info sa sera une Grimme Varitron 470 à roues. Livraison juillet

Quelle année

Bonne chance

quesqu'il vous a fait changer d'avis?par rapport a une puma?

KROKUS a écrit:

wich a écrit:Pour info sa sera une Grimme Varitron 470 à roues. Livraison juillet

Quelle année  

cette année

Benben0000 a écrit:Bonne chance

Pour?

vanhaecke a écrit:quesqu'il vous a fait changer d'avis?par rapport a une puma?

Machine plus simple, le bac (temps de vidange et marche arriere), machine de remplacement et la puma 3 n'est que plus longue par rapport à l'ancienne.
Verra bien ce que sa donne et puis ils ont ete voire plusieurs gars qui roule avec une 470 et des puma. Ils sont plus content de la 470 et aussi au niveau usure (pieces)

Je remonte le sujet:

Pour le même budget, on me propose soit une puma première génération avec vario web, soit une tectron 410 double multisep. Machines reconditionnées avec beaucoup d'heures.

Je fais de la conso lavable pour le frais, un peu de chair fermes(à 90cm) et beaucoup de légumes à récolter tard en saison. terre de limon

Que faut il choisir à votre avis?

tectron à chenilles, si beaucoup de route, à eviter, double multisep, connait pas, 
la puma quand elle passe plus, c'est de la boue qui monte, 
machine avec beaucoup d'heures, voir le service dispo à proximité.
un voisin arrache des carottes avec une puma, il a modifié une effeuilleuse à betteraves  qu'il monte sur la puma, sur la tectron, ce serait trop lourd je pense.

VincentV a écrit:Je remonte le sujet:

Pour le même budget, on me propose soit une puma première génération avec vario web, soit une tectron 410 double multisep. Machines reconditionnées avec beaucoup d'heures.

Je fais de la conso lavable pour le frais, un peu de chair fermes(à 90cm) et beaucoup de légumes à récolter tard en saison. terre de limon

Que faut il choisir à votre avis?

Quand ils disent chair ferme et conso on leur réponds multisep c'est mort , j'en connais 2 - 3 en chair ferme et conso sur plus de 200 ha qui tournent comme ça. Le multisep il y a pleins de solutions en réglages mais il va falloir les resserrer à fond sinon tu vas perdre toutes les petites, principal problème dans ce genre de débouché, il va avaler les petites si mal réglé
 
Un multisep se régle à l'oeil et avec ton bon sens de patatier , toutes les bécannes sont différentes donc les réglages en pourcentges seront différents, chaque gars à son réglage pas un qui te diras pareil

Pour les légumes si betteraves rouges les verts vont bourrer dans les multiseps si vraiment conditions merdique à savoir aussi. Renseigne toi les contre rouleux si caoutchouc ou fer

Mon choix n'est toujours pas arrêté...
La tectron  fera plus propre  avec multisep et 2 tapis tétines. Elle ira plus loin que la puma en mauvais conditions avec ses chenilles. Par contre, ce sera très dur à revendre dans quelques années car modèle rare et peu produit(25 unités). J'utilise des multisep en chair ferme, en conso, betteraves rouge et légumes, ça travaille bien je trouve.

Pour la puma, elle fera moins propre en fane, surtout en chair ferme. C'est son gros point faible les fanes apparement. Par contre, modèle bien connu, qui sera moins dur a revendre plus tard car encore produit! Certainement moins frayeuse car plus simple...

Encore un avantages de la tectron en mauvaises conditions, tu n'as pas de roues qui passent entre les buttes avant l'arrachage.
Pour la revente tant que grimme sait fournir les pièces pas plus de soucis que pour la puma. 
Tu comptes ne pas la garder longtemps pour faire de la revente un critère important ? car ce genre de machine avec de la bouteille, ça décote quand même très vite.

non, je vais la garder 7 ans min... mais ce sont des modèles pas facile à revendre. Pour info, avr ne reprend déjà plus les tectron (arrêt de fabrication en 2015!), ils ont trop peur de les garder sur les bras.

La tectron c'est la misère en entretien....ça coûte un bras
On a une Puma dernière génération et on est très content.

petitpom a écrit:La tectron c'est la misère en entretien....ça coûte un bras
On a une Puma dernière génération et on est très content.

Je pense aussi car elle est plus compliquée, la puma est plus simple mais en chair ferme, j'ai de vrais doutes.... J'ai lu quelques part que tu comptais 10000€ de frais d'entretien annuel sur ta puma, c'est quoi comme pièces sur une machine acheté neuve?

VincentV a écrit:

petitpom a écrit:La tectron c'est la misère en entretien....ça coûte un bras
On a une Puma dernière génération et on est très content.

Je pense aussi car elle est plus compliquée, la puma est plus simple mais en chair ferme, j'ai de vrais doutes.... J'ai lu quelques part que tu comptais 10000€ de frais d'entretien annuel sur ta puma, c'est quoi comme pièces sur une machine acheté neuve?

Elle arrache un peu moins de 300ha sur l'année, roulement de secoueurs, des galets de soutien de tapis, parfois des galets d'entrainement, des barreaux qui cassent, les accouplement de tapis
cette année deux rouleaux effaneurs sur quatre. Pour les 10000€ il y a aussi tout les filtres moteurs, hydraulique (800€) et la main d'oeuvre.

je prendrais une puma sans chercher (vs cout d'entretien et machine encore sur le marché)
une tectron c'est un cercueil a trois place… le jour ou tu n'auras plus de pièces… il y a eu beaucoup de défauts sur cette machine …

maintenant si tu veux une machine comme la tectron regarde chez dewulf la kwatro (toujours fabriqué)…

patatier du 80 a écrit:je prendrais une puma sans chercher (vs cout d'entretien et machine encore sur le marché)
une tectron c'est un cercueil a trois place… le jour ou tu n'auras plus de pièces… il y a eu beaucoup de défauts sur cette machine …

maintenant si tu veux une machine comme la tectron regarde chez dewulf la kwatro (toujours fabriqué)…

Pas de dewulf en 90cm de disponibles d occasion. C est quoi les defauts de la tectron selon toi ?

Il y a des utilisateurs de pouchain ici?